Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

3291 levél
Válasz 16.01.07. 13:30 #39864
somesz83

1. Zerreißen von Aufenthaltstiteln mit einem Grinsen im Gesicht und der Aussage: „Ihr könnt mir nix, hole mir morgen einen neuen.“
2. „Ich bin Syrer, ihr müsst mich freundlich behandeln! Frau Merkel hat mich eingeladen.“


Magyarul

Aki ezek után sem lát összefüggést Merkel agymenése, az ellenőrizetlen migráns roham és a muszlim-bűnözés között, az vagy hülye, vagy velejéig gonosz.
4727 levél
Válasz 16.01.07. 12:25 #39863
Christoph
Szerintem pedig igenis komoly felelőssége van a kereskedelmi elven működő médiumoknak is. Nem osztom azt a véleményt, hogy ők bármit megtehetnek, ami jogilag nem kifogásolható és nézettséget, klikket jelent nekik. Illetve tudom, hogy ez naivitás, de vannak alapelvek, amit az újságíróknak szem előtt kéne tartani.

Az egyszerűen nem igaz, hogy a migránsválság kezdete körül az Index, HVG, 444 aranyháromszög ne azt sugallta volna, hogy milyen jó is ez a kis vérfrissítés. Folyamatosan azzal jöttek, hogy xy is migráns meg, hogy színesítik a kultúrát, munkaerő stb. Nem arról volt szó, amit Germinátor írt, hogy árnyalták a képet, hogy van közöttük agysebész is és ne ítéljünk azonnal. Egyszerűen nem is láttam és nem is akartak tényfeltáró újságírást csinálni. A veszélyekről teljes mértékben hallgattak. Nem kicsit hanem kínosan és ostoba módon egyoldalúak voltak.

Egyik legjobb példa volt a László Petra ügy, amikor kijöttek a másik kamerával készült felvételek, ahol látszott, hogy nem buktat, egyszerűen ignorálták, az már nem volt hír. Ugyanúgy folytatódott a hadjárat ellene. Teljesen hidegen hagyták őket a valós problémák, veszélyek. Egyáltalán nem véletlen, hogy sokan összeesküvésről meg Sorosról beszéltek, mert már retardált szinten ment az egész. Ennyire meg nem hülyék feltételezem.
3291 levél
Válasz 16.01.07. 08:44 #39862
somesz83
Nem tudom érdemes egyáltalán ezen rugózni. Nem mintha megsértődnék, de közbeszúrtam egy hírt, amit szerintem globálisan elhallgattak, leszámítva talán a görög médiát. Amikor az történt, Görögországot éppen fikázni volt érdemes gazdasági összeomlása miatt. Az, hogy idegen hordák erőszakoskodtak ugyanúgy, mint most Kölnben, az nem volt hírérték.

Ennyit a médiáról zusammen...
11029 levél
Válasz 16.01.07. 08:13 #39861
Lacko
A helyes nem az lett volna, hogy kiemelik ezt a 10-15-öt, akikről írsz és közben beszámolnak azokról a bűncselekményekről is, amiket szintén a milliók közötti kisebbség hajtott végre? Nem ez lett volna a sajtó dolga, hogy teljes képet adjon?
Ehelyett, nemhogy ezt nem tették, de amikor egy magyar lány keveredett kölni szituációba a Keletinél (minden testnyilásában volt egy ujj), akkor a jelenlévő indexes tudósító segítségnyújtás helyett elkezdte fotózni és leközölni az indexen, hogy budapesti lányok szórakoznak a menekültekkel.
20676 levél
Válasz 16.01.07. 08:10 #39860
Pyrogate
"Ami pontosan ugyanaz az általánosítási mechanizmus, amit emberek akkor alkalmaznak, amikor tízezer emberből van pár tucat bűnöző, és ezt az egészet ráhúzzák az egész csoportra. "

Mint a szurkolók esetén Arról soha nem írnak, hogy minden évben mennyi pénzt gyűjtünk gyerekkórházaknak, hogy több szurkolói csoport járt az elmúlt évben Kárpátalján, adományokkal. Csak a balhé a "kifizetődő". Éppen ezért volt furcsa, hogy itt meg pont a pozitívumokat írták, csak azokat emelték ki. Pedig itt is lehetett volna ugyanazt az általánosítást írni. Épp ez a gáz, hogy oké, hogy az általánosítás egyes esetekben normális működés, míg máskor nem. Szerintem ebben lehetnének a hazai médiumok pl. konzekvensebbek.

Én inkább úgy érzem, hogy ez a bevándorlós téma van annyira kényes, hogy nem akarják fűteni az emberek gyűlöletét. Ezért is próbálnak normális embereket bemutatni. Sajnos úgy működünk egyébként is, hogy mindenki a saját nézete szerint olvassa az oldalakat -> ha leírják ezerszer, hogy milyen jó fej migránsok is vannak, majd lesz egy cikk, amiben bemutatják, hogy valami gázt csináltak, akkor az emberek csak az utóbbiról vesznek tudomást és linkelik, hogy "látjátok, még az index is megírta".
Szenvedély nélkül a foci halott.
11029 levél
Válasz 16.01.07. 08:09 #39859
Lacko
Más nevében nem beszélek, de én nem írtam sehol olyat, hogy mocskos ez vagy mocskos az.
Tudom, hogy az index hazudik. Így olvasom. Kell ez a fajta nézőpont is ahhoz, hogy egy konkrét eseményről teljesebb képet kapjak.
A 444-et pedig egyáltalán nem olvasom, nem klikkelek linkjükre, amióta röhögve bevallották, hogy rájuk semmiféle sajtóetika nem vonatkozik. Ők simán aláírhatnak valamit (pl, hogy az adott eseményen elhangzó idézeteket nem fogják nevesíteni) nekik azt nem kell betartaniuk. Tehát én olyan médiának nem generálok klikket, amelyik a legalapvetőbb szabályokat sem képes betartani, sőt büszke is rá.

Úgyhogy teljesen egyetértek veled.
29281 levél
Válasz 16.01.07. 07:50 #39858
Germinator
Amúgy érdekes jelenség, hogy soha senki nem állította, hogy mittomén, a bevándorlók közül mindenki agysebész lenne. Arról valóban sokszor írtak, hogy konkrét emberek ezzel és ezzel a szakmával rendelkeznek, írtak ilyen cikkeket, mondjuk ha tippelnem kéne tíz-tizenöt bevándorló figuránál többről tuti nem írtak ilyen konkrétumokat. De csak azért, mert több (tíz)ezer emberből kiemeltek 15-öt (vagy kevesebbet), ugye az az általánosítás jön, hogy "az index arról írt, hogy mindenki agysebész, senki sem bűnöző". Ezt szerintem az ég világon soha nem írták, ha igen, bizonyítsd. Az index és tsai azért emeltek ki egy-két embert, hogy bebizonyítsák, hogy nem minden bevándorló bűnöző, csodával határos módon lehetnek olyan emberek köztük, akiknek tényleg van értelmes szakmájuk, végzettségük. De ugye csak azért, mert tízezer emberből írtak kábé hétről, jön az általánosítás, hogy a liberális média szerint minden bevándorló atomkutató. Ami pontosan ugyanaz az általánosítási mechanizmus, amit emberek akkor alkalmaznak, amikor tízezer emberből van pár tucat bűnöző, és ezt az egészet ráhúzzák az egész csoportra.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
27974 levél
Válasz 16.01.07. 07:36 #39857
LordMatteo
Azért még mindig furán összevont szemöldökkel nézek az ilyen kommentekre, hogy mocskosindex, mocskos444. Mármint, ezek kereskedelmi, azaz üzleti, azaz pénzből élő - nem tudom jobban leegyszerűsíteni, aki nem érti meg így se, vessen magára - cégek. Következésképp, azt csinálják egyrészt, amire vevők az emberek. Másrészt egy szerkesztőségnek van és lehet, és kell is, hogy legyen arculata. Ha ez olyan, ami valakinek nem tetszik, nem fogja olvasni. Ha meg fogja mégis, ennek ellenére, az már őket nem érdekli, a kattintás megvolt, köszönik szépen.

Az Index az utóbbi években pedig szerintem bőven ellátja az itthoni körülmények között azt, amit lehet nagyjából pártatlannak mondani média-értelemben. Igen, még mindig a Fidesz kapja a legtöbbet, de ez a normális - szerintem a média mint hatalmi ág, valamilyen szinten rendszer-ellenes kell, hogy legyen. De rengeteg esetben rámutatnak a pozitív hozadékára is a kormány döntéseinek, vagy arra, hogy mi lehet a mögöttes ok, nem csak fröcsögnek, mint a 444 mondjuk, akik meg azt a stílust vállalták fel (régi Index, ugye). Majd ha baloldali vagy akármilyen ms kormány lesz, és az ő hülyeségeiket meg újra elhallgatják, akkor lehet kiabálni, hogy ezmegaz.

Ja és persze az is ott van, hogy amíg a 'másik oldalon' az ilyen alfahír szintű vicceket lehet csak felmutatni, addig miről is beszélünk...ha nincs meg a szakértelem és a tudás, akkor maradnak ezek a viccportálok.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
11029 levél
Válasz 16.01.07. 07:21 #39856
Lacko
Én nem hiszek az összeesküvés elméletekben, ez inkább iX szakterülete. Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy egész nyáron arról cikkezett az index, hogy ezek mind nagyon aranyos cuki családok, a férfiak mind agyszebészek, de egy biztos, bűnözők nincsenek közöttük. Most akkor ősszel hogyan írhatták volna le, hogy bocs fiúk, de nagyon hülyén naivak voltunk?
És szerintem azért illett volna beszámolni erről a rengeteg esetről, mert tömeges és mert Európa közös ügye. Meg hát pont azért, mert egész nyáron az arcunkba hazudtak.
3291 levél
Válasz 16.01.06. 21:02 #39855
somesz83
Közös a probléma, tudod azért illene ezekről is tudósítani. Ahogy pl. erről sem tudósítottak, pedig két-három éve már megtörtént Görögországban az, ami most Kölnben. Azóta nem tartanak nyilvános, nagy létszámú ünnepségeket.

Videó, 2. perctől érdekes és szomorú

(Pakisztáni, afgán, iraki stb. untermensch hordák molesztáltak és vertek görög nőket hasonlóképp, mint most.)
2181 levél
Válasz 16.01.06. 20:36 #39854
Shadowguard
Az idézett rész szerintem nem Bonn volt, hanem Rotterham, ott valóban többször előfordult, hogy a rendőrök a szülőket vették őrizetbe, mert zaklatta szegény pakisztániakat. Viszont az másfél éve volt és az esettel az origo is foglalkozott.
Bonnban csak a szokásos formájukat hozták egy őket ünneplő partin. Gondolom azt hitték a kaja-pia mellé a nő is "jár"... Lehet tévedek, sajnos a kapcsolódó cikkek majd 100%-a német.

Az egészben egyébként az a nevetséges(vagy inkább felháborító), hogy ahelyett, hogy ezeket a tetveket jó alaposan elverné a karhatalom a kölni polgármester a németeket akarja kioktatni a helyes viselkedésről, hogy elkerüljék az erőszakot...
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
29281 levél
Válasz 16.01.06. 20:11 #39853
Germinator
De miért cikkezne a magyar sajtó német bűnügyi esetekről? Mármint ilyen egyszeri nemi erőszakokról - nem mintha ezt lebecsülném, de ha minden ország minden "egyszerű" bűntényéről beszámolna a magyar sajtó, nem maradna hely a cuki pandáknak a híradó végén... azért ez a kölni eset volt annyira durva, hogy bekerüljön a nemzetközi sajtóba, de gondolom a New York Times sem cikkez arról, hogy cigányok kirabolnak egy nénit a Blahán.

"a szervezők ráhívták a rendőröket, akik annak rendje és módja szerint letartóztatták... az apát. Természetesen a bevándorlók büntetlenül távoztak a buliból."

Ezt a cikket muti már.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1093 levél
Válasz 16.01.06. 20:09 #39852
iX
És gondolom ezeket a híreket (nem vonom kétségbe a megtörténtüket) a libsi összeesküvés miatt nem hozta le a közmédia összes propaganda csatornája, az origo, az mno, a hirtv, az inforádió, stb. Valami olyasmit kérsz az indexen számon, ami máshol sem nagyon jelent meg...

A problémáid a régiek
11029 levél
Válasz 16.01.06. 20:01 #39851
Lacko
Azért a BBC "mindent leközlünk mindegy, hogy jó-e ez UK-nak" mentalitásával angol emberek haláláért is felelős. A Falkland háború idején, két ilyet követtek el. Először bemondták a hírekben, hogy az argentin repülők olyan alacsonyan szállnak, hogy hiába oldják ki a bombáikat és találják telibe az angolokat, azok nem robbannak fel, mert van a bombákban egy védekezési mechanizmus, hogyha ilyen alacsonyról dobják, akkor ne robbanjon, hogy megvédjék a pilótát. Ezt döbbenten hallgatták az argentinok is és gyorsan kiszerelték a bombáikból ezt a mechanikát. Így másnap sikeres bombázásokat hajtottak végre az partraszállt angol erők ellen.
A másik húzásuk az volt, amikor egy brit támadásról tudomást szereztek és egyből leközölték, hogy holnap reggel 4-kor a mieink meg fogják támadni Goose Green-t. A teljes brit hadvezetés tombolt. Ott mondjuk az volt a mák, hogy ezt már nem vették be az argentinok, mert azt gondolták, hogy a bombák még hagyján, de ennyire hazaáruló rádió biztos nincs. Tehát cselnek gondolták az egészet és nem felkészülten várták az angolokat.
11029 levél
Válasz 16.01.06. 19:55 #39850
Lacko
Érdemes rákeresned, mert rengeteg van. Kb hetente történt Németországban nemi erőszak, amit bevándorlók követtek el német lányok ellen.
A két legdurvább esetből az egyikben egy 7 éves kislányt erőszakoltak meg Chemnitzben. A másik esetben pedig egy Bonn-i "welcome refugees" party-n (mert ilyen is van ám) erőszakoltak meg pár lányt. Az egyikük felhívta az apját, aki be akart menni a partyra, hogy kihozza a lányát, de a szervezők ráhívták a rendőröket, akik annak rendje és módja szerint letartóztatták... az apát. Természetesen a bevándorlók büntetlenül távoztak a buliból.
29281 levél
Válasz 16.01.06. 19:14 #39849
Germinator
Amúgy az biztos igaz, hogy nagy kultusza van a véleményszabadságnak, bár szerintem (szintén csak feltételezés) az amerikai társadalom sokkal extrémebb, nagyobb rétegek sokkal tanulatlanabbak, sokkal vallásosabbak és sokkal könnyebben bedőlnek az extrémebb dolgoknak (lásd: Trump). Szerintem ez Nagy-Britanniára sokkal kevésbé jellemző, és igen, ezt lehet úgy is megfogalmazni, hogy UK-ben a sok bevándorló miatt népszerűbbek a PC gondolatok, de szerintem azért ez nem minden esetben rossz. És nem feltétlenül vonzza magával az elfogultságot (mint pl. a 444 esetében). A fordítottja, ami pedig az USÁ-ban van, pont azt érzem, hogy ott az extremitások és az elég rossz értelemben konzervatív eszmék pont azért annyira népszerűek, mert sokan elutasítják a PC hozzáállást. Ami ugye jó, mert szabadság van, mindenki azt mond amit akar, azt gondol, de ez azt is eredményezi, hogy lehetnek több tízmilliós nézettségű elsőrangú tévéadók, amik folyamatosan nagyon veszélyes és káros eszméket közvetítenek, illetve erősítenek meg a nézőkben, és emiatt lehet Trumpnak is ekkora térnyerése. Emiatt ott szinte kisebbségben vannak azok, akik egy ilyen békés liberális előrehaladóbb véleményt képviselnének, és azokat is nagyon lenézik. Mondjuk a lenézés kölcsönös. Csakúgy, mint persze itthon például. Nagy-Britanniában ugyanezt nem érzem, de mindezek - ismétlem - csak feltevések saját látott/hallott/olvasott tapasztalatok alapján. Én a UK-t sokkal sokkal objektívebbnek érzem, mint az USÁ-t, ahol elég erősen az érzések vezetik a nagy tömegeket. Nemtom, ezt érzem.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 16.01.06. 18:11 #39848
Christoph
Arra kíváncsi vagyok mondjuk, hogy egy Trump-féle ürge meddig jutna el Nagy-Britanniában? Szerintem 3 perc után kiközösítenék. Hatalmas ország, rengeteg véleménnyel, sok mindenért, sokszor tüntettek ott cifrább dolgok miatt is, ez a PC tüntetés nem jelent semmit.
Egyébként ezt több amerikai újságírótól is olvastam, hogy ott a tényleges véleményszabadságnak sokkal nagyobb kultusza van, így a PC sem tud úgy hódítani.
29281 levél
Válasz 16.01.06. 18:07 #39847
Germinator
Ott, ahol nevetséges PC tüntetéseket tartottak egyetemi diákok? Ha igazatok is van, hogy a BBC nem a régi, és inkább a CNN, akkor biztos nem emiatt. De mondjuk csakis társadalmi okokra nem vezetném vissza, hogy melyik ország közszolgálati médiája működik jobban (szerintem az USÁ-nak sokkal több társadalmi problémája van úgy általában, mint mondjuk Nagy-Britanniának).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 16.01.06. 18:04 #39846
Christoph
Pont ezt akartam én is írni, akkor már inkább CNN. Általában az USA-ban nincs még talán akkora kultusza a PC-nek.

Ez a grafikon talán hosszabb távon érdekesebb a 444-ről, mert a migránsügy idején a botrányos cikkeikre sokan kattintottak. Meg ugye részarányt lenne érdemes nézni a nagyok közül.
Egyébként a balliberális sajtó teljesen áttette magát online felületre, ott viszont hatalmas az előnyük. Normális, karakteres jobboldali média, ami nem nagyon kormányközeli az tán a valasz.hu lenne meg mostanában a mno a Simicska-ügy óta, de kevés ez még.
3291 levél
Válasz 16.01.06. 17:50 #39845
somesz83
A BBC már régen nem az, mint volt sajnos.
11120 levél
Válasz 16.01.06. 17:32 #39844
VodevilX
Nem sok, de van grafikon
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
12971 levél
Válasz 16.01.06. 16:16 #39843
McCl@ne
Ja, hát ugye a BBC-t is az tette naggyá, hogy kendőzetlenül hozott le mindent, ami történt, függetlenül attól, hogy konkrétan a UK jött ki szarul belőle, vagy rossz fényt vetett rá. Ez olyan mentalitás, amit az agyam azonnal valami tőlünk távoli, nyugati felfogással köt össze. Kb. úgy gondolok rá, mint az ükapáink a banánra meg a narancsra.

Nem hinném amúgy, hogy a 444 csupa jószívűségből és jófejségből hallgatna. Ugyanabból az okból hallgatnak, amiért kussolt 4 napig a német média a kölni cirkuszról. Úgy fogalmazod meg magadban, ahogy akarod, de az azért gondolom világos, hogy nem a jó szándék és a békesség megőrzése volt a cél, mert ennyire senki nem lehet hülye, oldaltól és beállítottságtól függetlenül.
Respect is not given. It's taken.
29281 levél
Válasz 16.01.06. 15:58 #39842
Germinator
Amúgy ezzel valamilyen szinten egyetértek, szerintem az túlzás, hogy rohadt nagyot buktak volna a táborukból, de én is kevésbé szívesen megyek fel rá amióta kipattantak ezek az érzékenyebb témák. Nem azt mondom, hogy rosszindulatból ferdítenek a saját malmukra, szerintem épp ellenkezőleg, jó céllal próbálják tenni ezt, de nekem mostanában nagyon túltolták az elvakultságot. Én nem hasonlítanám össze a közmédiával, főleg, mert a kettő hatásköre és néző/olvasótábora össze sem hasonlítható (mondjuk ezt csak feltételezem, nincs forrásom), de megértem, ha sokaknak visszataszítóvá vált a 444, és szerintem is, mint aki kifejezetten egy liberális szellemű embernek tartja magát, a saját ágendájuk ellen dolgoznak azzal, ahogyan megírnak bizonyos cikkeket, vagy akárcsak cikkcímeket. Hiányzik az a fajta objektív hírfelület, amit mondjuk az ember lát egy BBC honlapon.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3291 levél
Válasz 16.01.06. 15:52 #39841
somesz83
Sajnos a nagy átlag nézi, ahogy az indexet meg az origót is. Mert nagy a marketing mögötte na meg mert anno jól beásták magukat a netes világba. Egészen elképesztő, mikor ún. értelmes és gondolkodó ismerőseim és kollégáim készpénznek veszik ezeknek a lapoknak az állításait és propagandáit. Egyáltalán nem ismerik a másik oldalt, az érem másik felét. Ha pedig felmutatsz mást, hivatkozol vagy legyintenek, vagy jobb esetben ledöbbenek, kussolnak és elfogadják, hogy igen, nem tájékozódtak eléggé. De többnyire csak kattognak az egérrel és kész. Szóval el kell, hogy keserítselek, a 444.hu szépen el van, ne féltsd!
12971 levél
Válasz 16.01.06. 15:20 #39840
McCl@ne
Én nagyon kíváncsi lennék egy 444.hu látogatottsági grafikonra az elmúlt fél évből. Szerintem brutális mértékben bukták a táborukat, teljesen érthető módon. Közmédia szintű ferdítés, amit műveltek, ami azért is érthetetlen, mert ezzel totál hülyének nézték az amúgy értelmesnek titulált olvasótáborukat.
Respect is not given. It's taken.
4727 levél
Válasz 16.01.06. 15:12 #39839
Christoph
Engem őszintén meglep, hogy a magyar ballib média ilyen komolyan kezeli ezt az ügyet. Annyira meglep, hogy már valami összeesküvést keresek .
Az pedig kifejezetten bizarrul hat tőlük, hogy megemlíti a származásukat, vallásukat is. Lehet szép lassan ők is megérzik, hogy szépen elvesznek az olvasók, ha egy törpekissebbségnek (ezt nem zsidózásnak szánom ) tetszően írogatnak. Olyan, mint amikor egy szarul működő rádiót megütögetsz és nagy meglepetésre elkezd jól szólni pár percre... aztán valószínű úgyis megint elkezd majd sisteregni .
4727 levél
Válasz 16.01.06. 15:05 #39838
Christoph
Nem voltam régen, de erre itt azért válaszolnék, mert úgy látom nem sikerült megérteni a logikát. Tehát a Telekom azt hangsúlyozta, hogy az egyenlő elbírálás milyen fontos náluk és hogy e miatt (is) nem értenek egyet Ákossal. Már ne haragudj, de szerinted a női emancipáció megkérdőjelezése vagy akár tagadása egyenlő lenne azzal, hogy a nők alacsonyabb rendűek, alacsonyabb fizetést érdemelnek ugyanazért a munkáért? Az alapvető fogalmak jelentenek neked meg sokaknak valami nagyon furcsa logika mentén tök mást. Nem mondom, hogy te konkrétan így gondolok de néha az anyaság=tenyészkocaság, emancipáció tagadása=asszonyverés és munkahelyi megkülönböztetés logika érvényesül. Lehet erről máshogy is gondolkodni.
Elmondom századszorra is: MÁS szerepeket ad a férfinak és a nőknek, nem hasonlítgatja őket össze ugyanabban a szerinte mesterségesen gerjesztett versenyben. Szerintem ez egy világos gondolatmenet. Egyáltalán nem kell vele egyetérteni, de nincs annál bosszantóbb, értelmetlenebb amikor a meg nem értés (vagy direkt félremagyarázás) szül elégedetlenkedést.
1093 levél
Válasz 16.01.06. 12:45 #39837
iX
Ó, Lackót előcsalogatta az index (német liberális médium) hívószó Csodaország mézeskalács házikójából

"Eddig is tömegével történtek hasonló esetek németországban, amiket elhallgatott az index." Szerintem nem szorulnak a védelmemre, de hozz már pár példát a magyar sajtó többi termékéből, miket hallgattak el, kíváncsi vagyok!
3291 levél
Válasz 16.01.06. 09:39 #39836
somesz83
Sok portált kell átnyálazni, hogy hitelesebb infókhoz jusson az ember, de pl. az origo volt a leggázabb a "külföldiek molesztáltak" címadásukkal.

Döbbenet egyébként és hadd jegyezzem meg halkan, hogy ez csak rosszabb lesz. Sajnos a muszlim-arab kultúrkörben ez egyáltalán nem idegen jelenség, elég csak felidézni az egyiptomi tahrir-téri tömeges erőszakolásokat, ahol bizony egyetlen egy férfit sem állítottak elő később. Évente közel 20 000 nőt gyaláznak meg tömegesen mióta tombol az arab tavasz.

Ami még ijesztőbb, az a német politika és média gusztustalan "polkorrektsége", ergo szocialista időket idéző vélemény és sajtócenzúrája. Nagyon sokat járok/jártam Németországban úgy 2000 óta, voltam kint hosszabb-rövidebb ideig is, s már akkor is megvolt ez a "wilkommenskultur", de még volt némi tartásuk és érezhető volt a "németség". Ma egy teljesen üres, megvezetett, gyenge német lélek az, amit kint látsz. Sajnos a német amilyen lelkes náci volt, olyan lelkes "liberál-fasiszta" most. Nem tudom mi kell ahhoz, hogy felébredjenek, de hátha nem egy új "weimari-köztársaság" és annak hozadéka, mert akkor borul minden.

Sajnálom azt Németországot, melyet 16 éve megismertem először.
11029 levél
Válasz 16.01.06. 07:48 #39835
Lacko
Amúgy ez tényleg furcsa. Eddig is tömegével történtek hasonló esetek németországban, amiket elhallgatott az index. Most pedig főoldalon, fő cikként írtak róla. Ráadásul este megjelent még egy főoldali a témában.
Amikor ezt elmeséltem a német libsi ismerőseimnek, teljesen kiakadtak és lenácizták az indexet. Azt írták, hogy az egész hiszti (ők így hívják) csak egy helyi kurucinfó szerű portál cikkecskéire épül és minden hazugság.
Szóval valami történt, hogy az index kilépett a német liberális médiumok sorából és valamiért most szembe megy velük. (444-et nem olvasok, de ezek szerint akkor az is)

Németül nem tudok, de angol nyelvű sajtót azért átnéztem tegnap és máshol is azt írják, amit az index, vagy még durvábbakat. Nem értem mi lelte a németeket, hogy még mindig ragaszkodnak ehhez a merkeli meséhez, hogy mindegyik agysebész vagy mérnök.
(Amúgy az egyikük kölni és azt írta, hogy ott volt és szemen szedett hazugság, hogy bevándorlók lettek volna.) Nem értem meddig lehet ezt még csinálni a németekkel.
27974 levél
Válasz 16.01.06. 07:31 #39834
LordMatteo
Nem, jól láttad, tényleg nem volt vezető anyag sehol, mert először csak kisebb balhézásnak tűnt, kb. olyasminek ami hír se lenne, ha nem lett volna a migráns-helyzet. Később derültek ki részletek, és kúszott fel az anyag először az oldalsávokba, aztán kapott mindenféle színes jelzést, majd végül vezető anyag lett.

Várható események voltak ezek. Amire inkább kíváncsi vagyok, hogy a németek közül, akik a sajtószabadságot zrikálták nálunk (nagyjából jogosan), most hogy vélekednek saját magukról.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
9513 levél
Válasz 16.01.06. 03:32 #39833
Mattmaster
Lehet akkor csak később tették főoldalra, vagy valami. Igazából a németekre írtam én is, csak még mindig nem áll össze. Az egy dolog, hogy az itthoni sajtó az ottani hírekből veszi át az infókat, ezáltal elkerülte őket, de erre írtam, hogy hol vannak a blogos írások, facebook bejegyzések, stb... Most ha tegyük fel nálunk Békéscsabán csak 3-4 migiri moleszterálna 2 nőt, másnap reggel mindenkihez elterjedne a hír az országban, még ha az alfahír féle oldalakon kívül más nem is hozza le, akkoris, és lenne is belőle balhé. Ez egy sokkal nagyobb kaliberű ügy, rengeteg embert érint. Mégis kb. napokig csend volt belőle, legalábbis ide nem jutott el az infó. És ahogy olvasom a felháborodás oka az, hogy még a németek nagy részéhez sem, ami nonszensz.
32253 levél
Válasz 16.01.06. 02:24 #39832
szbszig
Indexen első számú, vezető hír volt délután már egészen estig. Még a 444 is lehozta, bár ott csak a cikk címét láttam Facebookon, annyira azt az oldalt nem követem. Szóval ha valaki sumákolni is akart, az biztos nem a magyar "baloldali" sajtó. Ez a németek sara.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
9513 levél
Válasz 16.01.06. 00:32 #39831
Mattmaster
Ez nagyon durva, főleg hogy már a legapróbb mozzanatok is lejönnek nemzetközi hírként. Én hajnalban láttam először az indexen, persze nem ez volt a "nagybetűs" cikk a főoldalon csak úgy két lényegtelen hülyeség közé volt betéve.

Nem vagyok képben, de nem is tudom elképzelni, hogy tudják elsumákolni napokig a németek. Az összes lap kormánybarát hogy egyik se hozza le vagy hogy működik? Csomó ember érintett, nincs blogbejegyzés, face, stb.?

52271 levél
Válasz 16.01.05. 22:02 #39830
Barthezz
Most legalább Merkel is látja, kiket ösztönzött a hozzájuk való bevándorlásra. Söpredék egy népség, nincs helyük Európában.
1604 levél
Válasz 16.01.05. 20:20 #39829
Aribeth
A szilveszteri kölni események megvoltak? Meg az is, hogy napokig semmit sem lehetett hallani a történtekről a sajtóban?

És kb. ezer emberről beszélnek, nem pár tucat suhancról.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
3291 levél
Válasz 16.01.03. 10:45 #39828
somesz83
Mellesleg az ENSZ emberjogi bizottságát ők vezetik/vezették 2015-ben. Van kérdés?
32253 levél
Válasz 16.01.03. 01:42 #39827
szbszig
Beszarok azon, amit ezek a szaúdiak művelnek egy ideje. Ennek a mai kivégzésnek a hatására simán polgárháború robbanhat ki náluk is, van ott annyi síita lakos, és van annyi síita hatalom a környéken, akik hajlandók megtámogatni egy ilyen felkelést, akár nyíltan, akár fű alatt. Tök jó lenne még egy nyílt háború a térségben, most úgysem harcolnak arrafelé elég helyen...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1633 levél
Válasz 15.12.21. 10:34 #39826
-T0ng-
Itt közbevágnék!

Nem azzal van a baj, ha valaki a Biblia és más szent írások ismerete nélkül, vallásos meggyőződéssel nyilatkozik egy kérdésről középkorian. Nem azzal van a baj, ha egy másik fél ennek megfelelően reagál élve szintén véleménynyilvánítási szabadságával.

Azzal van a baj, hogy a miután ezt a véleményt a kormánypárttal szimpatizálók a véleményt kinyilatkoztató saját véleményének tartva megvédték őt, a kormány felbontotta a szerződést a véleményre reagálóval, alátámasztva ezzel, hogy az a vélemény nem a T. Művész Úr sajátja volt.

Azzal van baj, hogy azt, amit a Telekom tett a kormánypárt nyíltan alkotmányellenesnek találta, mondván, hogy ez a véleménynyilvánítás szabadságát korlátozó cselekedet volt (holott nem korlátozta, csupán a következménye volt a véleménynek), mire a kormány fogta és megtette ugyanazt az alkotmányellenes lépést. Az egy dolog, hogy ezt megtették, de amikor szembesítették őket azzal, hogy az Ő lépésük szintén alkotmányellenes, alátámasztották az egészet annyival, hogy hát csak nem ülhettek tétlenül egy ilyen lépés után.

Magyarul a magyar kormány számára elfogadható, hogy az Alkotmánybíróságot kikerülve, alkotmányellenesen és minden következmények nélkül cselekedjenek és beleszóljanak két magánszemély saját vitájába. Itt a probléma! Mert se te, se én nem adtunk arra felhatalmazást, hogy az államapparátus külső ellenőrző szervét megkerülve olyan döntést hozzanak, ami nem az ő hatáskörükbe tartozik.

Nyilván lehet itt vitatkozni, hogy ez mennyire a véleménynyilvánítás szabadságáról vagy a nők társadalomban betöltött szerepéről szól, de ami mögötte folyik az az igazán szomorú. Mert ott ahol következmények nélkül egy kormány szembemehet az alkotmányával, ahol kénye kedve szerint változtathatja az, ott mi marad neked vagy nekem jogbiztonság címén? Ott ahol teljes törvényhozói hatalommal rendelkező egy párt dönt arról, hogy mikor van terrorveszély állapota (vagy hogy a haragba nevezték el ők) ami időszak alatt plusz jogköröket kapnak a törvénykezés terén, és katonákat küldhetnek ki éles lőszerrel az utcára.

Szerintem ez aggasztóbb, mint Ákos nyilatkozata.

Ad 2. megjegyezném itt, hogy ha nekem is annyi pénzem lenne, amennyivel egymagam képes lennék eltartani a családom, szívesen felajánlanám a barátnőmnek, hogy maradjon otthon gyereket nevelni. Biztos vagyok benne, hogy ebbe az esetben szívesen mondana igent, és kb. 2 évig szívesen el is lenne otthon, csak aztán hajtaná a tettvágy. Itt viszont ott van az, hogy "ha lenne lehetőségem" és a "megkérdezném". Sajnos ma itthon marha szűk az a réteg, aki annyit keres, hogy amellett a felesége 3 gyerekkel otthon maradhat. Mert hát lássuk be, ha egy az ember 10 év alatt 3 gyereket bevállal, az a legkisebb gondja, hogy vegyen egy házat, amiben befér 5 ember. Az már más kérdés, hogy egy fizetésből fenn lehet-e tartani egy akkora házat, el lehet-e tartani 5 főt, lehet-e ruháztatni, iskolába járatni és megadni 3 gyereknek azt, amit a szülei is megkaptak.

Kérem a kormányt ez esetben, hogy teremtsen már olyan munkahelyeket, ahol férfiként én biztosan ennyit keresek és én magam zárom be a határokat, hogy a híres megélhetési bevándorlók el ne vegyék ezt a jó zsíros munkát.
29281 levél
Válasz 15.12.19. 23:42 #39825
Germinator
De ezt nem igazán értem, ha most konkrétan az interjúról beszélünk, abból egyértelműen és félremagyarázhatatlanul kiderül, hogy Ákos nem hisz a női emancipációban, ezt szó szerint kimondja, megerősíti korábbi álláspontját is ezzel kapcsolatban. Igen, a konkrét "nem az a dolguk, hogy ennyit és ennyit keressenek" részt már akárhogy ki lehet magyarázni (mármint Ákos részéről is!), lehet akármilyen szimbolikusan meg irodalmian is értelmezni, de ettől függetlenül előtte az egész interjúszegmens azzal kezdődik, hogy ő kategorikusan kijelenti: igen, egyetért saját korábbi álláspontjával, miszerint nem hisz a női emancipációban, mert az nem normalitás (sőt, abnormalitás) olyan értelemben, hogy egy normális, megszokott világrendet borít fel. Ezeket Ákos szinte szó szerint és félreértelmezhetetlenül elmondja (arról pedig ne is beszéljünk, hogy ezeket legalább kétszer a Bibliával/keresztény hittel támasztja alá).

Ezek után szerintem eléggé tiszta, hogy a Telekom miért szüntette meg Ákos támogatását. Nincs itt szerintem belemagyarázás, mert nincs mit belemagyarázni akármibe, a konkrét dolog elhangzott úgy, ahogy van az interjúban.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 15.12.19. 23:10 #39824
Christoph
Érdekes nekem más fogalmaim vannak a szabadságról. Az számomra nem jelent szabadságot, hogy egy (természetesen szélsőségesnek, izgatónak, kirekesztő stb. nem mondható) vélemény után valakit megbélyegezzenek és erre hivatkozva zárnak ki valamiből. Mintha Te nem akarnád megérteni, hogy a szabadságjogok megsértése nem egyenlő a börtönbe zárással. Természetesen nem a véleményszabadság korlátozásáról van szó, mert azt nem is teheti meg egy magáncég. De természetesen a cégekre is vonatkoznak bizonyos etikai normák.

Az meg külön vicc, hogy a Telekom arra hivatkozik, ami el sem hangzott. Ugyanis a "nőknek nem az a dolguk, hogy ugyanannyi pénzt keressenek" nyilvánvalóan nem arról szól, hogy a munkahelyen meg kéne különböztetni őket. Ez a szövegkörnyezetből egyértelmű. Szóval ez szándékos félremagyarázás volt, ezt ők is nagyon jól tudták. Ettől függetlenül szerintem is szívük joga megszüntetni egy szponzori szerződést, csak épp erre nyíltan hivatkozni elég nagy baromság volt.
1093 levél
Válasz 15.12.18. 21:56 #39823
iX
Nem fogod: véleményszabadság van. Nem azt mondta a Telekom, hogy zárják börtönbe az Ikont / tiltsák el a mikrofontól. Egyszerűen nem kívánja tovább szponzorálni (a saját pénzéből). Ettől még a továbbiakban ugyanúgy hirdetheti a nézeteit, mint eddig, nem?

Nyilván azt tartok kreténnek, akit szeretnék. Kövér László régóta rászolgál, Ákos csak a napokban. Lehet mosdatni őket, de minek?
20676 levél
Válasz 15.12.18. 21:13 #39822
Pyrogate
Szerintem azon csak net megy, különben az MVM miért a Telenorral szerződne? Miért nem a saját csoportján belül keresi a szolgáltatót? Lakossági telefonszolgáltatást biztosan nem csinál az MVM NET.
Szenvedély nélkül a foci halott.
4727 levél
Válasz 15.12.18. 20:30 #39821
Christoph
"Véleményszabadság van"

A Telekom ezt nem teljesen így gondolta, mert azért bármit mégsem kéne mondani. Persze most a szabadságjogok megsértése nem börtönnel, vagy száműzetéssel jár, de most is megvannak a módszerek pl. a karaktergyilkosság egy klasszikus húzás. Nem mintha félteném ezt a két embert, de a próbálkozás megvan. A véleményszabadság azért szerintem meglepően szűk mezsgyén mozog (már ha az embernek ez számít és szalonképes akar maradni, mert persze megölni ma már nem fognak ezért senkit).

"Olyan lesz ez, mint a migráns történet - összerántja a több százezer droidot, hogy "ne báncsák a magyart!"."

Ha ez így van akkor baromi ügyes agytrösztök ülnek a baloldalon, hogy sikerült olyan témába belenyúlni, ami így visszanyal.

Egyébként meg azt tartasz kreténnek akit akarsz, de a szavaidból kiindulva, ezek az emberek bármit mondhatnának, akkor is ugyanezt érnék el. Nem is kell neked értelmezni, amit mondanak, gúnyolódni, ítélkezni nyilván gyorsabb kielégülést okoz.
4727 levél
Válasz 15.12.18. 20:03 #39820
Christoph
Azt őszintén becsülöm, hogy látod a véleményed korlátait és nem abszolút igazságnak fogod fel. Ezt nem ironikusan mondom, hanem teljesen komolyan, általában a viták itt mennek el tök rossz irányba. Én is ehhez próbálom magam tartani.

Értem, hogy áthallásokat érzel Ákos vagy Kövér szövegeiben, ami implicite a nők degradálását tartalmazza. Lehet, hogy ez így is van, de egyszerűen ezt nem tudhatjuk, szerintem nincs jogunk megítélni sokgyerekes családapákat és ez egyébként is már a mondatok mögé magyarázás, rég eltérve az alapállításoktól.
És akkor itt jön az amit írsz: "...nem lehet különválasztani szerintem, hogy "elítélem a nők elleni erőszakot", de közben "fenn akarom tartani a férfi női szerepeket".

Ezzel egyáltalán nem értek egyet, ez az a pont ahol félresiklanak a dolgok, itt érzem a liberális (nevezzük most így egyszerűen) érvrendszert baromi sebezhetőnek és korlátolnak. Ugyanis különösen Ákos mondatai mögé: miszerint a nőnek elsődleges feladata az anyaszerep azonnal degradálásnak veszik. Csak épp ez teljesen nézőpont kérdése: Mivel ennyire erővel mondhatjuk azt is, hogy a férfiakra a borzasztó (rabszolga)munkát rója a nőkre meg a csodálatos anyaszerepet. Tehát a liberális érvelés abból indul ki, hogy ez az anyaszerep valami iga és egyenlő a diszkriminációval, a konyhával meg minden mással amit beleképzelnek. Csak épp ez a fajta konzervatív gondolkodás ezt egy nagyon nemes és magas életminőségnek tartja. Ez az amikor Kövér azt mondja, hogy az apasága fontosabb a házelnökségnél is. És még mindig ott tartunk, hogy ez egy vélemény életvezetési elv, nem kényszer. (Elvonatkoztatva attól, hogy ez a két ember így él-e, mert ez most itt tisztán elvi kérdés).

Azt pedig, hogy a hagyományos női szerepek és az erőszak közé egyenlőségjelet teszel, nem is tudom hova tenni. Az, hogy az évszázadok alatt ez így alakult az nem jelenti, hogy ezek kar karöltve járnak együtt. Nyilvánvaló, hogy a matriarchális társadalmakban is megvoltak a női szerepek (nyilván ott sem a nők vadásztak, meg nem a nehéz fizikai munkát végezték) és mégis nagy megbecsülést élveztek a nők. Tehát ezt az érvet kifejezetten félrevezetőnek tartom, ami elvisz minket a lényegtől. Nincs ok-okozat a háziasszony, anyaszerep és a családon belüli erőszak között, én erről én még nem is hallottam. Amíg a férfiak fizikailag erősebbek, addig ez sajnos mindig jelen lesz és nem azért mert a nők nincsenek megbecsülve.
1093 levél
Válasz 15.12.18. 19:33 #39819
iX
Véleményszabadság van, bárki azt mond, amit akar - viszont ott lesz a lehetőség, hogy lehülyéznek.

Ákos - a "konzervatív lázadó", mi több "ikon", te jó ég! - mondott néhány velőset (a nő ne akarjon annyit keresni mint egy férfi, a nő princípiuma a szülés, agrikultúra-kultúra hehe), amiért szerintem is jogosan tartják kreténnek (nem csak őt, Kövért és a hasonlókat is).

A Telekomnál eddig márkanév volt, most annak ciki, hát szerződést bontottak vele. És mint eddig az arcát, most a kirúgását használták reklámnak.

Erre a kormány beleavatkozott egy magánügybe, na az durva (nem először persze).

És igazad van, provokáció van bőven. Olyan lesz ez, mint a migráns történet - összerántja a többszázezer droidot, hogy "ne báncsák a magyart!".

lelkes menetelésük zajában meg szétlopják a maradék és egyre működésképtelenebb országot. Nos, ennél lényegesebb szerintem nincs.
27974 levél
Válasz 15.12.18. 19:29 #39818
LordMatteo
Szerintem meg fasság az egész egyenjogúságosdi.

Egyenlő fizetéseket, oké, ez tény és való, hogy így kellene legyen. De akkor szépen a nők is fogadják el, hogy ezentúl nem kell a főnöknek kitenni a dekoltázst, meg egyebek, a jobb bánásmódért a munkahelyen. Legyenek egyenlő fizetések és egyenlő jogok munkahelyen, de ennyi. Nem lehet egyenjogúság egyéb téren, mert nem egyenlő kvalitásokkal rendelkezünk. Női bútorszállítókat látott már valaki? Ahogy férfi dajkát sem sokat, ugye. El kellene fogadni végre azt a természetes tényt, hogy a férfi és a nő mint olyan, alapvetően különböznek, másban jók és másban rosszak. Persze, van olyan nő, aki jól tudna bútort szállítani, és van olyan férfi, aki jó dajka lenne. De nem ez az általános, azért, mert nem így vagyunk kialakítva. Aki akar és megvan hozzá a tehetsége/kvalitása/akármije, legyen dajka meg bútorszállító, de akinek nincs, az mi a véreres fasznak fröcsögi a feminista dumákat ilyenkor?

A kormány lépése amúgy arra emlékeztet, ami nemrég volt az indexen: lefújták a 63. percben a focimeccset, mert a helyi király már unta a meccset. Na, ezzel az országgal szomszédos országban lehetne ilyet csinálni, hogy a kedvenc énekesünkkel szakító szponzort országosan kirakjuk. Továbbra is szeretem Ákost, nem égetem el a közel 20 lemezes gyűjteményem tőle, de ez banánköztársasági szint.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
29281 levél
Válasz 15.12.18. 13:58 #39817
Germinator
Ez jogos, amit írsz, a hangnemmel kapcsolatban amit megütök, de hát ha én tényleg úgy gondolom, hogy fontos lenne túllépni bizonyos dolgokon, akkor nyilvánvaló, hogy ezek mellett erősen kiállok, nem? Sokan azért csúfolják a "liberalizmust", mert annak - valakik szerint - békésnek és konfliktuskerülőnek kéne lennie, és amikor azt látják, hogy liberálisabb gondolkodású emberek is konfliktusokba kerülnek, vagy épp azokat generálják, akkor ez sokak szemében valami ellentmondást szül, de nálam egyáltalán nem. Ez nálam nyilván egy fontos "harc", és nyilván (mint mindenki) én is azt hiszem, hogy ha valami mellett kiállok, akkor azért állok ki, mert nekem van igazam. Mint ahogy minden emberi összetűzésben ez így működik, szóval szimplán ezért fogalmazok így, de szerintem akármilyen témában vélemények összetűzésbe kerülnek, az emberek így viselkednek.

Nyilván lehet hogy nem nekem van igazam, vagy hogy sosem fog megvalósulni az, amit szeretnék, vagy hogy ha meg is valósul, az Európa pusztulását és az emberi értékek eltűnését hozza, ez benne van ugyanúgy, mint az, hogy pont a fordítottja történik, és az fogja az emberi értékek eltűnését vagy meg nem javulását okozni, amitől én tartok.

Tudom, hogy te is primitívségnek tartod az említett fizikai és lelki attrocitásokat a nők felé, de pont ez a lényeg, hogy ezek nagyon jellemzőek Magyarországon, és a világ rengeteg részén még jobban, ráadásul évezredek óta. Tudom, hogy ezt te is egyértelműnek veszed, mármint hogy ezek rossz dolgok, de nagyon sokan nem! Ezért amikor az emberek általánosságban beszélnek arról, hogy férfi és női szerepek elkülönítése, és hogy ezzel egyetértenek vagy nem, akkor fel kell ismerni, hogy ezek a dolgok nem elválaszthatatlanok. Nem véletlenül van annyi nemi alapú erőszak (és főként a nőkkel szemben - egyedül háborúk idején talán a férfiak is kapnak ebből); pont azért, mert a természetben a nemek kategorikusan el vannak választva feladatok és életcélok szerint. És ez könnyen erőszakot, megkülönböztetést és diszkriminációt szül. Ez összefügg, nem lehet különválasztani szerintem, hogy "elítélem a nők elleni erőszakot", de közben "fenn akarom tartani a férfi női szerepeket". Vagyis persze nem azt mondom, hogy a nők elleni erőszak 100%-osan meg fog szűnni, ha a férfi női szerepek lazulnak, de szerintem igenis van összefüggés a kettő között, és ezt látni kell. Nem azért prédikál sok liberálisabb felfogású ember a férfi női szerepek lazításáról, mert ez az egy dolog izgatja őket a témában, hanem azért, mert úgy érzik, ezzel enyhítene lehetne a nemek közti erőszakos feszültségeken. Én is ebben hiszek, és Ákos zseniális megjegyzései (amiket most csak azért is megnéztem teljes hosszában, és továbbra sem hiszem, hogy ezt bármiféle kontextussal magyarázni lehet) totálisan aláássák azt a szándékomat, miszerint egy olyan világban szeretnék élni, ahol nincs nők elleni erőszak. Ez egy személyes szándék, személyes ágenda, ugyanúgy, mint Ákos "ágendája" vagy véleménye, szóval nyilván én is mondhatnám, hogy "nem kell velem egyetérteni", és nem is kell. Visszatérve, ezért nem bánom a saját hangnememet. Nyilván én ebben hiszek, és ki akarok állni emellett. Ugyanúgy félek attól, hogy az Ákos-féle világlátás rombadönti az emberiséget, mint ahogy Ákos fél attól, hogy az én világlátásom fogja ugyanezt csinálni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 15.12.18. 13:40 #39816
Christoph
Tudod az a baj, hogy amikor a "modern, felvilágosult" kifejezéseket használod és annak is tartod magad akkor megfeledkezel bizonyos dolgokról.

Ne haragudj, de van abban egy nagy adag gőg, amikor az "50 évvel ezelőtti látásmódot" és "nevetséges, sőt, felháborító" kifejezéseket használod. Ezzel konkrétan megítéltél egy csomó embert, akik egyébként boldog, normális életet élnek és egy cseppet sem biztos, hogy ők a múltat képviselik Te pedig a jövőt. Mert ez még véletlen sem egyértelmű. Te aki elfogadónak és haladónak tartod magad emberek millióit bunkóztad le. Nem támadásképp írtam, de ezt az ellentmondást gyakran tapasztalom.

Azt pedig szeretném tisztázni: az amikor nőket diszkriminálnak, csak a női mivoltuk miatt vagy vernek, alacsonyabb rendűnek tartanak primitívségnek tartom. Ne keverd bele. Amikor valaki felszólal a nők hátrányos megkülönböztetése, a családon belüli erőszak ellen azzal nincs probléma, sőt.

Itt egyszerűen arról van szó, hogy a ebben a konzervatív felfogásban egyszerűen jobban el van különítve a férfi és a női szerep. Ebben a női szerepben az anyaság prioritást élvez. De még elfogadni sem kell, csak megérteni, hogy így is lehet értékes életet élni, így is kiteljesedhet egy nő. Ákos és Kövér szerint ez az ideális út. Én nem találtam olyan mondatot, amiben kirekesztenék valamiből azokat, akik nem így élnek. És akkor erre mi történik? Jön a médiaterror, a kiközösítés, a megbélyegzés. Természetesen a haladás, a progresszió híveitől, ki mástól?
4727 levél
Válasz 15.12.18. 13:23 #39815
Christoph
A szerződésbontás egyébként a jobboldali sajtót is jól megosztotta. Stumpf András helytelennek tartja Deák Dániel (nézőpont) viszont azt mondja, hogy ha politikai döntést hoz egy cég vállalja a politikai következményeit. Kérdés, hogy politikai vagy inkább csak üzletpolitikai döntést hozott. Szerintem a Telekom azzal rondított az egészbe bele, hogy jött ezzel az álszent a "mi hitvallásunk" szöveggel. Lehetett volna ezt szép csendben csinálni, de mintha még le akartak volna húzni még egy marketingbőrt ezzel a szöveggel, ami szerintem sokakat felháborított.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.