Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» HBO - A Song of Ice and Fire

2193 levél
Válasz 19.05.13. 11:21 #4094
razak
Érezhetően az előre borítékolható kapkodás jellemzi ezt az évadot. Annak ellenére, hogy dupla részeket kapunk, de olyan elnyújtott jelenetekkel, amik teljesen feleslegesek. Írom ezt úgy, hogy nálam ez volt a GoT esszenciája a fantasztikus beszélgetések, fordulatok a karakterek lassú kibontakozása. Igen ez kicsit paradox, de nem ezeken van a hangsúly és így értelmetlenné vált az időhúzás, majd hirtelen az események iszonyatos felgyorsulása. Mondhatni ez a része elveszett. Ez az a sorozat, ami sok más erőltetett produkcióval szemben, simán kibírt volna akár még két évadot is az előző évadok megszokott tempójában. Sőt, Martin bácsi megírhatta volna nyugodtan a soron következő regényt. Én megvártam volna. Pedig bíztam benne, hogy okosan megoldják. Nem is mondom, hogy annyira rossz lett így, élveztem a mostani epizódot is a hibái ellenére, csak teljesen mást nyújt, mint előtte. Az eddigi sajátos hangulatát nem találom. Számomra érdekes volt megtapasztalni, hogy semmit nem érzek, mikor eltűnik egy-egy szereplő, pont az amitől nagy lett ez a széria. Volt olyan, hogy egy rész után csak ültem magam elé bámulva pár percig,hogy "whaaat?"... Aztán lehet, hogy ez pszichés dolog, hiszen tudom ez a végjátéka a sorozatnak és ez már tudatosult bennem.
10220 levél
Válasz 19.05.13. 11:12 #4093
davkar9
*
Lol és bejött. A semmiből megjelent 5 bébisárkány!


Nem, nem volt ilyen, ez egy vicc. Tegnap előkészítettem, ma itt a csattanó, ilyen egy jó vicc. Ez a 8x5 egy rossz vicc volt.

SPOILER
Kibaszott Jon... Baszod, ha a királynőd, akire/nek jobbra-balra esküdözöl, egy kis töfit kér, kér!!, nem követel vagy parancsol, mert kurvára maga alatt van és szeretné megtudni, hogy ennyi veszteség után van-e még értelme valaminek ebben a kibaszott világban, akkor igenis hanyatt kell vágni és boldoggá tenni. Na és ha a nagynénéd? Branleaks előtt még szeretted, mégis mi változott?

Arya mégis mi a picsát keresett királyvárban? Úgy őszintén... Mert a houndos dad-moment adta (ha eltekintünk Arya karakterét meghatározó listától), de azon kívül nem sok értelme volt. Ha most csak kellett egy "piros kabátos kislány", hogy legyen miért a zárásban Jont rábeszélve/megelőzve megölnie Danyt akkor elmennek a faszba...

Cleganebowlban sosem voltam érdekelt, nem is hatott meg. Mondjuk hülyeség, hogy Quburnt egy ütéssel kifekteti (rip, remek karakter voltál), Sanyit viszont vagy háromszor ugyanígy a falhoz keni.

Varyst máshova viszem, pacsi és pirospont ha másnak is ez jutott eszébe.

Oroszlánok. Francba a karakterfejlődéssel, nem igaz? Mindegy, bele se megyek, NCW és Lena tényleg eladta ezt a szart, kaptak is egy könnycseppet.

Ó, Dany drága... Közismerten évek óta szidtam őt, de az mindig is Emilia robot alakításának szólt, a személyével és a karakterrel nem volt igazán bajom. Nem ezt érdemelte szegénykém, on- és offscreen sem. Mereen és az egyéb essosi tököléseknél mindig is azt mondtam, hogy hagyni kéne a hülyéskedést, felgyújtani a faszba az egészet aztán gyerünk tovább nyugatra! Önmagában a mostani tüzeskedéssel sincs baj. Ne felejtsük ez a kibaszott csürhe minden rezsimnél ujjongott, ettől csürhe, duh. Szóval nem vesztettünk senki értékeset. Város is egy romlott jelkép, ez is mehet. Azt sajnálom, hogy ezzel a megadás utáni támadással hitlernek kellett őt beállítani. Veszteségek, nem bízhat a tanácsadóiban, oda a szerelem is (tényleg bazdmeg Jon, egy kis töfi az asztalon, olyan na áldozat?). Teljesen érthető a rampage.

Tyrion is megbaszódhat. Dany szerintem levette, hogy a harangoknál Cersei is menekülőpozíciót vesz fel (feat. Tyrion szöktette Jaime), aztán nehogy már a picsa megússza.


könyvek, talán
SPOILER
D&D balfaszok, ötletek és megvalósítás szintjén is, de valamiért nem tudok szabadulni a gondolattól, hogy Dany felégeti királyvárat egy újabb Martintól eredő hodor pillanat. Persze nála teljesen más lesz a kontextus. Ott van még az Ál?Targaryen szál, Jon talán túl sem éli a késelést, ha igen Danyvel nem állnak össze NK (ilyen nincs is) ellen, Sansa erőszakolás és szarkavarás helyett a völgyben inkognitózik, stb. Már csak a látomásbéli a hó=mint kiderül hamu miatt gondolom. Igaz a pontos könyves túrára nem emlékszem, lehet, hogy a sorozat látomással keverem, az meg úgyis egy zanzásított változat volt.
All me best mates are trees.
32812 levél
Válasz 19.05.13. 09:44 #4092
szbszig
Nem olvasom el, mit írtál, mert még nem láttam a részt, csak azt akarom megjegyezni, hogy díjazom, hogy az évadban eddig történtek után is képes vagy munkanapon hajnali fél ötig fent maradni / hajnali háromkor felkelni emiatt...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1814 levél
Válasz 19.05.13. 09:39 #4091
Aribeth
SPOILER
Az Arya a háborúban szál, az Arya és Sanyi közös jelenetek tetszettek. Jaime és Cersei végzete az lett, amitől tartottam, de ahogy Davkar is megjósolta, Nikolaj és Lena remekül eladták a jelenetet.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
23676 levél
Válasz 19.05.13. 09:37 #4090
Peace
Ez úgy mégis mi volt??!!!!
1814 levél
Válasz 19.05.13. 07:51 #4089
Aribeth
SPOILER
Fuck character arcs.
Fuck good writing.
Fuck logic.


Lolz.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
5216 levél
Válasz 19.05.13. 04:37 #4088
Gump
Mintha az lett volna, hogy a rész eleje A, vége B és tessék, juss el A-ból B-be, ahogy jól esik. És mindezt valami hülyegyereknek adták volna feladatnak, aki egy GoT részt nem látott eddig, hanem szar reklámfilmeket csinált max, és most kiélte magát.
5216 levél
Válasz 19.05.13. 04:25 #4087
Gump
Hát ez nagyon szar volt. A nettó végkifejlet az egy dolog, de ahogy oda eljutottunk... mintha az eddigi 72 részhez semmi köze nem lett volna a rendezőnek.
32812 levél
Válasz 19.05.13. 00:20 #4086
szbszig
Na, még mielőtt kijön az ötödik rész, gyorsan belinkelem a negyedik részt kiigazító videót is: Improved Battle Plans - How To Fix Season 8 Episode 4. Az egész megint nagyon logikus, és részletes elemzést ad a pillanatnyi helyzetről. A fan fic a végén pedig marha jó lett. Ha nagyon zavarnak a sorozatbeli történések, akkor csak képzeld azt, hogy az ott látottak helyett az itt bemutatott események történtek!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32812 levél
Válasz 19.05.12. 21:01 #4085
szbszig
Illetve ha már ezt belinkeltem, akkor belinkelem a Kings and Generals csatorna eddig elkészült összes Game of Thrones ihlette videóját. Ne tévesszen meg a cím senkit, a videók szigorúan a könyvek, illetve a kiegészítő kötetek alapján dolgozzák fel a főbb eseményeket, azon belül is külön hangsúlyt fektetve a csaták részletes hadászati ábrázolására. Hasonlóan igényes videó mindegyik, mint a lentebbi. Továbbá bátram merem ajánlani a csatorna többi videóját is, amik a valós történelmet dolgozzák fel, mivel a Game of Thrones csak amolyan mellékprojekt nekik (ámde annál népszerűbb nyilván).

Aegon's Conquest - Last Storm and Field of Fire
Blackfyre Rebellion - Battle of the Redgrass Field
War of the Five Kings - Battles of Green Fork and Whispering Wood
Battle of the Blackwater
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10220 levél
Válasz 19.05.12. 18:46 #4083
davkar9
Hé, Jaimet már gond nélkül leírom, az ilyen halmozott magánhangzós köcsögöket pedig vagy eltalálom vagy nem.
All me best mates are trees.
1956 levél
Válasz 19.05.12. 18:31 #4082
jawsika
i dont get it :/
Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.
10220 levél
Válasz 19.05.12. 13:20 #4080
davkar9
Rheagalt is a budget miatt lőtték ki, majd pont most hoznak be egy alomnyi bébisárkányt. 1-4 évados méretű gyíkocskák úgyse sokat tudnának tenni. Szóval ezt kizárnám. Azt hiszem. Nem, ezt azért már csak nem csinálják meg...

(Azért teszek egy ide *-t, hogy holnap tudjam használni, ha mégis.)

+nevessünk
>
>
>
All me best mates are trees.
32812 levél
Válasz 19.05.12. 12:12 #4079
szbszig
Improved Battle Plans for the Battle of Winterfell

Nagyon igényes, magas színvonalú elemző videó. Viszont csak óvatosan, mert ezt végignézve maga az epizód még fájdalmasabb benyomást kelthet, és még inkább úgy tűnhet, mintha az ottani haditervet egy óvodás állította volna össze...

Mondjuk annyit én magam hozzátennék, hogy a sorozatban mindkét szembenálló felet természetfeletti, irreális elemek segítik, amik a racionális tervezést némileg értelmetlenné, feleslegessé teszik. Már ha lehet természetfeletti elemekről beszélni, amikor az egyik sereget alapból élőhalottak alkotják, de értitek... A lényeg az, hogy amíg főszereplőinket egész évadban az áthatolhatatlan plot armour védi, addig a másik oldalon meg bedobták azt a szintén ostoba fordulatot, hogy az Éjkirály bármit, bármikor, bármilyen mennyiségben fel tud támasztani egyetlen csettintéssel. Még az ezeréves csontvázakat meg az egyszer már elhullott katonákat is. Ezen a ponton a racionális tervezés tényleg feleslegessé válik, mert az egyik oldal sebezhetetlen, a másik pedig végtelen erőforrásokkal rendelkezik. És a végén úgyis minden Arya nindzsaképességein múlik...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4489 levél
Válasz 19.05.11. 21:43 #4078
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Aribeth, davkar

Ha így már megint szóba került, megnézem újra a lentebb linkelt videót, hagy nevessek megint.

Gobi által linkelt kép, Bitch is atomjó.

Jut eszembe, ha már leakek, neten arról is van már elképzelés, hogy Danynek több sárkánya lesz, mert Drogon azért olyan nagy, mert többi hagyta enni a kis sárkányok okán, akiket meg is szült, amikor eltávozott.

Na, ez ultra béna megoldás lenne.

Még az AD&D alapú, főleg az első kötetben kockacsörgős Sárkánydárda Krónikákban sem használták túl a sárkányokat (sőt, a második kötetben Fényeskardú Strum kiállása igazi badass-jelenet), ez a megoldás AZ lenne. Nevetek, ha meglépik (azon meg majd fogom a fejem, ha Martin is).
1814 levél
Válasz 19.05.11. 20:50 #4077
Aribeth
Úgy látom, hogy mostanra két fő leakcsoport kristályosodott ki, az egyik ritka gáz (és sajnos egyelőre ez látszik hitelesebbnek), a másikban viszont van valamennyi potenciál. Meglátjuk, hogy melyik fog nyerni. Nem zárom ki azt sem, hogy a tavalyi masszív kiszivárgások után az HBO is szándékosan elterjesztett hatalmas mennyiségű kamu és félkamu leaket.

Nincs kifogásom az epizód utáni magyarázó/elmélkedő interjúkkal szemben, de a kind of forgot duma és a Ghost több évados ignorálásával kapcsolatos összes vakarózás inkább csak rontanak a helyzeten.

Emilia viszont tényleg szuper! Ismételten magánoz tért.
A készítőknek néha még mindig sikerül elkapniuk jó karakterpillanatokat, illetve a színészek a neccesebb jeleneteket is feljavítják.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
10220 levél
Válasz 19.05.11. 14:53 #4076
davkar9
Röpködnek netszerte a leakek. Első olvasásra kb olyan bődületes baromságok, mint a tavalyi adag. Így 4 epizód után...hát kezdem azt hinni, hogy inkább spoilerek.

Múltkor még ugye arról ment a ~vita, hogy nem lehet megfelelni a rajongói elvárásoknak, de ezzel a 4. epizóddal inkább azt sikerült bebizonyítani, hogy ezek simán balfaszok. "Dany kinda forgot about the iron fleet", mikor egy jelenettel előtte - időben is indulás előtt - még erről megy a haditanács. Sárkányon lovagolnak, de a hű kutyustól nincs idő és budget elköszönni. Bakker, egy vágással meg lehetne oldani. Kisebb-nagyobb karaktergyilkosságok (Jaimere még várunk mi lesz). Vicc.

Viszont Emilia játéka végre tetszik, bőségesek és jó minőségűek a s08 meme-ek szóval nem teljes katasztrófa.
All me best mates are trees.
1956 levél
Válasz 19.05.11. 14:19 #4075
jawsika
Én úgy értelmeztem, hogy a NK halálával az Éjjeli Őrség megszűnt. Most ez így nem lett kimondva, de a sorozatban ez egyértelmű.
Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.
4489 levél
Válasz 19.05.11. 14:09 #4074
Juraviel.Ihuan.Bedvin
SPOILER
Igen, egyelőre van különbség a könyv és a sorozat között, de a könyv még csak ott tart, hogy Sam odaért a Fellegvárba (sőt, a vakondvárosi kijárogatás a sorozatban is benne volt). Nem állítom, miként lentebb is írtam, hogy Martin is ebbe az irányba megy el, de én egyelőre nem érzem problémának, hogy a Vén Medve halála után egyre jobban szétzilálódott Őrség szétesett. Nyilván érdekes lenne bemutatni a sorsukat, de Samen kívül nincs már nevesített szereplő, akire építkezni lehetne.

Ez a Sam-Szegfű-Jon, Jon-Tormund gyors búcsú is inkább olyannak hat, hogy le akarták tud a 'grand finalé' előtt. Inkább azt tartom problémásnak, hogy egyelőre nincs következménye annak, amit Sam mondott Jonnak azután, hogy megtudta, hogyan halt meg az apja és a testvére.

Nem akarom védeni a sorozatot, de az érdekelne, hogy miért ragaszkodsz ennyire ahhoz, hogy az Éjjeli Őrség megtartsa pl. a gyerekvállaláshoz való hozzáállását, holott az eredeti, az Aemon mester által is felvázolt, kitartásokkal teli formája, értelme megdőlt.


32812 levél
Válasz 19.05.11. 12:37 #4073
szbszig
SPOILER
Ami az elsőt illeti, azért itt komoly különbség van a könyvek és a sorozat között. Sam és Szegfű a könyvekben is lefekszenek ugyan, de az eskünek ezt a részét az Éjjeli Őrség majdnem minden tagja megszegi folyamatosan, amikor kijárnak Vakondvárosba kurvázni például. Ráadásul meg is indokolják, kifejtik részletesen, hogy az eskü szó szerint véve nem szüzességi fogadalmat jelent, csak a gyerekvállalást tiltja. Na, ehhez képest a sorozatban Sam direkt csinál gyereket Szegfűnek, és minden szándéka a kicsit a nevére venni.

De ami még ennél is sokkal durvább, hogy a végén egyszerűen lelép, mert hogy most már ő Szarvhegy ura, mióta megtudta, hogy az apját és az öccsét megölték. Néhány résszel korábban Jont még megkéselték, amikor az Éjjeli Őrség tagjaként bele akart avatkozni az északi politikai játszmába...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32812 levél
Válasz 19.05.11. 12:21 #4072
szbszig
Vicces, de valahol szomorú is. Gondolom, elfogyott a CGI-re szánt pénz a sárkányok jeleneteinek készítése közben, és a farkasra már nem maradt a költségvetésből. Vagy talán inkább az érdeklődés fogyott el, amikor beléptek a sokkal izgalmasabb sárkányok a képbe.

Mindenesetre azért mondom, hogy szomorú, mert hasonlóan járt nagyon sok, korábban éveken át épített karakter, történetszál, mítosz stb. Mi lett például az Azor Ahai-féle próféciával? Leginkább semmi, hiszen nem kapott szerepet a "hosszú éjszaka" és az Éjkirály legyőzése során. Dany mennyit küzdött, hogy a dothrakikat megnyerje magának, aztán Westerosra érve az első adandó alkalommal feláldozták őket gyakorlatilag, mert a csatában nem tudtak kitalálni nekik semmilyen érdemi szerepet. És még sorolhatnám...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
12707 levél
Válasz 19.05.10. 19:59 #4071
Gobiakos
SPOILER
4489 levél
Válasz 19.05.10. 15:30 #4070
Juraviel.Ihuan.Bedvin
SPOILER
Gondolom, mivel leomlott a Fal, már semmi értelme a többi részen védekezni bármi ellen is. Eastwatchnál az jön át, aki akar. A könyvekben és a sorozatban is létszámhiánnyal küzdöttek, elég sok vár parlagon lett hagyva, nincs elég ember őrizni. A déli vidékek kábé leszarták, hogy mi van Északon, kiröhögték az Őrségből érkező híreket, Daenerys és Cersei közösen kipurgálta javarészt a Folyóvidéket és a Síkvidéket, a Völgy elvan Sansa támogatásával, nem úgy tűnik, hogy bárkiben szándék lenne arra, hogy egy védelmi vonalat húznak fel a Fal leomlott szakaszára.

Nekem is ez tűnt fel, ja, akkor mindenki örül, hogy él, Sam és Szegfű meg élik az életüket, ebben is biztos voltam, hogy meglépik. A hajón a könyvekben is ráparancsolnak Samre, hogy akkor na, itt a csaj, magányos, szüksége van egy kis "törődésre", különben repülsz. Mielőtt felmenne a Fellegvárba, Sam azt mondja Szegfűnek, hogy elfogja vitetni az anyjához, és Szegfű csókkal búcsúzik tőle. Szóval ezt pont nem látom következetlennek, lehet Martin is ebbe az irányba megy el a továbbiakban is.

Nos, a vadak, a szabad nép az átjövetel előtt is megélt, szóval lehet ezzel nem lesz gondjuk, bár a tél, nem biztos, hogy véget ér. A hetedik könyv eredeti tervezett címe A Time for Wolves volt, az új pedig ugyebár A Dream of Spring, ami egyszerre jelentheti azt, hogy tavasz ténylegesen eljön és a keserédes vég ellenére vannak, akik bíznak valamiféle jobb megszületésében, valamint azt is, hogy a tavasz csak valamiféle távoli álom, mert Martin azt mondta egyszer, hogy a végét úgy kell elképzelni, hogy egy téli tájon a sírok felett a szél fütyül.

Nem tudom, hogy ez megjelenik-e majd a sorozatban, de erre már azért is kevés az esély, mert az ötödik könyv végén szakad a hó a Királyvárban, Északon meg betemet mindent, alig lehet mozogni a seregeknek, a sorozatban meg kb. annyi volt, hogy leesett a hó egy kicsit, havas táj, de azért annyira nem vészes, méh hókotró sem kell igazából.

Gendry nevesítésével és az ebből eredő gondokból részben egyetértek, bár egyrészt, nem tudom, hogy ő vagy Daenerys a nagy Bitorló gyűlöletében tudja-e egyáltalán, hogy Gendry is Targaryen leszármazott (ez volt Robert trónigényének alapja is), ezért kvázi rokon, másrészt a készítők szerintem kb. nem gondolták végig milyen drámaian és tragikusan, fájdalmasan zseniális történetszál a Blackfyre-ház és Keserűacél története. Erre akár még a két következő rész rácáfolhat (ha-ha ), de az átformált Harry Stricklandet annyira beharangozták, hogy mennyire fontos szerepe elsz (így emlékszem), ehhez képest eddig pár másodpercet szerepelt (a hajón megfordult, meg köszönt Cerseinek, nincsenek elefántok). Ahogy írod, én is kétlem, hogy két rész alatt feltudnánk építeni a karakterét, meg ezt a Gendry-féle ellentmondást.

Ez a jelenet csak azért kellett, mert egyrészt részben a korszellemből és nem történetből eredően Dany le tudta oltani Tyriont, hogy lásd, nélküled is tudok okos lenni, másrészt kellett, hogy szerelmet valljon Aryának, aki meg jól lepattinthatja szintén "menővagyokígylövökíjjal" jelenet közepette.

Annyira mennek ezek a nagy egymásra meredések, hogy már csak egy MK-s "Round One" és "Fight" hiányzik.
32812 levél
Válasz 19.05.10. 14:01 #4069
szbszig
SPOILER
Az Éjjeli Őrségnek most már végleg vége? Csak mert Sam például lazán elindult a terhes Szegfűvel haza, Szarvhegyre. Márpedig ő nem halt meg Jonhoz hasonlóan, szóval nem nyert feloldozást az esküje alól, amit így kapásból legalább két ponton is megszegett...

A vadak mi a búbánatért vonulnak vissza a Falon túlra? Értem én, hogy biztos tombol bennük egy adag honvágy, de ott konkrétan éhen fognak halni, és megfagynak, tetszőleges sorrendben. Vagy hirtelen a télnek is vége lett azzal, hogy a jégzombikat legyőzték?...


SPOILER
Gendry törvényesítése jól hangzó meg népszerű döntésnek tűnik, de ezzel Dany egyben kreált egy potenciális trónkövetelőt is rögtön. Persze attól nem kell félni, hogy a hátralévő két epizódban fogja majd hátba szúrni, de a birodalom jövője szempontjából nem volt egy szerencsés döntés. Mint azt Daemon Blackfyre esetében egyszer már láttuk, aki alapból szintén nem tört volna uralkodói babérokra, csak miután a trónon ülő uralkodóban nem bízó, a Targaryen-házzal ellenséges nemesek hosszú évek alatt rábeszélték, akkor nyújtotta be hivatalosan is a trónigényét. Aminek pedig jó fél évszázadon át tartó öldöklés lett a vége...

Az csak szimplán röhejes volt, hogy Jon arra hivatkozva nem Rhaegal hátán repült délre, mert hogy a sárkánynak pihennie vagy gyógyulnia kell még a nagy csata után. Persze ez abszolút nem látszott rajta, és Dany is azt tervezte, hogy azonnal beveti majd Királyvár ellen. Viszont ha Jon a hátán ül, akkor Euron nem tudja kilőni ugye a plot armour miatt...


SPOILER
Jaime sorozatbeli karakterfejlődéséről (vagy annak hiányáról) már ti is írtatok részletesen. Annál a résznél én is már csak a fejemet fogtam, amikor elköszönt Brienne-től. Titokban persze még bízom benne, hogy azért megy Királyvárba, hogy végül ő ölhesse meg Cersei-t. De látva, hogy a sorozat készítői az egész évadban mindenhol a lehető legegyszerűbb, legkiszámíthatóbb megoldással operálnak, erre most már végképp nem mernék fogadni.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32812 levél
Válasz 19.05.10. 10:40 #4068
szbszig
Csak tegnap este néztem meg az epizódot, mivel már az előzőt is jelentős, majdnem egyhetes csúszással tudtam csak több hátráltató tényező együttállásának köszönhetően. Azt a hozzászólást ezután írtam meg közvetlenül, amolyan első felindulásból, mielőtt elkezdtem volna olvasgatni a tiéteket meg másokét más oldalakon.

Azt közel sem állítanám, hogy minden logikátlanság szemet szokott szúrni, ennyire nem vagyok alapos néző. De ez annyira feltűnő volt, meg tényleg már első megtekintés közben azon gondolkodtam, hogy Cersei most jól lebukott, ezután talán harcra sem lesz szükség. Úgyhogy nagyon meglepett, hogy aztán mégsem történt semmi...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1956 levél
Válasz 19.05.09. 23:44 #4067
jawsika
#4063

Tök jogos.
Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.
32812 levél
Válasz 19.05.09. 22:08 #4066
szbszig
SPOILER
Csak én hittem azt, hogy amikor Tyrion előrelép, és elkezd Cersei-nek a gyermekei iránt érzett szeretetéről, aztán pedig a még meg nem született gyermekéről beszélni, annak ott hirtelen komoly jelentősége lesz? Tyrion nem tudhatja, hogy mi folyik pontosan Euron és Cersei között. Nem tudhatja, hogy ezek összefeküdtek, és Euron azon van folyamatosan, hogy gyereket csináljon a királynőnek. Ha Tyrion arról beszél, hogy Cersei terhes, az azért van, mert már régebb óta tud róla, tehát Cersei már a Euronnal való kapcsolata előtt gyermeket várt. Na, ennek így szép lassan le kellett volna esni Euron számára, és rá kellett volna jönnie, hogy Cersei őt is hülyére veszi. Legalábbis szerintem. De aztán nem történt semmi. És a következő rész előzeteséből sem úgy tűnik, hogy Euron lojalitása Cersei irányában meginogna.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1814 levél
Válasz 19.05.07. 17:58 #4065
Aribeth
Gyöngyszem a redditről.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
10220 levél
Válasz 19.05.07. 10:04 #4064
davkar9
Amúgy vicces, hogy pont így a végére jön bele Emilia. Elmúlt pár évadban (most is a Jon beszélgetésnél) egész jókat alakít. Internally screaming Dany is tetszett. Karakter szinten nem értek egyet ezzel az őrült vonallal, jobban el lehetne vinni inkább abba az irányba, hogy nem akar vissza kerülni az első évad szintjére amikor nem volt semmije, senkije.

Jon hírrel nem vagyok kibékülve. Az internet népe jól rámutatott, hogy Ned képes volt ezt tizenvége-20 évig titokban tartani, ezek meg egy délután alatt világgá kürtölik. Értem én, hogy Stark részről illene megosztani és Jon is becsületbuzi (bár ha Ned kibírta...), másik oldalon az incest szituáció pedig lankasztó, de kicsit gondolkodhatott volna előtte, hogy kire milyen hatással lesz. Persze Jonról beszélünk...

Deresi első évados párhuzam búcsú szintén bejött.
All me best mates are trees.
4236 levél
Válasz 19.05.07. 09:04 #4063
xeLaR
Hosszabban akartam írni erről a mostani részről, de félúton felhagytam vele. Számomra ez kiábrándító volt, mert bár erről is lehet érdemben beszélni, mint az előzőről (sztem ez egy pozitívum, bármennyire is lehet kritizálni több szempontból is), nagy általánosságban felejthető a rész. Arról nem is beszélve, hogy több karakteridegen dolog is történik ebben, ami idegesített. Sajnos ez nem jött be...
-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-
1956 levél
Válasz 19.05.07. 08:33 #4062
jawsika
SPOILER
Reddit kommentben olvastam, hogy ha Euron okos lenne, megkérdezné, hogy Tyrion honnan tud a terhességről, ha nem beszéltek, mióta ők dugtak.
Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.
23676 levél
Válasz 19.05.07. 06:44 #4061
Peace
SPOILER
Mennyivel egyszerűbb lett volna, ha Missandei-nek van annyi esze, hogy magával rántja Cersei-t a mélybe, mikor megragadta a karját.


Varys és Tyrion tetszettek a legjobban, azoknál a beszélgetéseknél még tényleg érződött valamennyire, hogy súlya van a dolgoknak. A többiek a gyors tempó miatt nálam szinte már semmit nem váltottak ki...


"Đ&Đ said: Dany forgot about..." videó komoly!
4489 levél
Válasz 19.05.06. 21:44 #4060
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Đ&Đ said: Dany forgot about...

Bocs, de ezen jó röhögtem.
_________________

Egy nekem tetsző komment Junkieról, hasonló éréseim voltak a rész kapcsán:

SPOILER
"Babesz - 2019. 05. 06. 09:30

Nekem ami nagyon nem tetszett az a tempó. Meghalt NK ès turbofokozatra kapcsoltak, mert nincs idő már semmire, már csak 3 rèsz van és mindent belekell sűríteni ennyi rèszbe. Az első fele talán még jó volt, de aztán rákapcsoltak. Megtudja Sansa és Ayra Jon titkát és rá pár percre már Varys is tudja. Gyors történetmesélésbe kezdtek, de igazán nincs idejük arra, hogy érzékeltessék egyes események milyen hatással vannak a szereplőkre. Derült égből villámcsapás volt számomra Gendry lánykérése, nem éreztem azt, hogy ez benne van a történetükben, nem érzem elég megalapozottnak. Zavar, hogy Brienne, Jaime, Tormund hármasát ilyen egyszerűen letudták, mert ő történetüktől többet vártam. Nincs idő az érzelmek kifejtésére, ezért kapunk 1-2 soros párbeszédeket és próbálnak a szereplők nagyon szomorúan nézni vagy épp dühösen, de nem tud meghatni, mert már jön is a következő jelenet. Vártam mi lesz, ha megérkezik Bronn és azt éreztem azt is eléggé bénán tudták le.
Ja és csesszék meg, hogy Jon nem búcsúzott el Szellemtől, ez elég rosszul esett a lelkemnek.

Ami tetszett az a Tyrion és Varys közötti beszélgetések voltak, meg Dany könyörgése Jonnak. 2 rész van hátra, gondolom marad a tempó ugyanez, remélem nem leszek nagyon csalódott a végére."


Számomra a hét GoT poénját a YouTuben szolgáltatta ismét.

SPOILER
[i]Vollblutkanacke Johnson

Sansa: „I‘m not a little bird anymore“
.
.
Varys: „how do you know that?“
Tyrion: „a little bird told me“



1399 levél
Válasz 19.05.06. 21:30 #4059
Baracklekvár
Záró kérdésedre válaszolva: a sorozatban nem került elő a háttér és motiváció, így sajnos a váratlan fordulatoknak sem ágyaztak meg ezáltal.
pogessor.pcdome.hu
4489 levél
Válasz 19.05.06. 20:12 #4058
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Az egyértelmű alatt egyébként azt értem, hogy a csatán lesz valószínűleg a hangsúly, nem a kimenetelre értem, ez elég félreérthető volt.
4489 levél
Válasz 19.05.06. 19:52 #4057
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ez a rész sokkal jobb volt, mint az előző, viszont kiszámítható volt.

SPOILER
A rész harmada ismételten búcsúzkodásokra és találkozásokra ment el. Igazából nincs ezzel baj, egy csatát követően, amit az emberiség túlélésért folytattak (sőt, ahhoz képest visszafogott is lett), ez még megfelelő. Végre Sansa és Sandor is beszélgettek.

A rész legnagyobb "negatívuma" számomra Jaime lesz abban az esetben, ha a következő két részben sutba dobják az eddig felépített karakterét, egyetértek davkarral és Aritbeth-el. Viszont túl egyértelmű lenne az, hogy minden visszatér a régi kerékvágásba. Ha mégis, azt nagy "kárnak" fogom tekinteni. És nem azért, mert "összehozták" Briennel.

Visszatérve, mit értek kiszámíthatóság alatt?

- Amikor a Véreb szépen bandukolt elfelé Deresből, éreztem, hogy becsatlakozik Arya. Már csak az a kérdés, ki végez Cersei-el, Jaime, Arya vagy Tyrion? Kicsit felemásra sikeredett a beszélgetés is, eléggé a várható mederben folyt.
- A győzelmi zene közepette, amikor Daenerys a sárkányaival Sárkánykőre repült, mondtam is magamnak, mindjárt kilövik Rhaegalt és paff. Látványosra sikeredett, de nem tudom más nézőknek ez mennyire volt váratlan.
- Végre Varys is újra elkerült, épp múltkor írtam, hogy méltatlanul a háttérbe szorult, viszont az elkezdett beszélgetésekből sejtettem, hogy Varys inkább Jon/Aegont látná szívesen uralkodónak, ezzel hozzák be a kihagyott könyvbéli szálat. Egy ideje már építik ezt a Sárkánykirálynő is zsarnok-szálat, meglátjuk hová futtatják ki.

Dany viselkedése kapcsán is érezhető volt, hogy arra kéri majd, tartsa titokban a származását. Örültem viszont, hogy Jon kitartott a családja mellett és elmondta nekik. Az utólagos reakciók is érdekesek - Arya inkább "csalódottan" megy el, ez már nem az én világom, Sansa viszont, amikor Tyrion felé fordul,ő, mintha támogatná az unokatestvérét.
- Szinte biztos voltam, hogy Missandei azt mondja majd: Dracarys. Annyira adta magát.

Ezeket nem, mint negatívumot hozom fel, mert a rész ívébe illeszkedtek. Csak nem sok meglepetést találtam bennük.

Amit viszont egyértelműen negatívum: Bronn arcoskodása kicsit erőltetett lett ezzel a kinyírlak titeket aztán mégsem jelenettel.


Alapvetően jó rész volt, végre olyan szereplőkkel is, akik eddig a háttérbe szorultak. A következő rész elég egyértelműnek tűnik. Bár, kíváncsi vagyok...

SPOILER
...meglépik-e azt, hogy az Arany Kompánia átáll és hűséget fogad Aegonnak, mint óriási és végső fordulatot.

Nem emlékszem pontosan: a sorozatban volt valaha szó arról, kikhez kötődnek, kik ők valójában?
10220 levél
Válasz 19.05.06. 15:33 #4056
davkar9
SPOILER
Én is így értelmeztem. Már csak ő tudja/neki kell lebeszélni/megállítani. Nyilván valami béna szar d&d ötlet lesz a búcsú, de tudom, hogy NCW és Lena el fogják adni a jelenetet. Ha viszont most csak sima karaktergyilkosság történt és visszakuncsorogja magát, akkor tényleg elmehetnek a faszba.
All me best mates are trees.
1814 levél
Válasz 19.05.06. 14:30 #4055
Aribeth
Nálam is hasonló, voltak jelenetek, párbeszédek, karakterpillanatok, amik tetszettek.
SPOILER
Na, végre ezek ketten is dugtak, már ezért a szálért megérte követni a sorozatot, mert a könyvekben jelenleg mindkettő + Pod extra szar helyzetben vannak, és GRRM nemírási sebessége alapján jó eséllyel már így is maradnak.

Persze Jaime azzal a lendülettel húzott egy Sawyert a Lostból, jajj, én egy öngyűlölő nyomi vagyok, és eltaszítok magamtól mindenkit, nehogy utánam jöhessenek. Az ő karaktere logikusan arra fut ki, hogy neki kellene megölni az ikertesót, és egyben helyreállíthatja a becsületét is, majd mindezek után jól meghal, szóval valami hasonlót várok, de ha már megint az lesz, mint a hatodik évadtól, hogy farokfelcsapva vágtat vissza egy igaz szerelméhez, sutba vágva minden karakterfejlődést, akkor kész, feladom.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
10220 levél
Válasz 19.05.06. 12:28 #4054
davkar9
Nem jól fogalmaztam meg, így pontosabb: több volt a jó/ami tetszett jelenet, mint a vacak. Még úgy is, hogy néhány alkalommal az utóbbiak kb ki is húzták az előbbieket.
All me best mates are trees.
10220 levél
Válasz 19.05.06. 11:37 #4053
davkar9
8x4

Áh, milyen jól is esik egy ilyen karakterközpontú, csöndesebb epizód a múltkori után. Persze azért csak be kellett csúsztatni egy újabb kapkodós balance patchet. Ez az egy jelenet lehúzta, de amúgy jókat beszélgetnek most, szóval összességében tetszett.

Bizarro Geralt és -Ciri pedig kapja már meg a spinoff sorozatát könyörgöm... Évekig el tudnám nézni ezeket ketten.
All me best mates are trees.
1399 levél
Válasz 19.05.05. 01:26 #4052
Baracklekvár
Mivel számos példát láttunk már titkos identitásra a történetben (ugye a sorozatban is, de a könyvekben főképp, összeszámolni sem tudom hirtelen), így egy pillanatig vessük fel a lehetőségét, hogy Magas Szív szelleme nem Jenny régi erdei boszorkány barátnője, hanem maga Jenny. Nem tudjuk, hogy nem így van; nem tudjuk biztosan, hogy melyikük élte túl Nyárodút.

És így akkor Jenny azóta is folyamatosan táncol a szellemeivel, "from winter to summer and winter again", talán mindaddig, "till the walls did crumble and fall". Jelentsen ez bármit is. De így még lehet értelme - hiszen talán azért nem értjük az utolsó sort, mert még nincs ismert kontextusa.

Igazából én már legelső olvasatra is így éreztem a könyvekben; bár kétségtelen, hogy csupán sugallt érzéseken kívül nincs alapja ennek a gondolatnak. Illetve annyi, hogy - tudtommal - semmi sem cáfolja.
pogessor.pcdome.hu
4489 levél
Válasz 19.05.04. 16:03 #4051
Juraviel.Ihuan.Bedvin
IGN Hungary - VÉLEMÉNY: Ezért volt csalódás, ami a Trónok harca S08E03-ban történt

Szerintem jól és higgadtan összefoglalta, miért érzik/ezzük sokan másfélének ezt a sorozatot a kezdetekhez képest.
32812 levél
Válasz 19.05.04. 11:40 #4050
szbszig
A legújabb részt még nem láttam, mert a hétvége óta külföldön voltam végig, és csak tegnap este értem haza. Úgyhogy arról csak később fogok nyilatkozni...

Viszont éppen ezért a múltkori dalt önkéntelenül is sokat dúdoltam magamban, amíg távol voltam, és egy csomót gondolkodtam azon, hogy miről is szólhat pontosan. Egyre inkább hajlok arra, hogy az igazság valahol a kettő között van, mint amit legutóbb beszéltünk. Egyrészt ahhoz ragaszkodom, hogy a helyszín, ahol Jenny táncol ("high in the halls of the kings who are gone", ill. "they spun her around on the damp old stone"), az Ódonkő. Viszont a "szellemek", akikkel táncol, és akikről a dal rajta kívül még szól, azok valóban a közvetlen barátai és szerettei lehetnek, akiknek többsége Nyárodúban veszett oda. Elsősorban természetesen Duncan Targaryen ("the ones who had loved her the most"), de ide tartozhatnak még sokan mások is, akiket az udvarban ismert meg. Ezen értelmezés szerint tehát Jenny túlélte a nyárodúi tűzvészt, majd azt követően visszavonult Ódonkőre, hogy ott sirassa élete végéig a veszteségeit ("and she never wanted to leave", külön felhívnám a figyelmet arra, hogy az igeidők alapján a "the ones she had lost and the ones she had found" egyértelműen ez előtt történt). Sem a könyvek, sem a kiegészítő kötetek nem nyilatkoznak az ő későbbi, Nyárodú utáni sorsáról, úgyhogy egy ilyen verzió elvileg simán elképzelhető. Az is a fenti értelmezést támaszthatja alá, hogy az egykori legközelebbi barátját, az erdei boszorkát a könyvek ugye Magas Szív "szellemének" nevezik, a dalban szereplő szóhasználatnak megfelelően. A többi utalás is nagyjából stimmel végig, például a történtek magyarázzák, hogy a dalban Jenny miért annyira szomorú ("spun away all her sorrow and pain"). Még a filmben nem szereplő, ritkábban idézett második versszak is nagyjából illeszkedik a fenti értelmezéshez. Első ránézésre az csupán amolyan lírai fordulatnak tűnik, és puszta vég nélküliséget kölcsönöz a dalnak, miszerint Jenny tánca nappal és éjszaka, télen és nyáron át, örökkön örökké tartott. Valójában viszont az utóbbi ("form winter to summer and winter again") egy vagy két konkrét évszakfordulót jelenthet. A nyárodúi tűz 259-ben történt, és ezt követően Jenny még egy pár nyarat, illetve telet érhetett meg, mielőtt elhunyt, jóval a könyvek kezdete előtt. Egyedül az utolsó sort ("till the walls did crumble and fall") nem igazán tudom hova tenni, hiszen Ódonkő már évezredek óta rom volt a dal időpontjában is.

Egyébként ezt már csak zárójelben teszem hozzá, mert egyelőre színtiszta spekuláció, de van egy olyan viszonylag népszerű rajongói teória, mely szerint a dalt nem más, mint Rhaegar Targaryen írta. És valahányszor előadta ezt a dalt, amely tehát saját családja személyes tragédiájáról szólt, azzal természetesen sok nemes hölgy szívét megindította mindig. Többek között Lyanna Starkét is azon a bizonyos harrenhali lovagi tornán...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1015 levél
Válasz 19.05.02. 17:51 #4049
Ricsi1976
Lehet ezzel egyedül leszek, de nekem ez a rész is tetszett. Azért beírom ide, ne legyen 100% lehúzva
1814 levél
Válasz 19.05.01. 21:13 #4048
Aribeth
Itt a többi.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1814 levél
Válasz 19.05.01. 21:00 #4046
Aribeth
És mi legyen a nyakékkel?

Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
4489 levél
Válasz 19.05.01. 20:04 #4045
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ezzel egyet is értek részben. Valóban rezeg az egész szerkezet, magam is ezt írtam:

"Félre ne értsetek, nem vártam tömeges halált, igazából a készítőket sem hibáztatom, elég nehéz megoldani ezen a ponton, amikor van egy ember sereg, van egy zombisereg, hogy akkor elégítsd ki a hősi halált kedvelőket, meg azért éljék is túl páran. A kimerevített hősi halálok sem lettek volna jobbak, viszont teljesen ez sem, hogy az Éjkirály szépen besétál a tanítványaival, közben a főbb szereplők kitartóan gyakják az ellent, belassítják az eseményeket, melankolikus, ugyanakkor egyben lelkesítő zene szól, hogy érzékeltessék itt aztán tényleg pillanatokon most minden és paff."

Mégis egyszerűen, akárhogy nézem, ettől "jobb", kevésbé "kínos" megoldás nehezen születhetett ezen a ponton. Tudom, ismétlem: van egy halom karakter, akiket megkedveltek a nézők, és szerintem a készítők az egyszerűbb megoldást választották: nem mentek bele abba, hogy a nevesített karaktereket, még a legtöbb mellékszereplőt sem, szintén gagyinak ható, de valójában egyáltalán nem epikus jelentben áldozzák fel. Szerintem Theon lándzsa-rohanása, Beric Dondarrion "ajtóban kapaszkodva tartom fel a zombikat, mert ez a sorsom a veres papnő szerint" nagyon-nagyon gyengére sikeredtek, ilyen "volt áldozat, meg nem is" hatást keltenek.

A "nagyobb" szereplőket illetően, szerintem, egyszerűen ötletük nem volt, hogy áldozzák fel úgy, hogy a nézők többsége elégedett legyen, és a karakter története megfelelő végének érezzék - pont azért, mert eddig ez egy alapvetően "dráma-beszélgetős-múltbéli sérelmekkel terhes-az eseményekre ez kihatós" széria volt, most eljutottunk arra a pontra, amit még szerintem Martin sem tudja, hogyan kezeljen le (vagyis az eddigi low fantasyból hogyan váltson át a jó és a rossz harcának epikus fantasyjába, Gemmel és Sapkowski szerintem jobban kezelte ezt, és, ami még fontosabb rövidebben - ettől még lenyűgöző Martin mit alkotott). Pár éve egy azóta megszűnt fórumon fel volt töltve egy raklap közzétett, felolvasott fejezet magyar fordítása A tél szeleiből -nagyon jól sikerültek a fordítások- és még a hatodik könyv elején is ezen van a hangsúly, a karaktereken, a múltjukon, az érzelmeiken.

Szóval fogták, a legegyszerűbb döntést hozták meg: nem áldoztak be senkit, és majd meglátjuk, hogyan vezetik ki ezeket a szereplőket. Az utolsó évadokat ismerve nincsenek ezzel kapcsolatban jó megérzéseim, de már elfogadtam, hogy a könyvek és a sorozat is erre a pontra jutott. Tényleg jobb lett volna, talán, egy Helm-szurdokot vagy Minas Tirithet megidéző epikus csata, áldozatokkal, de sajnos, az egyszerűbb megoldást választották, részben a fentebb taglalt okokért - nem merték bevállalni, hogy így vezessék ki az évadok óta épített szereplőket. Ebben benne van Martin, a nézői elvárások, a készítők sete-sutasága a martin világ ihletének igazi megértésére, de elsősorban Martin a hibás.

Az évadot nézve arra jutottam, miközben ezen gondolkodtam, hogy Martin elhibázta a koncepcióját egy ponton. Zseniális volt, ahogy a régi toposzokat kiforgatta, úgy megvilágításba helyezett hős és jellemtípusokat, élő és lélegző, átélhető karaktereket alkotott. Ezért is sorolják a sorozatát a low fantasy alzsánerébe, hogy lerántotta a földre a tolkieni világot. Csakhogy elfeledkezett arról, hogy low fantasy, attól még, hogy "low", egyben még "fantasy" is. Az itthoni is olvasható szerzők közül Grey Keyes, Joe Abercrombie vagy Robin Hobb (őt ajánlom, hosszan, lassan és jól ír, de zseniálisan írja és építi a karaktereit, lelkileg meg is töri őket) nem feledkezett el erről, éppen ezért be is tudták fejezni a történeteiket, a misztikus szál és ellenség a karakterábrázolás mellett nem veszik el.

Martin szerintem annyira belegabalyodott már ebbe a westerosi karakter- és családtörténetekbe, múltbéli eseményekbe, hogy közben elfeledkezett erről a misztikus ellenség szálról, nagyon keveset lépett előre ezen a téren. Még az ötödik kötetben is jönnek be új szálak, az Arany Kompánia (Keserűacél döntéseinek kihatása), a Griff - mind kurva jók, igazából az egész össze meg vissza fonódások nagyon fel vannak építve, aprólékosan, de a legelső kötet legelső fejezetének ellenségei terén egy helyben toporog. E mellé pedig annyi karaktersorsot kanyarított, nem csodálom, hogy nem tudja kibogozni. Az eredeti három könyv helyett lett hét, a harmadik és a negyedik kötet között öt éves ugrást is tervezett az időben, aztán elvetette...

Szerintem a készítők fogták, és ezt az egész katyvaszt -mivel az Éjkirály a könyvekben a Fal tizenharmadik parancsnoka, aki a királynőjévé a legendákból visszamaradt történetek szerint egy olyan nőt tett meg, aki elvileg egy Más volt- leegyszerűsítették egy olyan utálható ősgonosz karakterré, akit aztán majd egy ilyen jelenetben ki lehet írni, mivel, véleményem szerint maga Martin maga sem tudja, hogyan futtassa a fontos szereplőket Északra úgy, hogy az a történet logikájából és a szereplők valós döntéseiből erednek, mert ezt szoktuk meg, de egyben legyen egy epikus a jég és tűz közötti nagy összecsapás. Szerintem ez volt a készítők dilemmája is, és a rész kapcsán is.

A magam részéről ezért engedtem el ezt a szériát és igyekszem ezt javasolni mindenkinek, és bátran állítom a készítők nem nagyon tudnak ebből jobbat és többet kihozni, csak úgy, ha több évadot csináltak volna, az meg, mint lentebb írtam, szerintem egy kábelcsatornánál nem fog működni, hogy még évadokon át egy halom pénzt lapátolnak bele, nem véletlen vannak már más sorozattervek is a martini világban. Sajnos kár logikus, az első évadokra hajazó lezárást várni...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.