For Honor
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Minden, ami futball - Focisarok

Általánosságban a focicsapatokról, a ligákról és a válogatottakról.

32036 levél
Válasz 16.11.02. 16:35 #16322
szbszig
Múltkor vágott egy mesterhármast, azóta megjött a kedve az ilyen trükközésekhez is szerintem.

De mondjuk Zuffi és Meunier sem volt piskóta a Basel–PSG-n. Nem is tudnám hirtelen eldönteni, melyiküké volt a nagyobb gól. Meunier-é nyilván technikailag nehezebben kivitelezhető, kapásból olyan távolságról pontosan a felső sarokba. Zuffiénál viszont a helyzetfelismerés példátlan, amellett, hogy azért azt sem könnyű úgy megrúgni onnan.

Ami Kassait illeti, összességében tényleg úgy tűnik, hogy volt legalább két nagyon komoly, mérkőzést befolyásoló hibája, de egyik szituáció sem volt elsőre egyértelmű... Sőt, a Sport1-en Puhl Sanyi például a visszajátszások után is abban maradt, hogy az első műesésnél jól döntött, mert ha rá is léptek esetleg a lábára, Sterling már előtte dobta magát. Igaz, ő általában védeni szokta a bírók pályán hozott döntéseit a nem teljesen egyértelmű szituációkban. Illetve a kezezés is csak a sokadik visszajátszásból derült ki, hogy egyáltalán az volt, Agüero tényleg kézzel ért hozzá. És még akkor is lehet esetleg vitatkozni, hogy testhez szorított kar volt, bár ilyen esetben, amikor szándékosan fordul úgy, hogy a karjához érjen, ráadásul előnyt szerez belőle, szerintem is kezezésnek minősül. Persze ezek csak részben mentik fel Kassait, amíg nincs videobíró, addig ezeket neki kell ott látnia a pályán elsőre...

És ha már videobíró, tényleg kíváncsi lennék, hogy ilyen szituációkban vajon hogyan működne a dolog: mennyi ideig tartana a döntés meghozatala, meg egyáltalán hogyan döntene a videót néző bíró/bizottság. Mert ha például a műesésre ők is kihozzák ott a mérkőzés hevében egy-két perc tanakodás után, hogy tényleg műesés volt, miközben a nézők többsége tizenegyesnek gondolja, és a lapok is így hozzák le másnap, akkor erről már nehezen lehet lemosni, hogy a videobírók nem voltak elfogultak, vagy nem csaltak... Míg ha a pályán téved egy játékvezető, az azért majdnem mindig betudható annak, hogy hát rosszul látta, benne van, és nem kell mögötte mélyebb okokat keresni.

Ettől függetlenül én a videobíró mellett vagyok alapvetően. Pláne mivel nem is mindig a fenti nehéz esetek a jellemzőek, vannak sokkal egyértelműbb szituációk is. Például a PSV vezető gólja tegnap orbitális, több méteres lesről esett. Annak az eldöntésére elég lett volna nagyjából öt másodperc, mert már a legelső visszajátszásban, tetszőleges kameraállásból és szabad szemmel is egyértelműen látszott. Remélem, néhány év múlva ezen már csak röhögni fogunk, hogy volt egy olyan kor, amikor tulajdonképpen a gól pillanatában már mindenki tudta a bírón kívül, a játékosok és a nézők egyaránt, hogy lesről született, mégis kénytelenek voltak 1-0-ról folytatni a meccset...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
864 levél
Válasz 16.11.02. 11:46 #16321
quervo
Tegnap örömmel konstatáltam, hogy a MindigTV-n megjelent a Spíler TV, melynek hatására viszont eltűnt a Digi Sport 1-2
Na mindegy, francia, olasz bajnokik nélkül megleszek, és örülök, hogy nem a szutymák netemmel kell telenoros streamet lőnöm ahhoz a heti egy United-meccshez, amiben amúgy sincs sok köszönet.

Hogy ON is legyek, Kassaiék jól belenyúltak a tutiba. Az a baj, hogy az elmaradt tizenegyes és a megadott szabálytalan gól akár ki is ütheti egymást, de ez az UEFÁ-nál két, meccset befolyásoló hiba. Szerintem ezt leszámítva is füttyögött hülyeségeket, pedig az egyik legjobb felfogásban vezető nemzetközi bíró, kár volt a tegnapiért.
11054 levél
Válasz 16.11.02. 08:38 #16320
VodevilX
Mit csinált tegnap Özil Rég láttunk már ilyen klasszis gólt, amit bizonyára évek múlva is sokat fogunk látni BL legszebb góljai válogatás videókban.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
32163 levél
Válasz 16.11.01. 23:06 #16319
Creativ3Form
Plusz a City 3. gólja előtt Agüero kezezését is benézte. Nem az ő és az asszisztensei napja volt ez.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16101 levél
Válasz 16.11.01. 23:04 #16318
ufodani
Úgy gondolom ahogy te. Valszeg akkor kapott volna pirosat, ha nem gól. De nálam így is sárga.

A City - Barcán Kassai nem volt a toppon, csak két 11-est nem adott meg, egyet ide egyet oda. Igaz csak többszöri ismétléseknél lehetett csekkolni, h tényleg azok voltak.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
864 levél
Válasz 16.10.24. 11:45 #16317
quervo
Itt mi lett volna a jó döntés szerintetek? Előnyszabály, az oké, Hajnal ezért lőhette be, de maga a szabálytalanság megtörtént, és a kapus nem kapott lapot az esetnél.

Műesésnek nem láthatta a jv, mert akkor szabadot adott volna kifelé, és Nagynak sárgát, de a gólt megadta, így gyakorlatilag ha nem "versenybalesetnek" minősítette az ütközést, szerintem járt volna a lap a kapusnak. A színében nem vagyok biztos.
20609 levél
Válasz 16.10.18. 21:15 #16316
Pyrogate
Ne hasonlítsd össze, a magyar focit "közszolgálatból" adják, ahogyan az egész magyar focinak, úgy a közvetítésének sincs semmilyen gazdasági alapja.

Egyébként a szerződést direkt így írták alá.
Különben csak a Fradi meccset adná a tévé minden alkalommal, ahogy pl. tavaly tették...És ki is akadt rajta mindenki

A BL az kőkemény pénz, nem hülyék a többi csatornának hagyni a realt, barcát.
4708 levél
Válasz 16.10.18. 18:52 #16315
Christoph
Szerintem is inkább gazdasági döntés lehet. Simán el tudom képzelni, hogy a Gladbach-Barcát többen nézik, mint az Altéico-Bayernt. Amióta a foci ennyire kommerszé vált, azóta Neymarról, Messiől, CR-ről szól minden. Nem hiszem, hogy érdeke lenne az M4-nek egyébként ez az egész.

Ma egyébként a Real-Legia szerintem logikus döntés a Real+magyar vonatkozás miatt.
32036 levél
Válasz 16.10.18. 17:02 #16314
szbszig
Teljes mértékben egyetértek quervóval. Pedig amikor a BL legelőször az M4-re került, akkor az első néhány héten még sokkal változatosabb programot vállaltak be. Most konkrét csapatneveket nem akarok mondani, mert annyira már nem emlékszem, de még itt, a fórumon is megjegyeztem, hogy milyen korrektül és szimpatikusan válogatnak. Innen sikerült eljutni odáig, hogy idén már kizárólag a Barça és a Real meccseit adják, minden egyes játéknapon, ellenféltől függetlenül. Csak összehasonlítás végett: a legutóbbi játéknapon volt például egy Atlético–Bayern is, szóval két végső győzelemre esélyes csapat, ráadásul mindkettőnek komoly szurkolótábora van idehaza. De igazából fel sem merült egy pillanatra sem, hogy ne szokás szerint a Mönchengladbach–Barcelona kerüljön aznap képernyőre... És bár nálam van Budapesten és odahaza is Sport1 meg Sport2 (Film Mánia mondjuk nincs, egy meccset azért csak betettek idén is egy ilyen senki által nem ismert, sehol sem fogható csatornára...), tisztában vagyok vele, hogy sokan ezt nem engedhetik meg maguknak, és csak az ingyenes közszolgálatit nézik. Vagy egyszerűen nem kapcsolgatnak a meccsek között, mint én szoktam általában, hanem leülnek késő este a tévé elé, és bambulják az elsőt, ami szembejön. Úgyhogy a közszolgálati tévének igenis komoly felelőssége van az éves kínálat összeállításában, nem kéne átmenni Barça-tévébe meg Real-tévébe, és erre nevelni az egész lakosságot. Ebben a topikban nem akarok politizálni, de ez már kicsit olyan, mint ami az M1-en megy...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
864 levél
Válasz 16.10.18. 15:08 #16313
quervo
Ahogy írtam, az indoklással van a bajom, simán leadnak egy paksi meccset, holott a pálya "karakterisztikájából" adódóan sem lehet még magyar szinten sem jó meccset játszani, de mivel mindenkinek kell a képernyőidő, ezért betolják. Persze furán veszi ki magát az NB1-gyel való összehasonlítás, de na. A Realból és a Barcából is elég lenne mondjuk a Dortmund és a City elleni meccs, a többi játéknapon lehetne mondjuk a Bayern, a Juve, neadjisten a Leicester vagy a Tottenham meccsét adni, csak hogy mást is láthassunk. Sőt, kis csapatok meccseit is szívesen nézném, sokkal szívesebben, mint mondjuk egy Barca-Celticet vagy épp egy Real-Legiát. Kíváncsi leszek, hogy vajon a zárt kapus varsói meccset is bevállalják-e.

Az M4-es közvetítésekkel nekem sincs bajom, amikor van olyan opció, hogy le lehet venni a kommentátor hangját; kb az egész EB-t nélkülük néztem/hallgattam, amikor tehettem, és persze a stúdiós elemzéseknél is igyekszem elfoglalni magam valami mással. Persze engem alapvetően zavar a kommentátor, pláne mióta bulvárhírekkel töltik meg a közvetítést, a játékosokat többnyire felismerem, vagy meccs közben megismerem, normális futballkultúrák esetén pedig sokkal jobb a közönséget hallgatni, mint a szpíkert. Itthoni meccseken persze van az a szint, ahol egy Knézy Jr. is már kellemes háttérzajnak számít a drukkerekhez képest.

*szerk: kicsit túlhasználtam a "meccs" kifejezést.
11377 levél
Válasz 16.10.18. 14:32 #16312
Tyrn
te melyik meccset adnád helyette? ők választhatnak "először", nyilván a legtöbb nézőt vonzó meccset fogják adni, ez igaz a mai real meccsre is, holnap aztán meg pláne a city - barcára. egyébként én a bl közvetítésekkel meg vagyok elégedve, sőt, úgy általában az m4-es foci közvetítésekkel, az eb is teljesen vállalható volt.
864 levél
Válasz 16.10.18. 13:06 #16311
quervo
Az nem rossz, hogy az M4 múltkor olyan indokkal közvetítette a Paks-Gyirmótot talán, hogy minden csapatnak meg kell kapnia a megfelelő műsoridőt, de a BL-ben csak és kizárólag Barca meg Real megy. Mióta levette a MindigTV a Sport 1-2-t, kb alig nézek BL-t, mert ezt a két celebbrigádot már rohadtul unom.

Azt meg múltkor nem tudtam hova tenni, hogy a lett-magyar elején a hazaiak csatáráról mutattak statisztikai adatokat, és mögé berakták a török Çalhanoğlu fotóját, a két gyereknek meg kb a világon semmi köze nem volt egymáshoz soha.
544 levél
Válasz 16.10.16. 14:01 #16310
Novae
Láttam a stadion megnyitót + a meccset is fél szemmel nézve;
Őszintén mondom, a stadion nekem nem tetszik - azzal a bitang betonfalakkal a kapuk mögött..
(nem tudom mennyi pénzbe került mindez - de az is sok volt)
Maga a meccs felejthető; számítottam a döntetlenre - ahogy ez ilyenkor lenni szokott - csak a gólok mennyiségében nem voltam biztos.
"..jogában áll, hogy eszméletlen maradjon.. bármit is mond, senkit se érdekel.."
32036 levél
Válasz 16.10.12. 03:52 #16309
szbszig
Puskás-díj?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32036 levél
Válasz 16.10.12. 02:27 #16308
szbszig
Komoly meccs lesz: kupameccset játszik az MTK-stadionavató napján a Sporting odahaza.

Azon meg már csak röhögtem, amikor a ma esti műsorban a Sport1-en Hegyi Ivánhoz azt írták ki szokás szerint, hogy a Népszabadság rovatvezetője...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32163 levél
Válasz 16.09.27. 21:12 #16307
Creativ3Form
Anglia: már nem Allardyce a válogatott szövetségi kapitánya

Kemény.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16101 levél
Válasz 16.09.22. 17:20 #16306
ufodani
Igen, ezt láttam én is. Az időre lennék kíváncsi.
57:40-nél törődött bele, h sárga, valszeg kb 57:35-nél kaphatta. 57:47-nél észlelte, h visszahívja, így a fülesre valszeg úgy 3-4 mp-el előtte jelezték, tehát kb 57:44-nél.
Azaz a :35 és a :44 közötti különbség ~10mp. Ha jók ezek a számok, akkor ez teljesen rendben van. Amúgy tök jogos a piros.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32036 levél
Válasz 16.09.22. 16:20 #16305
szbszig
Ha jól tudom, ez pedig az első eset volt, ami klubcsapatok meccsén, és egyben az első, ami tétmeccsen történt.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16101 levél
Válasz 16.09.08. 20:40 #16304
ufodani
A nemzetközi szövetség csütörtökön hozta nyilvánosságra: a két madridi klub nem vehet részt a következő két átigazolási időszakban, azaz 2017-ben (sem télen, sem nyáron) egyáltalán nem regisztrálhat keretébe új játékost.

A FIFA indoklása szerint a Real és az Atlético is megsértette a kiskorú játékosok igazolásával kapcsolatos szabályokat, ezért került sor a büntetésre.

Ezt megelőzően a Barcelonát is hasonló mód büntette meg a FIFA, miután a katalán klubnál is szabálytalanul jártak el.

A Real és az Atlético a nemzetközi Sportdöntőbíróságnál még fellebbezhet a határozat ellen, és ezzel – ha mást nem is – legalább időt nyerhet.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32036 levél
Válasz 16.09.04. 16:10 #16303
szbszig
Puskás-díj?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20609 levél
Válasz 16.09.04. 13:54 #16302
Pyrogate
Igen, de ahhoz, hogy véglegesen elfogadott és elterjedt legyen, évek kellenek a pénzügyi vonzatai miatt, én csak erről beszéltem
756 levél
Válasz 16.09.02. 20:07 #16301
pb69
Az a fontos, hogy egyre többen álljanak teljes mellszélességgel az ügy mögé és segítsék az elterjedést. Első körben az EB-ken, VB-ken, ill. a BL-ben, majd az összes topbajnokságban, az EL-ben és így tovább terjedjen.

Az hatalmas bullshit, hogy nem engedheti meg magának mindenki, szóval kár vele foglalkozni. Ennyi erővel a legmagasabb szinten is rongylabdát kéne rugdosni mezítláb a libakergetőn, elvégre nem mindenkinek telik minőségi pályára vagy felszerelésre.
Meg ha már mondjuk egy VB-t vagy EB-t rendező ország általában komplett új stadionokat húz fel ezen események miatt, akkor nehogy már pont az ilyen technikai megoldások ne férjenek bele a költségvetésbe. Főképp, hogy azért a 21. században ezek nem akkora dolgok.
20609 levél
Válasz 16.09.02. 19:27 #16300
Pyrogate
állítólag havi 1milla a gólvonal technológia (Fradinál ennyiről beszélnek, be van szerelve de nem használják)

még egy ideig nem terjed el -> nem lehet rá kötelezni minden tagországot
legalabb vbken/ebken már alap, a videóbírónak is ott kell kezdenie aztán terjedhet el ha beválik és lesz MINDENHOL alkalmas infrastruktúra, akkor lehet kötelező.
kb 10 év és általánossá válik...
32036 levél
Válasz 16.09.02. 16:56 #16299
szbszig
Mondjuk amíg csak barátságos meccseken bohóckodnak a videobíróval, a tétmeccseken pedig se videoelemzés, se gólvonal-technológia, se semmi, és ilyenek történnek, addig azért annyira nem kéne büszke lenni a dologra. Ráadásul, a cikkben ugyan nem emelik ki, de a szaúdiak hajrábeli büntetője is, amivel 1-0-ra nyertek végül, felettébb véleményes volt, és akkor még finoman fogalmaztam. Igazán kíváncsi lettem volna, arra mit mond a videobíró, vagy hogy egy ilyen szituációt hogyan reagálnak le egyáltalán, mennyi idő alatt döntenek, stb.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32036 levél
Válasz 16.09.02. 16:12 #16298
szbszig
Itt a történelmi pillanat, ha valakit érdekel.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16101 levél
Válasz 16.09.01. 13:04 #16297
ufodani
Este Olaszország - Franciaország 20:55 Digisp1.
Ez eddig még nem hír. Sokkal inkább az, h itt mutatkozik be a videóbíró.
Hát qrva kiváncsi vagyok és remélem lesz olyan véleményes eset ami miatt előveszik. Viszont ha ezt így előre bejelentik, akkor mindenképpen meg kéne mutatni, h ez h működik eksönben.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
11054 levél
Válasz 16.08.30. 12:26 #16296
VodevilX
Messi
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
864 levél
Válasz 16.08.25. 23:27 #16295
quervo
Na, az ilyeneket kéne 10 meccsre elmeszelni, és ezekről szégyenvideót közzétenni havonta a FIFA/UEFA honlapján, youtube csatornáján.
864 levél
Válasz 16.08.25. 16:22 #16294
quervo
És tegnap is az elsőtől a 87. percig továbbjutásra is álltak, akkor egyenlítettek a horvátok.
32036 levél
Válasz 16.08.25. 16:15 #16293
szbszig
Istenem, ez a Salzburg már majdnem olyan szerencsétlen, mint a magyar csapatok... A Red Bull a 2005/2006-os szezonban vásárolta meg a klubot, onnan indult a felmelkedésük. Előtte a középmezőnyben vegetáltak általában, az utóbbi 10 bajnokságból viszont 7-et megnyertek, és a maradék 3 esetben is a második helyen végeztek, szóval abszolút dominálnak odahaza. A BL-csoportkörbe ugyanakkor egyszer sem sikerült bekerülniük. Jó, a legelején még nem lett volna olyan könnyű, de mióta jött a Platini-féle változtatás, és különválasztották a bajnokok ágát a selejtezőben, azóta elvileg folyamatosan nekik áll a zászló. Ennek ellenére olyan veretes csapatokkal szemben estek ki sorozatban, mint a Maccabi Haifa, a Hapoel Tel-Aviv, a luxemburgi Dudelange, a Malmö kétszer, vagy most a Dinamo Zagreb. Mondjuk annyival jobbak a Fradinál, hogy ők legalább elmennek az utolsó selejtezőkörig általában, és ott esnek ki egy hosszabbításos meccsen, vagy egy magabiztos hazai győzelem után egy idegenbeli vereséggel. De egyébként szép párhuzamot lehet állítani a két csapat között. Vicces lett volna, ha idén összefutnak a selejtezőben, nem sok kellett hozzá.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16101 levél
Válasz 16.08.24. 21:24 #16292
ufodani
Ok, van egy ilyen 'nézőpont kérdése' szabály, nem tudtam. És te honnan?
Minden csőböl eddig az jött, h onnan jár a szabrúgás, ahol elkezdődik a szabálytalanság. Most akkor mi van. Ja, h tartja, h folyamatosan akarja kitépni a karját, h ne tudjon tovább menni, vagy/és, h kibillentse/megszakítsa az előrehaladást, és ez esetben tizi? Jó, 'jutalmazzuk' büntetővel azt az esetet, ami vagy 2 méterrel kijjebb kezdődik... Sztem hülye szabály, elég véleményes a megítélése.

Én videó párti vagyok. Ok, tartsa be a bíró az alapvető elveket/szabályokat ( ha ez ilyen egyszerű lenne. Annak kéne ) Persze. Na de ezek megítélése is necces, tévedések/csalások/rossz szögek.
A kapus és az alapvonal. Senki nem tartja be, max kb fél méterrel kevésbé ugranak ki a szabály ismeretében, vagy pont nem változtat semmin a kapus és v lefújják v nem. A kirívót általában igen. Lófasz. Nem kéne túlszabályozni, mert egyszerűen nem lehet mindent követni, patentra megítélni, ahhoz minden esetben ott kéne lenni - csak mondok egy számot - 2-3 méter távolságban.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
864 levél
Válasz 16.08.24. 20:14 #16291
quervo
Együtt keringőznek be a tizenhatoson belülre egy kétes szituban, fogják egymást, a csatár tudna továbbmenni, de inkább elesik. Egyértelmű amúgy, hogy Torres is erre játszott rá, bár ő tényleg csak beesett, szerintem tekinthető egyetlen mozdulatsornak a szitu, mindenképp játékvezetői hiba volt.

Az általam említett szituban meg ugye az van, hogy "elég a szabálytalanság szándéka is", tehát ha a védő szabálytalanul tartja fel a csatárt, aki tovább tud menni, akkor az tekinthető előnyszabály alkalmazásának, és így jogos, ha később befújja, ha a csatár akkor esik el.

A kiragadott idézetből nem egyértelmű, hogy ez egyetlen folyamatos szabálytalanság, vagy többszöri kísérlet. Ha az utóbbira van alkalmazva a szabály, akkor persze, tiszta sor.

Pedig milyen egyszerű sport a foci.
11054 levél
Válasz 16.08.24. 18:06 #16290
VodevilX
Legyenek gólok, minden ilyen kisebb nagyobb balfaszkodásért járjon az a büntető. Ha egyértelműen nem az, akkor természetesen nem, de abszolút azon a véleményen vagyok, hogy minden esetben támogassák a támadó focit. Ugyanígy egy vonal les/nem les... picsába vele, ha nem volt egyméteres lesen, hanem átlógott a lábujja akkor had menjen kapura...
Nem videóbíró kellene ide, hanem a gyakran emlegetett szabályokat, alapvető elveket betartani! Nesze neked új szabály, hogy nem ugrálhat el a vonalról a kapus büntetőnél, láttuk mennyit ér... plusz utólagos, kőkemény eltiltásokat bevezetni.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
32036 levél
Válasz 16.08.24. 17:42 #16289
szbszig
Nem értem, hogyan élhetne vissza vele. Ha a védő kívül löki meg, és a csatár beesik a büntetőterületen belülre, az természetesen nem büntető. De ha a védő van olyan hülye, hogy nem engedi el a vonal után sem, és tovább rángatja, akkor megérdemli a büntetőt. Illetve akkor is, ha elsőre nem sikerül a földre vinnie, csak amikor már beértek a tizenhatoson belülre.

Azt meg pláne nem értem, hogy miért nem ismeritek ezt a szabályt. Tessék, ebben az iránymutatásban például a 15. oldalon a FIFA saját honlapjáról: "if a defender starts holding an attacker outside the penalty area but continues holding inside the penalty area, the referee shall award a penalty kick".
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
864 levél
Válasz 16.08.24. 17:12 #16288
quervo
Csatlakozom a többiekhez, azért szar ez a szabály, ha tényleg így van, mert adott esetben a csatár vissza is élhet vele. Itt viszont egyértelmű a dolog, a szabálytalanság is hozzájárult szerintem a kezezéshez, itt szimplán benézte a vonalat a bíró.
16101 levél
Válasz 16.08.23. 20:01 #16287
ufodani
Igen, nem kérdés, h kívül kezdődik a story.
Én nem bonyolítanám túl mert nálam ez a perdöntő, minden csak e szabálytalanság után történt. Szal szabrúgás az Atleti javára és kiállítás. Én sem tudok olyan szabályról amit mondasz.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
756 levél
Válasz 16.08.23. 17:46 #16286
pb69
Van ilyen szabály? Én még úgy tudtam, hogy minden esetben az számít, amikor az első szabálytalanságot elkövetik. Ez is lenne logikus. Ha odalépek vagy elkezdek rángatni vkit, akkor adhatnak előnyszabályt, hátha tovább tud menni és jól jár. Ha viszont visszafújják, akkor hiába rángattam tovább vagy léptem oda újra, az a korrekt, ha az első fault helye számít.

A konkrét esetre azt tudom mondani, hogy látni kéne a másik oldali kamerafelvételt is. Én is kiszúrtam az esetet korábban és nehéz kérdés, mert több dolog zajlik szinte párhuzamosan. A másik oldalról talán jobban játszana ki mit csinált pontosan.
Érkezik a labda, a védő vetődik és (még a 16-oson kívül) fogja Torres-t, de látszólag itt még nem akadályozza annyira, ráadásul utóbbinak is kint van a karja. Aztán Torres egyértelműen szándékosan kézzel veszi át a labdát, miközben a védő nem engedi el, majd lerántja, már a büntetőterületen belül.

Ha a bíró már az elején szabálytalannak látta a védőt, akkor legkésőbb Torres kezezésénél le kellett volna fújnia a szabadrúgást. Az eset vége ugyanis hiába volt belül, addigra már a támadó is szabálytalankodott, így az előnyszabály nem alkalmazható.
Ha az első esetet úgy ítélték meg, hogy belefér, elvégre mindketten fogták a másikat, akkor a másik szitunál is az a helyzet, hogy ugyan lerántották, de ő meg kezezett, szóval el kéne dönteni mi volt előbb.

Szerintem amúgy helytelen döntés született. A legtisztább a szabadrúgás lett volna, azt aligha reklamálta volna akármelyik fél is. Kissé paradox módon amúgy egyértelműbb a szitu, ha eltekintünk a kezezéstől.
Ugye akkor annyi történik, hogy Torres-t szimplán csak lerántják, de ez kívül kezdődik, szóval max. szabadrúgás. Ha pedig a kezezést is belevesszük, akkor az nyilván nem indukálhat kedvezőbb döntést az ezt elkövetőnek, szóval tizi sehogy nem adódik.
32036 levél
Válasz 16.08.23. 17:15 #16285
szbszig
Ez egy nagyon érdekes büntető, kinek mi a véleménye?

Az első videóról van szó, és ott is a tizenegyes előtti szituáció a lényeg. Most azt tegyük fel, hogy valóban szabálytalan volt a védő, és visszahúzta Torrest, nem ezen akarok vitatkozni. Hanem azon, hogy a vonal előtt történt az eset, vagy utána. Az egyértelmű, hogy kívül kezdődik a szabálytalanság, de a szabály az ugye, hogy ha a védő bent engedi el, és a csatár már bent esik el, akkor büntetőt kell adni. Közben viszont, még a vonal előtt Torres karjára pattan a labda, ahogy próbálja átvenni azt a védő által szorongatott helyzet ellenére. Szóval ennél a pontnál szerintem már muszáj lenne lefújni, és nem lehetne továbbengedni vagy előnyszabályt adni addig, amíg beérnek a tizenhatoson belülre. Így ez felülírja a fenti főszabályt, és kívülről jönne a szabadrúgás. Szerintem... Bár ilyet még nem nagyon láttam, ahol egy játékos folyamatos szabálytalanságát megszakítja a szabálytalanságot elszenvedett játékos saját szabálytalansága. És ráadásul mindez a tizenhatos vonalának egyik oldalán kezdődik, majd a másikon fejeződik be...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52013 levél
Válasz 16.08.20. 22:08 #16284
Barthezz
Tessék megnézni a Barcelona 4. gólját, amit az ellenfél szögletéből indítottak. Messi parádézik, ahogy lepasszolja, majd befut újra labdáért, egészen kivárva addig, amíg az addig lesen lévő Suarez már nincs lesen. Ezt tanítani lehetne, komolyan mondom, a szép támadások közül is az egyik legszebb, amit az elmúlt időben láttam.

(Amúgy Messit először meg se ismertem, mi ez a hidrogénszőke haj és a vikingszakáll? )
32036 levél
Válasz 16.08.04. 16:37 #16283
szbszig
Lehet, meg is találtuk a választ erre a tavalyi hozzászólásomra?

Kiderült, hogy a nigériai U17-es válogatott játékosainak közel fele túlkoros volt.

A fentiek tudatában az is érdekes, hogy a nigériai U23-as csapatnak már rég Rióban kéne lennie, de valamiért kivárnak, ők sem akarnak oda utazni...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20609 levél
Válasz 16.07.30. 13:39 #16282
Pyrogate
Nézd, van kb. 200 mérkőzés a hátam mögött, szerintem nagyon túlzó a felvetésetek (megyei meccsekre nem járok, 90% nb1 volt ez, de válogatott, nb2, nb3 is volt ott).

Szóval azért gondolom hülyeségnek az ilyen büntetéseket, mert egyáltalán nem 70%-ban az ellenfelet gyalázzák, nem szól percekig és a legtöbb káromkodás még csak nem is tömegével fordul elő. A Táborokban ritkán vezényelnek ilyet, néha egy-egy hülye elkezdi és többen folytatják, de a normális táborokban elég ritkán fordul elő, mivel azt éneklik, amit a capo mond. Ő pedig nem él annyira együtt a pályával, lévén, hogy háttal áll annak. Így nem fog "hülye vagy"-ot vezényelni. Ezért is mondom, hogy az ilyen dolgok ritkán szólnak. A másik tábor gyalázása talán többször is előfordul, de azért ezeknek aránya max 25%, még egy ujpest - fradin is, hidd el, voltam rengetegszer. De egy válogatott meccsen meg alig van, kit szidjanak? Úgy sem értik 1-1 olyan meccs van, ahol megy a verbális ütés-váltás, de ennyi szerintem belefér, ad egy kis pikáns ízet, feltüzelést a meccsekhez. Végre nem ugyanaz az ezer másik, hanem, valami különleges. De tényleg ritka, csak ugye az ezer másik nincs előtérben, nincs a TV-ben...

Voltam egyébként más sportágak meccsein is, a hokin nincs, de a többin azért hasonlóan mennek a dolgok, csak kevesebben vannak, így nem is hallják, nem zavar senkit.

Értelmetlen a büntetés, mert a klubot büntetik, de ők nem fogják átterhelni az adott emberre. Főleg, mert százan éneklik egyszerre, akkor mi alapján választod ki, hogy ki volt? Mikrofont minden egyes székhez? Mikrofonban elemezd a tátogását?

És káros is a büntetés, mert nem büntetni kell valakit, hanem tanítani. A társadalmat ne a stadionban akard megfegyelmezni, hanem az iskolapadban kell a kultúrát változtatni, én ebben hiszek.
756 levél
Válasz 16.07.29. 21:26 #16281
pb69
Az a baj, hogy sokan gondolják úgy, hogy a sportesemények kötelező velejárója az efféle tróger viselkedés. Hogy a szurkoló dolga az, hogy magából kikelve, fékevesztetten káromkodjon és ordibáljon végig, mert ez a közösségi élmény része.
Rendszeresen futok bele olyan véleményekbe, hogy a szigorúbb szabályzással színházat csinálnak a meccsekből és ez milyen rossz, hiszen a hangulat megalapozója leginkább az ilyen óbégatás lenne. Sajnos sokan arra használják ezeket az eseményeket (vagy pl. a koncerteket), hogy a mindennapos frusztrációikat és agresszióikat hatékonyan levezethessék, büntetlenül és utána büszkén ki is húzhassák magukat, hogy ők a faszagyerekek.

Félreértés ne essék, nem akarom, hogy mindenki csendben ülje végig a meccseket, közben teát szürcsölve, lehetőleg eltartott kisujjal. Csak azt nem értem, hogy az élményhez és a felszabadult szurkoláshoz mi szükség van a másik fél ócsárolására vagy épp a bíró anyázására.
Semmi olyan értelmes pluszt nem ad ez a viselkedés, amit a normális szurkolással ne lehetne elérni. Normális alatt most azt értem, amikor az ember a saját csapatát élteti, ilyen rigmusokat skandál, jópofa dalokat énekel stb..
Egy-egy furcsa bírói ítéletnél nyilván sokan a szájukra veszik az illető egyes családtagjait, ez valahol természetes, de ettől még nem kell rendszeresen több ezer embernek közösen ordibálni és visszatérő programmá emelni a spori csesztetését. Ugyanígy belefér pár tréfásabb csipkelődő dalocska az ellenfélnek, de nem az, hogy az idő 70%-ában a másikat gyalázzuk.

Arról pedig, hogy nem lehet kiszűrni a delikvenseket és kezelni a helyzetet, csak annyit, hogy minden motiváció kérdése. Vajon, ha bizonyos politikusok vagy "nagy emberek" rokonait sértegetnék és fenyegetnék, akkor se sikerülne az azonosítás?
A kollektív büntetés is érdekes módon néha előkerül. Mondjuk antiszemita, rasszista vagy bármi más erősebb politikai felhangú esetben bizony komoly szankciókat tudnak előhúzni a kalapból. Vagy most rögtön falkapták a fejüket, hogy egy nő az érintett. Nem azt mondom, hogy az ilyen esetekben alkalmazott eljárások és büntetések jók, csak azt, hogy nincs egyenlő bánásmód.
544 levél
Válasz 16.07.29. 20:46 #16280
Novae
Hülyeség? ..rendben, akkor ezek szerint még kísérlet se történjen az ilyesfajta sportszerűtlen skandálásoknak a megakadályozására/visszaszorítására (?) mert ahogy fogalmaztál; életszerűtlen, betarthatatlan.
És akkor ennyi? ..mindenki nyugodjon le a picsába?
A leírt soraimban a lényeg, hogy nemtől függetlenül elfogadhatatlannak tartom a bírók, játékosok stb. szidalmazását szurkolói közösség szinten skandálva.
"..jogában áll, hogy eszméletlen maradjon.. bármit is mond, senkit se érdekel.."
20609 levél
Válasz 16.07.28. 13:57 #16279
Pyrogate
Hűlyeség, életszerűtlen, betarthatatlan, kollektív büntetés stb.
544 levél
Válasz 16.07.27. 20:06 #16278
Novae
Számomra az a furcsa, hogy csak most kezdenek szankciókat alkalmazni az ilyesfajta verbális randalírozással szemben - holott ahogy írtad is, számtalan esetben előfordult már régebben, csak épp ffi játékvezető volt a célpont.
Személy szerint nekem egyáltalán nem tetszik, hogy adott esetben a csapatuk buzdítása helyett a szurkolók a játékvezetőket, az ellenfél játékosait stb. szidalmazzák skandálva – kiválogatva a talán legsértőbbeket a (sajnos) terjedelmes szitok-szótárunkból. (félreértés ne essék, persze ez nem csak magyar jelenség)
Én azt gondolom, hogy az ilyesfajta szankcióknak (már ha következetesen alkalmazzák a továbbiakban) csak hosszútávon lenne érezhető a hatásuk - majdhogynem egy generációváltással egybekötve, de ne legyen igazam.
"..jogában áll, hogy eszméletlen maradjon.. bármit is mond, senkit se érdekel.."
32036 levél
Válasz 16.07.27. 02:02 #16277
szbszig
Ez most irónia akart lenni? Vagy mi?

Már csak azért kérdezem, mert én is hasonlót mondtam az eset után. Jó, azt nem állítottam én sem, hogy a fennhangon és alpári módon történő bírószidalmazás helyénvaló és normális dolog. De az tény, hogy ha az illető hölgy férfi lett volna, és kurvázás helyett mondjuk buzizzák vagy cigányozzák, akkor nem hogy most, napokkal az eset után nem beszélnénk róla már, de igazából soha nem is lett volna hír az egészből sehol. Sőt, megkockáztatom, hogy magán az ítéleten sem vitatkoztak volna az emberek annyit, vagy már mindenki elfelejtette volna.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
544 levél
Válasz 16.07.23. 19:56 #16276
Novae
szbszig; köszi a linket, valóban léteznek olyan modellek, melyek beválhatnak egy erős csapat felépítéséhez - aminek az egyik, és első feltétele a pénz. Pénzért meg lehet vásárolni vezető edzőt, játékosokat, és akkor irány az európai piac – bocsánat, bajnokság – és mindenki reméli a legjobbakat.
Én azt szeretném, ha egy igazi játék-versenyhelyzet alakulna ki itthon – vagyis a bajnokságunk egy olyan erős mezőnyből állna, hogy a megnyerését követően a sorsolásnál ne azzal kelljen foglalkoznunk, hogy a többi bajnokkal vajon felvesszük-e a versenyt pl.; a játék gyorsaságában/ritmusában, kondícióban, a gyors helyzet felismerésben + önbizalomban stb.
Ezen felül szerintem sokakat vonzana a lelátóra egy igazi jó kis bajnoki mérkőzés, ahol a szurkolók nem egymás elkalapálásával lennének elfoglalva, hanem csak a fejüket kapkodnák egy erős iramú, szép meccs láttán.
Pyro-nak pedig igaza van a mostani szakmai háttérrel kapcsolatosan; „dilletáns faszok, káderek, sógorkomák és a magyar "szakma" szennyezi a levegőt”
Miért is;
beszélgettem pár barátommal, akiknek a kisfia a (nem mostanában) megújult utánpótlás programokban vett részt, és az volt a tapasztalatuk, hogy a kissrácokkal abszolúte semmi baj sincs; szeretnek játszani, ötletesek, lelkesek, bírják az iramot, tele vannak önbizalommal - de és akkor jön a kiválasztás a felsőbb csoportokba, amikor is látszódik/kiderül, hogy ki-kinek a kije, melyik apukának van több pénze, vagy nagyobb arca stb.
Ez elkeserítő.. ezen kellene valahogy változtatni.
"..jogában áll, hogy eszméletlen maradjon.. bármit is mond, senkit se érdekel.."
20609 levél
Válasz 16.07.23. 17:59 #16275
Pyrogate
A magasabb szint eléréséhez két dolog kell: szakmai háttér és pénz.
Ebből az első egyáltalán nincs meg, dilletáns faszok, káderek, sógorkomák és a magyar "szakma" szennyezi a levegőt. Nézzük meg mi lett, amikor kívülről hoztak embert, aki ki is baszott maga körül mindenkit a közegből. (Storck)

A másik részét szbszignek írtam. Az Asztanának nagyobb a költségvetése a Fradijénál, nem is kevéssel. Ha lenne rendes szakma, tehát az első feltétel meglenne, akkor viszont a másodiknak kellene teljesülnie: MÉG TÖBB pénzt kell tolni. Amit mennyire nyelnének le az emberek szerinted? A bajnokságunk még gázosabb lenne és egyébként is gáznak tartom ezt a fajta állami beavatkozást. Minden pénzt szakemberekre és azoknak a képzésre költenék. Az infrastruktúra már amúgy is rendben van. Én ide semmilyen külföldit nem hozatnék, ha a szakemberek értenének a dolgokhoz, fiatalokhoz is, akkor így is lenne nemzetközi sikerünk szerintem. De fönt máshogy gondolkoznak, előre menekülnek, mert a türelem elfogyott. Átvették, kézi irányításúvá tették a bajnokságot. Azt remélték, hogy ha sok pénzt benyomnak két csapathoz, bejutunk csoportkörbe, utána könnyebben tudunk jó játékosokat venni kevesebb pénzért is (most horror árakon jönnek ide középszarok, meg kell fizetni, hogy ebben a fosbaj játsszanak nemzetközi esélye nélkül), amitől folyamatosan meg is lehetne a csoportkör. De a szakmával nem foglalkoztak, és így feneketlen kútba öntik a pénzt. Ez a baj a magyar focival.
27806 levél
Válasz 16.07.23. 17:45 #16274
LordMatteo
Csak még egy kicsit több pénz kellene, mert minden csak ezen múlik, hiszen az államilag kirendelt vezetők tökéletesen végzik a dolgukat, lám, a csapat milyen látványosan hányja kardélre a taós, tévés és szerencsejáték pénzeken kitartott plebszet.

ebbol a mondatbol nekem az jon le ironikus a hangvetel inkabb
A kibaszás társas játék, sose feledd.
20609 levél
Válasz 16.07.23. 15:18 #16273
Pyrogate
Az Asztanának nagyobb a költségvetése.
Tehát akkor lenne jó a Fradi nemzetközi szinten, ha MÉG TÖBB pénz tolnánk bele

(vagy ha végre SZAKMAILAG ELISMERT ÉS HOZZÁÉRTŐ embereket alkalmaznának. Egy marketingszakember dönt az igazolásokról (Orosz)? Egy politikus dönt a szurkolókról, stratégiáról (Kubi)? Vicc az egész

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.