Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:47 #30576
Bali1337
én megértem
nem vagyok elfogult, és nem érdekel ki hívő, ki nem->abszolút nem ez dönti el, milyen ember (csak rásegít néha
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
13840 levél
Válasz 09.04.19. 20:47 #30575
powerhouse
"A Zorbánnak se lenne más választása!"
If I look back I am lost
4472 levél
Válasz 09.04.19. 20:43 #30574
-007-
Pár éve, mikor az mszp ismét megnyerte a választást, az öreg nyugdíjasok ott csápoltak nekik az első sorban. De megnézném most azoknak a nyugdíjasok fejét. Mit vághatnak most...
Asus K53SC / Nikon Coolpix P510
13840 levél
Válasz 09.04.19. 20:40 #30573
powerhouse
Nem döngöltük sárba, erről nem volt szó sehol. Csak felhoztunk néhány sötétebb cselekedetet a nagy egyház részéről.
If I look back I am lost
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:39 #30572
Colussus
Ha a jobboldali eszmékről van szó, a nácik pl. nem voltak vallásosak, Hitler pl. meg akarta szüntetni az egyházat, Julius Streicher meg igen csúnya dolgokat írogatott róluk a Der Stürmer c. lapjában. Nálunk ez a baloldali-jobboldali dolog azért is van egybemosva, mert pl. a Fidesznek a gazdaságpolitikája egyértelműen baloldali, míg az mszpjé inkább jobboldali. Mondjuk szerintem a fidesz nem igazi jobboldali párt, de ez magánvélemény.
...non mollare mai...
11786 levél
Válasz 09.04.19. 20:38 #30571
Star Wars
7161 levél
Válasz 09.04.19. 20:37 #30570
Sturmgewehr
8067 levél
Válasz 09.04.19. 20:34 #30569
Gerry
"de aki hazafi, az jobboldali, és a jobboldalisághoz hozzátartozik a kereszténység is"

Ez egy baromi érdekes kérdés - legalábbis Mo.n. Ti. már igen régen észrevettem, hogy bár a világban általában a jobboldalisághoz (különféle formákról beszélünk, persze) általában hozzátartozik a nagyobb fokú vallásosság, ez Mo.-n csak egy elenyésző részben van így. Azt mindenki tudja, hogy az országban az aktív vallásgyakorlók száma meglehetősen csekély, az egyház tanításai szerint élőké meg még kisebb (nemhiába nem megy magától semmire a KDNP nevű viccpárt, konkrétan a kutya nem szavaz rájuk). Az bizonyára igaz, hogy az ilyen-olyan mértékben vallásosak nagyobb arányban szavaznak jobbra, mint balra, de furcsamód ennek igazi nagy jelentősége nincs. Mo.-n értékrendek szintjén messzemenőkig nem különbözik annyira a két oldal választói csoportja, mint az elvárható lenne. Most őszintén: értékrendjében miben különbözik szignifikánsan a jobboldali szavazó a baloldalitól azon kívül, hogy jobban buzizik, veri a honfiúi kebelét, meg erősebben röhög a zsidóvicceken? A szélsőliberálisokat kiéve a cigányokat is éppen úgy rühelli mindkét csoport-erről legalábbis több felmérés is készült már. Az ég egy adta világon semmiben sem különböznek ezen kívül. Életmódban, erkölcsökben semmiféle különbséget nem látok: nem lehet azt mondani, hogy teszem azt ellj, de nagy erkölcsösségben és szüzességben élnek a jobboldali ifjak, míg ezek az erkölcsi fertő baloldaliak. Semmi ilyesmiről nincs szó: náluk a jobboldaliság azt jelenti, hogy szeretek/imádok/istenítek egy pártot, rühellem a komcsikat, és ebben nagyjából ki is merült a nagy többség jobboldali értékrendje. (Ebbe a kategóriába a nagyonmély magyarok és antiszemiták nyílván nem tartoznak bele, egyelőre kissebséget alkotnak.) Vannak címkék, amikhez igazi erkölcsi és értékrendbeli különbség nem tartozik - az elsöprő többség esetében legalábbis nem.
(Azt pusztán zárójelben teszem hozzá, hiszen nem reprezentatív: a személyes tapasztalataim is abszolút ebbe az irányba mutatnak; semmi különbség nincs a két oldalra szavazó fiatalok között életvitel tekintetében.)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:33 #30568
Colussus
Ha már nem csak a pozitív oldalát nézzük a dolgoknak, akkor én is hozzátenném, hogy az általad felsorolt baloldali eszmék jártak a társadalmi rend megbontásával és a sok éven keresztül bevált kulturális hagyományok lerombolásával is.
...non mollare mai...
1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:33 #30567
Bali1337
jó én nem fényezem, csak gondoltam erős a sárba döngölni 2 milliárd ember vallását
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:33 #30566
Germinator
De most őszintén, szerinted szét lehet választani a vallást és az egyházat? Ugyanmár. Ez elképzelhetetlenebb utópia, mint az abszolút világbéke.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:32 #30565
Colussus
Az egyházat azért ne mossuk össze a vallással, amúgy igazad van, ők sajnos inkább kihasználták a vallást és a vallásos embereket. Egyébként az abortusszal kapcsolatos kérdésben én egyetértek velük.
...non mollare mai...
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:31 #30564
asas01
Nem te beszéltél a kereszténység történelemre tett hatásáról? Vagy csak a pozitív oldalát szabad nézni egy valódi hazafinak?
i tell it like it is, cause im a bold figure
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:31 #30563
Germinator
"Számunkra a nemzeti identitás és a kereszténység egymástól szét nem választható fogalmak."
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
11786 levél
Válasz 09.04.19. 20:30 #30562
Star Wars
Már többször átnéztem a honlapot, de még soha nem olvastam ilyet vagy hasonlót, úgyhogy idézz, kérlek.

Szerintem te fogytál ki, mert 2 bizonytalan idézeten kívül - amik jelentését már elmagyaráztam - eddig semmit nem tudtál felmutatni az eszméid alátámasztására.
1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:29 #30561
Bali1337

nyílván

nah ki is szállok, mert bigottnak néztek, vagy keresztes lovagnak -_-"
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:29 #30560
Germinator
Vannak pozitív dolgok a kereszténységben, elismerem, de vannak olyanok is, amik manapság eléggé visszamaradottnak tekintendők és teljesen ellentétesek a pl. asas által említett felvilágosodási folyamatokkal. Pl. bűn lenne az óvszer használata, bűn lenne a homoszexualitás, satöbbi? Nem akarok ezekre az ezerszer átrágott témákra visszakanyarodni, de abból, hogy most felhoztál tök jó dolgokat, még nem következik az, hogy az egész vallás-ügyet nem lehet túlzásba vinni. Ráadásul az egyház nagyon ritkán szólt a vallás szerény és jóhiszemű ápolásáról. Sokkal inkább szólt egy örökös hatalmi harcról a világi uralkodókkal szemben, valamint egy totális világhatalom kiépítéséről. Az eretnekek megégetése, a hódító hadjáratok mind-mind erről szóltak. És ezt üzente volna nekünk Jézus 2000 éve?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
13840 levél
Válasz 09.04.19. 20:27 #30559
powerhouse
Szerintem ne is kezdjük el sorolni, a pro és contra kereszténység vita nem vezet sehová, mert nyilván volt előnye, és sötét oldala is.
If I look back I am lost
1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:26 #30558
Bali1337
ha már a 21. századi modern eszméidet emlegetjük, nem gondolod hogy egy vallás 600 éve lefolyt dolgait felemlegetni távol áll a mai hitéletétől?
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
5086 levél
Válasz 09.04.19. 20:25 #30557
Toki
Én ateista vagyok. Akkor most dögöljek meg?
Töriből amúgy egyes.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:25 #30556
Colussus
Meg lehet köszönni a keresztes hadjáratoknak, hogy az európai ember világképe kitágult, elterjedtek új növények, mint pl. a citrom, a narancs, fellendült az akkor még fejlettebb kelettel való kereskedelem. Egyébként a kereszténységnek lehet azt is köszönni, hogy nálunk büntetendő, ha egy idősebb férfi egy gyermekkorú lánnyal létesít szexuális kapcsolatban. Japánban pl. egyáltalán nem így néz ki a dolog. Meg az is a keresztény erkölcsöknek köszönhető, hogyha valakit lekurváznak, az szégyen (általában persze).
...non mollare mai...
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:23 #30555
asas01
Hol mondott ilyet? Az oldalukon. Olvasd el! Ajánlatos.

Már nagyon kifogytál, lassan jöhet a megszokott durca és elvonulhatsz, hogy "így nincs értelme vitázni".
i tell it like it is, cause im a bold figure
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:22 #30554
Germinator
Nézd, valamilyen szinten én is inkább hiszek abban, hogy globálisan kéne figyelni, hogy mi a jó. Mi kell az embereknek, ilyesmi. Nekem az, hogy bezárkózunk egy állam határai közé (mert ez a hatalmas hazafiság néha így jön le), kissé középkori. A világ halad előre, és egyre nagyobb szükség van a világméretű összefogásokra. Ettől meg már rögtön oldalakra akarnak besorolni? Nem is értek a politikához, de kiderül, hogy baloldali vagyok. Vagy liberális, vagy mittudomén.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:21 #30553
asas01
Igen, még véletlenül sem a felvilágosodás, a francia forradalom és a tucatnyi filozófiának és világnézetnek köszönhető a mai állapot. Kizárólag a kereszténységnek.
Örülök neki, hogy cseppet sincs leegyszerűsítve a világképed.

(igazából le van, de kegyetlenül)
i tell it like it is, cause im a bold figure
11786 levél
Válasz 09.04.19. 20:20 #30552
Star Wars
"csak akinél ez pont nem a kereszténység, az számukra nem magyar"

Mondd már el kérlek, hogy mikor, hol mondott ilyet a Jobbik? Netán feltételezés? Akkor miről beszélünk?

Nekem úgy tűnik, inkább te izzadsz. Főleg, hogy már másodszor mondod ezt, és főleg, hogy mindenki magából indul ki.
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:20 #30551
Germinator
Ezt egyébként csak poénból hoztam fel, de nyílván a boszorkányperek és a felvilágosodni akaró tudósemberek meg az egyházellenesek bezáratása, megkínzása és brutális kivégzése is ezen "program" keretei között zajlott le.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
13840 levél
Válasz 09.04.19. 20:18 #30550
powerhouse
...és az eretnekeket. Vagy csak aki éppen csúnyán nézett.
If I look back I am lost
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:17 #30549
asas01
Hajjaj, már nagyon izzadsz.
Persze, hogy abban hisz mindenki, akiben akar, csak akinél ez pont nem a kereszténység, az számukra nem magyar. Ennyi az egész igazából.
Tökéletesen szembemegy azzal amit írsz mindkét idézett rész, de úgysem ismered majd be.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:16 #30548
Colussus
Ez a személyes véleményed. A baloldali nézeteket vallók nem gondolkodnak nemzetekben, az emberiség általános érdekeit tartják szem előtt (na persze nem szélsőséges formában). Nézz utána wikipedián, ha gondolod.

Egyébként szerintem nem kell kereszténynek lenned, ha szereted a hazádat, ezt csak a Jobbik mondja.
...non mollare mai...
1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:16 #30547
Bali1337
az inkvizíciót a spanyol király hozatta létre, hogy kiirtsa a mórokat és a zsidókat az Ibériai-fsz.ről de gratulálok, hogy előtte utánaolvastál
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:14 #30546
Germinator
Jah, köszönjük az inkvizíciónak meg a kereszteshadjáratoknak hogy kiírtották azt a sok szemét eretneket

Elismerem, hogy a vallás gyökeresen befolyásolta a mai állapotokat, de mindez a múltban történt, és már akkoris rengeteg szégyenletes dolog történt emiatt.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:13 #30545
Germinator
"Egyébként lehet, hogy furcsának tűnik, de aki hazafi, az jobboldali, és a jobboldalisághoz hozzátartozik a kereszténység is..."

Hát ez szerintem nagy hülyeség. Eleve miért kéne oldalakba sorolni, hogy ki hazafi, ki nem? Miért kell mindig a politikában, meg pártokban gondolkodni? Csak úgy nem lehetek hazafi?

És miért kéne kereszténynek lennem, ha szeretem a hazámat?? Jó, jó, az István a király tényleg baromi jó színdarab, de az már 1000 éve volt, és már abban sem volt szimpatikus az állam valláshoz kötése. Csak szerintem nincs köze a kettőnek egymáshoz semmilyen tekintetben? A "hazafiságnak" meg a vallásosságnak? Hacsaknem egy bigott elvakult fanatista szekta-országban élek, de eddig úgy tűnt, hogy nem.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:12 #30544
Colussus
"Erkölcs csak kereszténység alatt létezik, te pogány tetű!"

Valóban így van, még Voltaire is így gondolta! Ha a második bekezdést nekem szántad, akkor annyit hozzáfűznék, hogy félreértettem, amit írtál lejjebb, azt hittem, azt akarod sugallni, hogy származás alapján döntik el, hogy ki magyar.
...non mollare mai...
1126 levél
Válasz 09.04.19. 20:11 #30543
Bali1337
szerinted milyen hazafi egy ateista ember Európában?
mert hogy Európa a kereszténység miatt lett a mai formájú, az 100%
"We will sail on forever on, to the land of the evening star..."
11786 levél
Válasz 09.04.19. 20:10 #30542
Star Wars
LL

Mi itt a probléma? Egy konzervatív, nacionalista pártról beszélünk, akik ragaszkodnak a hagyományokhoz. És mivel Magyarország keresztény ország, ezért számukra ugyanúgy a fontos a kereszténység, az istenhit, akárcsak a hazaszeretet. Ez nem azt jelenti, hogy másokra rá akarják ugyanezt kényszeríteni, hisz mindenkinek a magánügye, hogy miben hisz. Bár erre utaló jelet nem is láttam eddig, csak a kedvedért mondtam el azt, ami fényesebb a napnál - bár rajtad még úgy látszik, napszemüveg van.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:09 #30541
Colussus
A #30531-as sorszámmal jelölt hozzászólásodban. A vallásszabadság ellentéte a vallásüldözés.

Egyébként lehet, hogy furcsának tűnik, de aki hazafi, az jobboldali, és a jobboldalisághoz hozzátartozik a kereszténység is, még ha szerintem is túlspilázza a Jobbik ezt a kérdést.
...non mollare mai...
13840 levél
Válasz 09.04.19. 20:07 #30540
powerhouse
Akkor a Jobbiknál is komolyan veszik ezt. De a sok hitbuzgó hungaristát biztos csábítja ez (is).
If I look back I am lost
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:06 #30539
asas01
Áh, az csak egy liberális zsidó nemzetgyilkos találmány. Erkölcs csak kereszténység alatt létezik, te pogány tetű!

Egyébként meglepő, hogy hány támogatójuk nincs tisztában a Jobbik céljaival és nézeteivel. Azt gondolná az ember, hogy ha valaki hajlandó elmenni az uránig, hogy bedobja a szavazó cédulát, akkor kattintgat egy kicsit legalább az oldalukon előtte.
i tell it like it is, cause im a bold figure
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:05 #30538
Germinator
Hol mondtam ilyet? De ebből a "quote"-ból nekem az jön le, hogy aki hazafinak tartja magát, az csak keresztény lehet. Ami elég érdekes megkötés a 21. században.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2010 levél
Válasz 09.04.19. 20:04 #30537
Colussus
Hol olvastad, hogy a többi vallásúakat üldözni akarják?

Egyébként Rózsa-Flores muszlim volt. Mégis a Jobbik egyik párttagja, honlapjának szerkesztője.

Ha erős, akkor nyugodtan lehet az SZDSZ-re szavazni, ők szívesen fogadják a hasonló gondolkodásúakat.
...non mollare mai...
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:04 #30536
Germinator
Azta:

"Valljuk, hogy nemzetünk erkölcsi megerősödése csak a krisztusi tanításon alapulhat, és ehhez a magunk eszközeivel politikai pártként is hozzá akarunk járulni."

Nem mondom, hogy ateista vagyok, mert az hazugság lenne, de azért ez erős. Számomra legalábbis az
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:02 #30535
Germinator
Pedig azt hittem, a vallásszabadság már legalább félezer éves találmány
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12270 levél
Válasz 09.04.19. 20:02 #30534
asas01
A "Pártunkról" menüpont alatt találod meg az oldalukon, sok már finomsággal egyetemben.
i tell it like it is, cause im a bold figure
29184 levél
Válasz 09.04.19. 20:01 #30533
Germinator
Wow, ez a Jobbik programjában van?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12270 levél
Válasz 09.04.19. 19:59 #30532
asas01
"Számunkra a nemzeti identitás és a kereszténység egymástól szét nem választható fogalmak."

Persze, ha SW közben már keresztény is lett, akkor mea culpa.
i tell it like it is, cause im a bold figure
11786 levél
Válasz 09.04.19. 19:57 #30531
Star Wars
És miért ne lennék magyar, ha szabad kérdeznem?
2010 levél
Válasz 09.04.19. 19:55 #30530
Colussus
Idézd kérlek, úgy tűnik, lemaradtam róla.
...non mollare mai...
12270 levél
Válasz 09.04.19. 19:53 #30529
asas01
Ja, az alapján, amit ők maguk mondtak. Be kell szarni.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2010 levél
Válasz 09.04.19. 19:51 #30528
Colussus
Te nyilatkoztál az ő nevükben az előbb.
...non mollare mai...
12270 levél
Válasz 09.04.19. 19:51 #30527
asas01
Ők maguk állítják az oldalukon, hogy így van, tőlük kérdezd.
i tell it like it is, cause im a bold figure

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.