Hearts of Iron 2 Doomsday - Pogessor Mod

Úgy gondolom ha teszel neki "képeket" akkor működni fog. Én magam ugyan ezt még nem próbáltam de a "nagy" nemzetekhez hasonlóan szerintem megoldható a többi országnak is.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

És a németeknek és az oroszoknak is talán csak két kép van a tankjaihoz egy könnyű és egy a közepeshez.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

Én úgy tudom hogy nincs minden nemzetnél minden fejlesztéshez külön grafika. Például én úgy tudom hogy pl a magyaroknak nincs külön grafika a motorizált és a gépesített egységekhez.
Persze lehet hogy nem jól tudom.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

Ha esetleg valaki tudna segíteni.
AOD-ban magyarokkal játszom. A harckocsik, és a gyalogság grafikája marad alapon, hiába fejlesztem ki a gépesített gyalogságot, illetve a közepes harckocsikat. A többi nemzetnél, (németek oroszok) változik a grafika, a fejlesztéseknek megfelelően.
Rá tudom e "beszélni" a programot, hogy megfelelően kezelje ezeket?

Az über soldat mód akkor lenne a legjobb ha sikerülhetne is a projekt.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

Új modellt hogy teszel be a játékba? Mertén máskor próbálkoztam vele de csak úgy ment ha felülírtam egy létezőt.

Sok értelme nincs ennek a modnak de akár még vicces is lehet.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

És attól még valakinek tetszik...

Ez az Über-Soldieres mod, amit linkeltél, mekkora baromság

Itt a kép:
http://href.hu/x/cpaa

Valahogy így nézne ki a csata:
[URL=http://kepkezelo.com/][IMG]http://kepkezelo.com/images/bejhxbnmlsemo5sdqz9o.png[/IMG][/URL]
De ezt csak paint-tal dobtam össze.

Ja, és én csinálnám a új zászlókat is.

A modelek kb. ilyenek lesznek:
http://href.hu/x/cp9i (De ennél sokkal jobbak)

Létre hozok egy új országot(ez lesz "zombi land" xD). Kitalálunk ennek a országnak egy nevet. Valami sztorit is kitalálunk hozzá. Ezután létrehozzunk új modeleket, és eveneteket.
Röviden ennyi...
De itt egy példa:
http://href.hu/x/cp9g

Egy-két kép:
http://i39.tinypic.com/iqyolc.jpg
http://i41.tinypic.com/kamscx.jpg
http://i41.tinypic.com/5fmzpf.jpg

Valóban nem igazán volt szükségük rá, miután a birodalom ha nem is hivatalosan, feladta a "világforradalom" eszméjét.
Maga a deszanteszköz, nagy távolságokra, alkalmasabb mint bármi más, ami jelenleg rendszerben van a világban. Nagyságrenddel gyorsabb a hajóknál, jóval nagyobb terheket bír el mint a repülők, nagyságrenddel nagyobb a hatótávolsága a helikoptereknél, és önállóan, kiépítetlen partokra is képes kirakni a szállítmányt.
Nem véletlen, hogy az oroszok a gyors, és hosszútávon olcsóbban üzemeltethető deszanteszközök (légpárnások, ekranoplánok) fejlesztésére helyezték a fő hangsúlyt, és leépítették a hagyományos deszantflottájukat. Igaz ezek fejlesztése igen drága, de ez megtérül a fenntartáson.

Az USA hihetetlenül konzervatív fejlesztési elvei miatt egy méregdrága, igen nagy deszantflottát üzemeltet, gyakorlatilag a világháború óta változatlan technikai elvek alapján. Volt néhány példa (Pl. Grenada) arra, hogy a hatékonyságuk nem verdesi az egeket, és a legcsekélyebb partvédelem is komoly gondokat okoz nekik.

A kisebb változatok valóban működőképesek, csak azoknál ott látom a hibát, hogy elég specializált feladatra alkalmasak csak, ráadásul ugyanerre a feladatra van már létező alternatíva. Ez pedig gazdaságtalanná teszi az egész rendszert.
A project legnagyobb szerencsétlenségének én a pénz és időhiány miatt sokkal inkább azt vélem, hogy főleg a SzU-ban folytak ezzel kapcsolatos kísérletek, viszont épp nekik nem volt igazán szükségük rá. A szovjet katonai-politikai célok (Nyugat-Európa, Irán, Kelet-Ázsia) mind-mind partraszállás nélkül elérhetőek. Az USÁnak már célszerűbb lett volna, viszont ők meg a mai napig rendelkeznek egy jól kiépített partraszálló erővel, amit érvényesíteni tudnak bárhol, nincs szükségük az ekranoplánok biztosította meglepetésre.

http://pogessor.pcdome.hu/

Az, hogy feladtuk, túlzás. Legfeljebb jegeljük. Kettőnk közül amúgy is csak én foglalkozom vele, illetve általában én sem. Az okai sokfélék, legtöbbször vagy időm, vagy kedvem nincs hozzá. Mindenesetre terveztem már az újrakezdést, mert a semper fi elég sokat dob a játszhatóságon. Hogy végül mi lesz belőle, nem tudom.

http://pogessor.pcdome.hu/

Javaslom, kezdj Ausztriával és foglald el Magyarországot és Csehszlovákiát. Tudom, egyszerűbb leírni, mint megvalósítani. Mindenesetre érdekes kihívás.

http://pogessor.pcdome.hu/

És mit takarna ez a zombi mód? Elsőre érdekesnek hangzik.

"Különös nép a magyar, de nekem nagyon tetszik." Bismarck

Köszi a válaszokat!

Őőő...van egy ötletem. Mi lenne ha csinálnák egy zombi módot a DD Armageddon-hoz, és ehhez kapnák segítséget?

Ha Magyarországnak Ausztriával nagyon magas értékű a kapcsolata - jóviszony megvan, akkor egy eventben választható, hogy IV. Károly harmadik királypuccsa végrehajtásra kerüljön-e. Teljesen fiktív esemény.
De lehet, hogy rosszul emlékszem már, nagyon régen volt...

A hírszerzés oldalon beállítod az adott országra a rászánt erőforrások szintjét egytől tízig, azután a jobb oldali felső listán bekattintod hogy a kémek mit csináljanak. Ezután átkattintasz a termelés lapra, és felhúzod a megfelelő csúszkát hogy pénz is legyen rá. A többit a gép automatikusan végzi.

No, végre gép elé jutottam.
Valóban, a felnagyított, sok ezer tonnás változat kissé képtelennek tűnik.
Az ekranoplán azt az aerodinamikai jelenséget használja fel, hogy a szárny felhajtóereje pár méteres magasságokban (hullámzó vízen is) hirtelen megugrik. Ezért jóval kisebb motorteljesítmény szükséges azonos súly mozgatásához, mint egy repülőnél. Ha belegondolsz, a segédberendezések, és a szálláshelyek elmaradása miatt, jóval kisebb tömegű konstrukcióról van szó, mint egy hajó. Ráadásul a felszíni radarok, és más érzékelők számára gyakorlatilag észlelhetetlen, a 300-500 km/h sebesség, és a kis magasság miatt.
A legnagyobb megépült és letesztelt "modell" a Projekt-902 deszantekrenoplán.
Ez 400 tonnát nyomott, és 900 tengerészgyalogost szállított. Sorozatgyártásra a jóval kisebb, 140 tonnás Projekt-904 került. Ez 120 deszantost szállít, és gyártás alatt van. A tervben 120 darab szerepel, ami egyszerre szállít egy tengerészgyalogos hadosztályt. Ha a végleges változat megépült volna, ha nem is egy, de tíz elszállított volna 10000 embert. Sajnos az összeomlás ellehetetlenítette a pénz, és időigényes további kísérleteket, így nem valószínű, hogy a közeljövőben megépülnének nagyobb változatok.

Nekem az lenne a kerdesem hogy a HOI3 semper fi vel foglalkoztok e vagy ezt mar feladtatok?

Ice322

Jaj, elfelejtettem mondani, hogy a AoD-ban.

Bocsi a két kommentért :S

Sziasztok!
Nem tudná valaki megmondani, hogy hogy lehet küldeni kémet más országba?:S

És a osztrák-magyar monarchiát, hogy lehet létrehozni(tudom hogy már kérdezte valaki). De az a királyi puccs mi lenne?

Sziasztok!
Nem tudná valaki megmondani, hogy hogy lehet küldeni kémet más országba?:S

És a osztrák-magyar monarchiát, hogy lehet létrehozni(tudom hogy már kérdezte valaki). De az a királyi puccs mi lenne?

Elsülyed.

Igazából nem az a baj hogy az Dunkerque és a Scharnhorst csatacirkálónak van besorolva, habár mind a francia mind a német csatahajónak sorolta be a sajátját és szerintem is inkább azok (főleg a Scharnhorst), henem az hogy eleve gyengék a csatacirkálok. Ezért módósítom azokat is. Amúgy a csatacirkálok se annyira sebezhetőek, egy 3-4 tagú cirkálócsoport visszatudja verni esetleg súlyosan megrongálni. De ugyan ezt elérhetik egy csatahajóval szemben is főleg ha a pancélzata "all or nothing" típusú. Lévén maximális lőtávra egyik nemzet se tudtott még radarral se pontos tüzet vezetni, max 22-25 km-re, de inkább 18-20 km-re, de ez már cirkáló lőtáv. (Az első világháború után az összes csatahajó "all or nothing" páncélzattal készült, kivéve a német BB-k. Amúgy nem sokra tartom ezt a páncélelrendezést, a hatásossága levonható a Richelieu, Jean Bart, Prince of Wales, Littorio hajók sérülésállóságából.)
Az általad készített modellekkel nem nagyon volt problémám, szerintem többnyire jól soroltad be őket.

Most komolyan hullámzásban mit csinál az ekranoplán?

Igen, sajnos a hajók besorolásánál elég nagy zűrök tudnak lenni. Nagyjából a '30-as londoni konferencián (már ha jól emlékszem, lusta vagyok utánanézni) bevezetett rendszert érdemes követni, már csak azért is, mert ez van a játékban is. Vagyis vannak csatahajók, csatacirkálók, nehézcirkálók, stb... A gond ezzel az, hogy érthető okokból a '30-as évek hajóira alkalmazható rendesen. A későbbiekben a hordozók szerepének növekedése miatt ez a beosztás elavult, a konferencia előtt készült hajók viszont nem mindig sorolhatóak be rendesen. Gondolok itt pl. a predreadnaught - dreadnought - csatahajó közti különbségekre. Az általam készített modellek ezért azt a gyakorlatias megoldást követik, hogy ami túl nagy cirkálónak és túl kicsi csatahajónak, az a csatacirkáló. Tudom, hogy nem a legtökéletesebb, de a semminél jobb. Így sikerült elég sok hajótípust felsorolni a modellek közt, amik az eredeti játékban nincsenek benne. Legalább van miben kijavítani a pontatlanságot indokolt esetben.

Szovjet hordozók: igen szép tanulmányoznivalót jelentenek, merthogy sokáig csak papíron fejlesztették őket. Ennek az a gyakorlati oka, hogy akár egy ázsiai, akár egy európai expanzió esetén nem létszükséglet a tengeri erőkivetítés. Tehát a szovjet mérnököknek lehetőségük nyílt az általuk legideálisabbnak tartott hajó megtervezésére.

http://pogessor.pcdome.hu/

Elkészültem a módósításokkal. A csatacirkálókat is át írtam, túl gyengének találtam őket. Főleg úgy hogy olyan hajók vannak besorolva közéjük amik nem azok (Dunqerkue, Scharnhorst). Így most ütőképessebbek lettek, a támadó értékük 2-3, a védőértékük 4-5 ponttal kisebb mint a csatahajóké. Egyenlőre még nem küldöm el, finomítok még rajta.
Találtam pár érdekes hajóról képeket és némi információt. Nem vagyok benne biztos hogy az összes létezett még csak terv formájában is. Lehet hogy párat megpróbálok berakni a HoI-ba.

Én nem sokat hallottam a szovjet repülőgép-hordozókról. Csak a Projekt 71-ről egy keveset, mivel arról ír a Horváth Zoltán. Ezekről a CV-kről nem tudnátok valami információt adni, vagy linket? Lehetőleg magyarul, mert nem nagyon megy az idegen nyelv.
Ha valakit érdekelnek a csatahajók akkor Horváth Zoltán írásait érdemes olvasgatni. Ráadásul az többi cikke is nagyon jó (admirálisok, tengeri csaták). Szerintem kiváló cikkeket ír, nem elfogult, valós eseményekkel és logikus gondolatmenettel támasztja alá a véleményét. Nem pedig követhetetlen számításokkal és logikátlan gondolatmenettel, mint Okun és hívei. Egyes oldalak hatalmas blődségeket tudnak írni a csatahajókról, főleg azok összehasonlításakor. Egyes fórumokról is lehet információt szerezni, bár volt már olyan hogy a legértelmesebbet bannoltatták a fórumról mert nem értettek vele egyet. De néha egészen elképesztő milyen magas tudású emberek fórumoznak egy-egy adott témában.

Elsőre nem jutott eszembe mi az az ekranoplán, de a kereső első képei alapján már emlékeztem. Nem sokat olvastam róla, de érdekes egy szerkezet. Quetzalcoatl utolsó hozzászólása szerintem megmutatja a hátrányait és hogy miért nem éri meg alkalmazni. Nekem az első gondolatom amikor olvastam róla az volt, ha hirtelen viharos lessz a tenger és több méteres hullámok keletkeznek akkor mi van? Átmegy tengerfenék-kutatóba a szállítmánnyal együtt és lemondhatnak róla?

Az hogy egy hajó méretű tárgyat valami is levegőbe tudjon emelni, én el tudom képzelni. Hidrogénbomba. Igaz az se magasra és erősen káros a szállítmányra és a szerkezetre is.

Javítás: gyakorlatilag egyetlen hibás fájlnév okozott minden galibát. Ami ugye azt jelenti, hogy hiába kerestem a hibát a fájlokban.

Pont a "kicsi" kifejezésben tamáskodok. Ezek a gépek ugyanis aprónak rosszindulattal sem mondhatók, de szállítani így sem tudnak sokat (hadosztály-mérethez képest sokat). A legnagyobb óceánjáró hajók képesek egymagukban elszállítani 10000 embert (egy hadosztály emberanyaga), de még azok is csak minimális felszereléssel. Azt meg, hogy egy hajóméretű tárgyat valami is a levegőbe tudjon emelni, egyszerűen nem tudom elképzelni. Ekkora szárnyak a saját súlyuk alatt szakadnának le, a motorok darabszáma 100 alatt elképzelhetetlen, ezek üzemanyagfogyasztását meg mindenki sejti...
És ilyenből kellene sok tucat, hogy valahogy utánpótlást is tudjanak szállítani ingajáratban. Ráadásul csak a vadászok hatósugarában lehetne használni, mert különben simán kilövik.
Vagyis ahol ténylegesen használni lehetne, ott van más - olcsóbb és jobb - alternatíva. És akkor még mindig ott a kérdés, hogy megépíthető-e.

http://pogessor.pcdome.hu/

A kicsi csak a prototípus, ami mellesleg átesett a teljes csapatpróbákon. A birodalom széthullása miatt nem épülhetett meg az eredeti méretben, mivel a jelenlegi korlátozott célokat teljesíteni tudja a légpárnás deszantflotta, és persze pénz sincs rá.
Mellesleg a hagyományos szállítógépek az ekranoplán feladataira teljesen alkalmatlanok. Épp az lett volna a feladata, hogy nagy mennyiségű katonát, és haditechnikát gyakorlatilag egy napon belül partra tegyen, a világ bármely pontján.

Köszi a javítást, ez most igazán gyors volt.

Hát, ezt kissé túlzásnak érzem. Nem egy egész hadosztály, legfeljebb egy század. Ráadásul sokkal célszerűbbnek látom a hagyományos szállítórepülőgépek használatát. Szép meg technológiailag biztos előremutató, de nem véletlenül reked meg évtizedek óta a prototípusok szintjén minden próbálkozás.

Új telepítést meg ma kipróbáltam. Valóban befigyelt egy verzióütközés, ezért még ma felrakok új alapcsomagot - merthogy az a hibás.

http://pogessor.pcdome.hu/

Hát, ha új telepítéssel a mostani diffcsomaggal kipróbálod, nem fog.
Egyszerűen hiányoznak a megfelelő sorok, és az ikonja is. Nekem az Aod-ból sikerült copy/paste módszerrel visszaállítani.

Egyébként az ekranoplánhoz mit szólsz? Egy egész hadosztály teljes fegyverzettel, óránként hatszáz kilométeres sebességgel akár tízezer kilométerre. Szerintem nem semmi.

Rém egyszerű: nálam működik. Igazán ettől kerülget a gutaütés, mert ha látnék hibát, ki tudnám javítani, de így, hogy nálam jó, másnál meg nem, nem tudok mit tenni.
A ruszki hordozótervekről meg én is sokat olvastam, elég érdekesek voltak. Illetve a mai napig azok, hagy utaljak itt az aktuális Mistral-ügyre.

http://pogessor.pcdome.hu/

Azért lenne egy kérdésem. Ha nekem sikerült teljesen dilettánsként megtalálni, és javítani a Hoi2 csapatszállítók hibáját, neked miért nem? Ennyire be vagy havazva?

Hátha még a szovjet hordozó terveket is látnád!

Örülök, hogy nem csak engem érdekel a hajózás. Mindenesetre köszönettel tartozom mindkettőtöknek a remek eszmefuttatásért. Ezek szerint még bőven nem tudok mindent az úszó erődökről.

http://pogessor.pcdome.hu/

Olyan új információm, ami megváltoztatná a hajók főbb adatait, nincs, mert nem is lehet. Hiszen ezek adottak. A kategorizálás főleg a meg nem épült hajók terén, ízlés kérdése, tehát a tied is tökéletes. A fejlesztési fában azért elég határozottan elválik a modern, és a szupernehéz csatahajók fejlesztése. Egyáltalán nem muszáj egyenlőnek lenniük, ha szerinted a BB5 jobb, írd meg úgy. A szupernehéz csatahajók tényleg egy generációval régebbiek, és ehhez mérten a védelmi fegyverzetük, a sebességük, és a radarjaik(már amelyiken van egyáltalán) gyengébbek, márpedig légi vagy tüzérségi harcban ez döntő lehet.

Valószínűleg inkább AoD-vel játszok majd, mert a globális nyersanyaghiányt és a lassú játékmenetet leszámítva jobb mint a Doomsday, tetszenek az apró újdonságok. Bár nekem hiányzik az a pár pogessoros technológia ami a Doomsdayben benne van. Ha jól emlékszem azért nincs benn mert a srácok nem akartak pepecselni a fejlesztési fa rajzolgatásával.

Lehetséges hogy az AoD képeiből csinálok majd egy Doomsdayes csomagot, is mert nagyon sok jó gyalogsági, motorizált gyalogsági stb kép van.

Igazából arra számítottam, hogy neked lesz valami új információd.

Valóban a Montana felelne meg a Super Yamatonak, de ahhoz a HoI2-ben ki kell előtte fejleszteni a szuper csatahajót, ami az USA-nak nincs (ha csak az Iowat be nem sorolom annak, de nem fogom mert nem az). Szerintem elég hülyén nézne ki ha a Montana előtt ki kéne fejleszteni egy olyan hajót ami "nincs". A HoI-ban pont jól jönnének az amerikai csatahajó generációk, ha a Montana BB6 lenne.

A Sovietsky Soyuz szerintem inkabb szuper csatahajó (BB7) mint BB5-ös, mert ennek a terveit is 1938-ban készítették el, méretben és páncélzatban is sokkal jobban hasonlít a Yamatora mint más BB5-ösökre(H39, Alsace, esetleg Leonardo da Vinci).

Véleményem szerint a szuper csatahajók alul maradtak volna az Iowa és hasonló hajókkal szemben (BB5). Iowa vs Yamato, mivel ezek épültek meg: tűzerőben még egálban vannak, bár egyáltalán nem éri az a többletsúly amit a 18"-es ágyútornyok nyomtak a 20-30 mm-es plussz páncélátütésért (800 mm-es nagyságrendnél már nem sok az a 20-30). Páncélzatban hiába vastagabb, a japán acél minősége elmaradt az ameriakiétól (szerintem az amerikai se volt valami kiváló), az Iowa panvélja vékony volt, mondjuk ebben is egálban vannak, de az olasz, francia BB5-ösöknek jobb minősgű és vastag páncéljuk volt, a H39-nek meg aztán végképp jobb. Mozgékonyság szempontjából ismét csak alul marad a szuper csatahajó. Akciórádiuszban szintén. Légvédelemben megint csak jobbak a BB5-ös hajók. Ezek többé kevésbé vonatkoznának a Sovietsky Soyuzra is, a páncélzat kevésbé, ha nem valami csapnivaló minőséget produkálnak az oroszok.

Persze ezt úgy kéne átírnom, hogy kb egyenklő legyen a két hajó osztály (BB5 és BB7), a lényeges különbség a HoI szempontjából az hogy a szuper csatahajókat már 1938-ban tudná építeni a játékos míg a BB5-ösöket 1941 környékén. Feltételezve hogy nem pazarol 1936-37-ben egy fejlesztői slotot arra hogy 2 év alatt kifejlessze a BB5-ös hajót.

Köszönöm a véleményed, jó tudni hogy más mit gondol a felvetéseimről. Jó lenne ha többen is véleményeznék.

No sikerült visszarakni a Hoi2-be a gyors, és a felfegyverzett csapatszállítót is. Fejleszteni is, gyártani is tudom.
Nem hiszem el hogy másnak nem hiányzik. Vagy mindenki már csak AOD játékos?

Amúgy pedig ha meg voltak a részletes infóid, akkor mire voltál kíváncsi?

Nos a Montana felel meg a szuper Yamato osztálynak, a Szovjetszkij Szojuz pedig legfeljebb BB5.
Szerintem.

Köszi az infókat, bár ezeket ismertem. Annyi a hozzáfűzni valóm hogy a Sovietsky Soyuz maga a Project23 és a belinkelt oldal az egyik kedvenc oldalam, szuper oldal.

Egyenlőre így terveztem a hajók besorolását:
Montana: BB6
Kosztyenlkó féle BB: BB2
Bubnov féle BB: BB3
UP-41: BB5
Sovietsky Soyuz: BB7 (ez a szuper csatahajó-osztály amiben a Yamato is van)
Projekt 24:BB6

Ehhez még át kell írnom a BB-k értékeit úgy hogy a BB6-os jobb legyen mint a BB7 (szuper csatahajó)-es. Szerintem a BB6-osok lettek volna a legfejlettebb csatahajók, ezért ezeknek kéne a legjobbnak lenni. A HoI2-ben van még BB8-10-ig de ilyen hajók nem voltak, max a német H-osztály sorozat és a Super Yamato ami besorolható a fejlesztett szuper csatahajókhoz (BB9 a HoI-ban). Ez a 8-10-es csoport értelem szerűen jobb mint a BB6-os. Bár a 8-as és a 10-es kiesik mert semmilyen hajó nem épült ami ebbe a csoportba tartozna. Szerintem.
Ez így még nem végleges, ezért kértem segítséget, véleményt.

Ja, és a Montana hozzászólásom idézet egy cikkből, amit Sebestyén Gábor írt.

Montana osztály.
A végső tervekben 5 hajó építése szerepelt, egyenként 70.000 tonna teljes vízkiszorítással, 28 csomós sebességgel és
12 darab 16 hüvelykes ágyúval. Érdekességképp megemlíteném, hogy a Montana osztály egységei lettek volna az
egyedüli olyan amerikai hadihajók, melyek túl szélesek lettek volna a Panama csatornán való átkeléshez. Ezért tervbevették új zsilipek építését is. Ebből azonban nem lett semmi. Mint ahogy a Montanák sem épültek meg. Az egységek építését 1941 januárjában kezdték volna el. Nem volt azonban elég ipari kapacitás és mivel ezek a hajók túl nagyok lettek volna a sólyás építéshez, a rendelkezésre állónál több szárazdokk kellett volna. Aztán 1942 elején Roosevelt elnök utasítására újra elhalasztották az építés kezdetét, hogy kapacitást biztosítsanak több repülőgép-hordozó
építésére (egy hordozó építése rövidebb ideig tart, mint egy csatahajóé).Végül az 1942-es Csendes-óceáni hadműveletek
bebizonyították, hogy a csatahajók kora leáldozott, így 1943-ban az egész projektet törölték.

Fene ezt a szerkesztőt.

A Hoi2-ből egyik diffcsomag kivette. Elvileg visszaállítottam, most derül majd ki, hogy gyártani is tudom e.
Szovjetszkij Szojuz. A hajó felépítése az olasz Vittorio Veneto osztályra hasonlított, nagyobb méretekben. Előzménye a Project23. Vízkiszorítás 59450/65450t teljesítmény 210000LE 9 db (3x3)40,6 cm L/50 ágyú. Sohasem állt rendszerbe 1948-50-ben lebontották.
Projekt 24. http://www.freeweb.hu/olli/szth.html
Kénytelen vagyok a linket megadni, szép hosszú és részletes írás.javascript:insertsmiley('')