Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Beszélgetés a játékokról

»» Combat Mission

Combat Mission: Beyond the Overlord

Combat Mission: Beyond the Overlord
A legutóbbi Combat Mission: Beyond the Overlord cikkek, hírek
11395 levél
Válasz 03.12.03. 09:39 #1262
Lacko
A BFC-től vagy a CDV-től?
A BFC-n még csak pre-order van...
85 levél
Válasz 03.12.02. 17:51 #1261
kampfi
Mi mar meg is rendeltuk bibi
4695 levél
Válasz 03.12.02. 17:18 #1260
szedrencs
Láttátok, hogy a Battlefront.com-on Bundle-ben meg lehet kapni a CMBB-t, meg a CMAK-t?
3973 levél
Válasz 03.12.02. 07:28 #1259
Petyo
Epameinondasz!

Megkaptam az e-mail-ed. Köszönöm szépen, rengeteget segítettél.
Részletesebb válaszom, majd szintén e-mail-ben küldöm.
Üdv!
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 03.12.01. 10:54 #1258
Petyo
Na igen, de nekem csak egy Pz38(t)-m volt, meg az a páncélkocsi. Nem valami sok. Ha mondjuk már két hk-m van sz'tem én is nekimegyek. Gyorsan a hátába kerülök, és puff a seggébe.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
11395 levél
Válasz 03.12.01. 10:51 #1257
Lacko
Rommel úgy oldotta meg, hogy több Pz III-assal rontott rá a kevesebb Matildára és asok lúd dszinót győz alapon nyert. Én is ezt a módszert követtem az Iron Roadblock küldetésben... és bejött..
3973 levél
Válasz 03.12.01. 10:38 #1256
Petyo
Igen, a tűzereje nem valami nagy. Többször is eltalálta a hk-mat de nem esett baja. Lehet, hogy kockáztatnom kellett volna és csatába vinn a Pz-t, hátha nem tudja kilőni. Akkor viszont jaj lett volna a két Ba-nak.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
11395 levél
Válasz 03.12.01. 10:05 #1255
Lacko
Még CM-ben nem találkoztam Matildával, de Panzer General-ban már igen és ott az volt a tapasztalatom, hogy baromira páncélozott jószágok, amiknek viszont zéró a tűzerejük. Persze - elismerem - a PzG nem referencia, de Rommel (Háború gyűlölet nélkül) is azt írja, hogy a Matildák nem tudtak olyan messzire ellőni, mint az ő PzIII-asai, viszont a Pz III-asok meg nem voltak elég erősek a Matilda ellen. Patt.
3973 levél
Válasz 03.12.01. 09:39 #1254
Petyo
Nah. Most fejeztem be egy quick battle-t. Major defeat.
Elmesélem: '42 szept, napos idő, medium map, meeeting engagement, 600 pontos, 20+ kör.
Egy falut kellett elfoglalni, ami kb. a térkép közepénél volt. A falun át egy út vezetett,ami keresztbe kettészelte a térképet. Egy
magaslatról indultam. Jobb oldalon sivár lejtő volt(csak a térkép jobb szélén egy kis facsoport), balra már kicsit több fa és egy völgy, amit egy domb zárt le közvetlenül a falu határában.

Csapataim: Vettem egy veterán recon company-t, egy nehéz géppuskát, egy 75mm-es artillery spottert, egy PZ-38(t)-t, és egy PSW-232-t.

Taktikám: Úgy gondoltam, hogy anyílt lejtőn őrültség lenne a gyalogságot mozgatni, így azokat a völgyben gyülekeztettem a domb lábánál. Az artillery spottert a század pks-al együtt a magaslat tetején hagytam és a falu közepére kértem a tűzcsapást. (de jaj, bár ne tettem volna) a géppuskát jobb oldalon a magaslat tetején hagytam. Innen viszonylag jól tudta támogatni a csapataim.
Úgy okoskodtam, hogy a nyílt lejtőn legurulok a páncélosokkal és szétkergetem a muszkákat. Nagy lóf... Megjelent ugyanis egy T-60-as és egy Matilda. A T-t gyorsan kilőttem, de a matildával nem tudtam mit kezdeni. Oda kevés volt a 37mm-es ágyú. Innentől kezdve, az a szemét terrorizálta szegény páncélosaimat. Bebújtattam őket a jobboldali facsoport mögé. Nem is mertem előbújni velük, így hát azok kevéssé tudták támogatni a gyalogosaimat. Néha, amikor már nagyon szemtelen volt a matilda előbújtam, és bekopogtam hozzá egy kicsit. Persze mit sem értek ellene a cseresznyemagok, amit a Pz-m köpködött. Annyi hatása volt, hogy mivel ők veteránok voltak, jobban bírták a tűzpárbajt és az oroszok rendre beijedtek és visszavonultak. Annyi eredményt értem el ezzel, hogy így egyáltalán nem tudta támogatni a gyalogságát vele.
Megindultam a gyalogsággal fel a domtetőre, mondván onnan jól rálátnak a falura és majd lezudulok koncentrált századommal. Hát nem. Először is mire felértem a tetőre megjött a tüzérségi tűz. Mind a nyakamba. Hogyaztarézfánfütyülőaranyalkivertjóédesanyádat. Mondanom sem kell, hogy a csata után a megfigyelőt hadbíróság elé állítottam szabotázs vádjával.
Tehát megkaptam saját tüzérségemtől. A fiúk lapultak, mint szar a fűben ,amíg véget nem ér az egész. Szerencsére jó kiképzést kaptak és nem törte meg őket ez a kis kellemetlenség. Igen ám, de addig a ruszkik szépen birtokba vették a falut és onnan röhögtek rám. Közben előkerült két Ba-64-es is. Na velük aztán végképp nem tudtam mit kezdeni.
A vége az lett, hogy hiába küzdöttem a dombtetőről ,nem tudtam előre mozdulni. Valahogy mindig újabb és újabb rajokat tudott csatába vetni.
Végülis a falut nem tudtam elfoglalni, de a veszteségei neki nagyobak voltak. Ennyi. Azért élvezetes volt.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 03.11.30. 12:24 #1253
Petyo
Régen járt erre kolléga.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5409 levél
Válasz 03.11.30. 09:38 #1252
Pras
Ahh, újra itthon.

Szedrencs sokat tudna mesélni az "én és a házak" közötti bennsőséges kapcsolatról.
3973 levél
Válasz 03.11.28. 15:34 #1251
Petyo
Na, ja. Ha le volt korlátozva, akkor nemigen lehet házakat rombolni. Max tüzérséggel. Nem rakétavetőkkel.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 03.11.28. 15:28 #1250
szedrencs
Igen, de - szabályilag - sajna le volt korlátozva 47mm-re a páncélosok űrmérete. Lángszórós tankokat meg nem szeretem, pedig most jól jöttek volna.
3973 levél
Válasz 03.11.28. 14:23 #1249
Petyo
Stug-al. Nekem ilyen célra nagyon bejött a 75-öse. Ha oroszokkal vagy akkor is rohamlöveg nagy ágyúval. A Zrínyi 105-öséröl inkább nem is beszélek. Gyalogság és épületek ellen a nagy űrméret a lényeg.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
387 levél
Válasz 03.11.28. 13:32 #1248
Paladin73
A Shoot'n'scoot-tal az a bajom, hogy Fast parancs az első fázisa, nem pedig Hunt. Tehát hiába veszi észre korábban az ellenséget, akkor is elmegy a megadott pontig.

A Hull-down-t nem az ellenséges tankra kell rakni, hanem abba az irányba, amerre menni akarsz; aztán ha útközben talál olyan helyet, ahol a látható ellenséges tankokkal szemben hull-down pozícióban van, akkor megáll. Legalább is a readme-ben emlékeim szerint ez áll.
De én sem szoktam használni - én sem bízom a gépre.


Egy dolog még a lövegek szerepéről támadásban: ne feledkezzünk meg arról, hogy a támadó erőket nem árt biztosítani, és erre kiválóan alkalmasak a különböző lövegekek.

Sose felejtem el a haverom arcát, amikor a támadó páncélos-ékem védtelennek tűnő oldala ellen irányított ellencsapása egy jó kis pct ágyú ölelő karjaiba futott.
4695 levél
Válasz 03.11.28. 11:05 #1247
szedrencs
Shoot&Scoot szerintem nem rossz dolog, főleg Cover Armour paranccsal kombinálva. Hull down pozíció keresését én inkább soha nem bízom a gépre.

A tegnapi tapasztalatokból okulva - ahol egy nagyon jól felvezetett támadásomat sikerült nagyon-nagyon-nagyon elrontanom a támogatás hiánya miatt - gyorsan bedobok egy pár kérdést. (Életem első támadása volt, úgyhogy annyira nem volt megalázó a 93%-7%-os total defeat, miután feladtam. Najó, hazudtam...az volt. )

Szóval én az alábbi hibákat tapasztaltam magamnál a támadás során:

- Szóval egy kiterjedt falut támadtam, de a 280-300mm-es rakéták iszonyat nagy csalódást okoztak, utána pedig nem volt olyan egységem, amellyel le tudam volna rombolni akár a legkisebb fa parasztkunyhókat is. 42 április volt, és az oroszokkal támadtam, megfejelve egy 47mm rule-al (azaz 47mm feletti löveggel rendelkező hk-t nem vihettem). Mivel ez a tetves Matilda egész jól páncélozottnak tűnt a 47mm-es ágyúja mellett vettem belőle vagy 5 darabot. Azt sajna nem tudtam, hogy nincs benne HE lövedék. Ha ezt tudom, akkor 76mm-es ágyúkat veszek, és egyenként lerombolom azt a tetves kis porfészket.

- A lángszórósaim képtelenek voltak felgyújtani az ellenséges fakunyhókat. Persze "üzemi baleset" itt is volt, vagyis az a kunyhó, ahol az egyik lángszórósom tartózkodott (pedig egy run-wait-wait-target parancssort kapott a kreténje) egyszer csak lángra lobbant, benne a szakaszparancsnoksággal, 2 szakasz gyalogossal, meg a kretén lángszórósommal.

- Egész fronton támadtam, ahelyett, hogy súlypontot képeztem volna, és ott támadok mindennel, amim csak van.

Kérdéseim:
mivel van esélyem egy jól beásott, jól felfegyverzett, nálam kisebb számú ellenség legyőzésére, ha én támadok? Mivel tudok - a tüzérségen kívűl - házakat könnyen, gyorsan romhalmazzá változtatni?
11395 levél
Válasz 03.11.28. 09:06 #1246
Lacko
Köszönöm Epa a választ!
Őszintén szólva és a géppuskákat is meg az aknavetősöket is külön kezeltem a szakaszoktól, mivel lassúak és vannak olyan helyek, ahol rohanni szoktam a rajokkal. Ilyenkor ezek lemaradnának. Sőt még a nyomulást sem bírják sokáig, mert nehéz az a cső meg a lőszer. De most ki fogom próbálni ezt amit írtál.

Nem csak a Combat Mission-ben van fordítva a gyalogság-harckocsi szerepkör. Ha emlékeztek rá a Close Combat sorozatban is így volt. A harckocsik ott is inkább támogatói voltak a gyalogságnak, sem mint fordítva.

A CMBO-ban rendszeresen csináltam olyat tankokkal, hogy leplottoltam többszörösen, hogy hunt előre egy dombtetőre, aztán reverse vissza a fedezékbe, megint előre, megint vissza. Ezzel viszonylag jó eredményeket lehetett elérni, mert mire bemérték, már vissza is vonult. Most viszont van ez a shoot'n'scoot (vagy mi a fene a neve), ami ezt hivatott betölteni, de nekem eddig nem nagyon jött be. Ilyet sosem használtok? És a Hull Down parancsot? Mert nekem az nem annyira tetszett, hiszen a plottot az ellenséges tankra kell rakni - mert ahhoz viszonyítva keresi a hull down pozíciót - viszont ha nem talál jó helyet, akkor belemászik az ellenség szájába.
249 levél
Válasz 03.11.27. 23:37 #1245
Epameinondasz
Lacko
Szerintem nem lehet, a valóságban is sokszor megálltak a harckocsik tájékozódás végett (ekkor lett nagy szerepük a mesterlövészeknek és a pct. puskák irányzóinak). A rádiók széleskörű használata ellenére, a német pk.-k is a járművön kívül tájékozódtak.
A játékban ez az időkiesés, tulajdonképp, a tájékozódásra (parancs vételére) fordított idővallum.
Általában "hunt" paranccsal irányítom a páncélosokat, ha tűzvonalban vannak. Mással nem is nagyon ajánlatos. A harc felvétele előtt, a meglepetések elkerülése végett, "contact" paranccsal. Nem szeretem ha túl sok a páncélos, így általában sok gyalogost tartalmazó küldetéseket kedvelem. Ebből adódik, ők jóval előbb felderítik az ellenséget (kivéve a csak páncélosokra tüzelőket), mert a páncélosokat nem mozgatom a gyalogság harcvonala elé.
Furcsa dolog ez, mivel a valóságos támadásban a gyalogságot támogató harckocsik is sok száz méterre elszakadhattak a gyalogságtól.

Aknavetők
Nincs itt semmi ördöngösség. Az aknavetős rajt, egy-egy szakaszhoz adom támogató erőnek. Nem a szakasztól különálló részként használom, mint sokszor a géppuskákat. Vagyis, ha a szakasz harcba keveredik, az av. a pk.-keresztül fél percen belül támogatni tudja harcukat. Ezeknek a támogató av.-knek a tűzcsapása elég gyenge (persze minden viszonylagos), így csak a szakasz össztűzének közvetlen fokozásában hatásos igazán. Ez csak általánosság, nem mindig feltétlenül igaz.

Szedrencs
Támadásban vontatott lövegeket nem nagyon használom. Ez a CM hibája, mert a szovjetek nagy számban mozgatták ezen lövegeket, méghozzá a gyalogság támadó harcvonala után, a lövészalegységek alapvető segítsége volt a német ellenlökések elhárításában.

Ha már ezek mozgásáról van szó, érdekes dologra lettem figyelmes, méghozzá a mozgás sebességére. A németek, gyorsabban mozognak. Ez azért érdekes, mert azonos űrméret mellett, a szovjet lövegek sokkal (akár több száz kilóval) is könnyebbek voltak. Dokumentumfilmekből, talán jól érzékelhető a mozgatásuk.

Egy tanács, ha már mozgatni akarod és mondjuk kitolod a tűzvonalba. Előtte, még fedezékben telepítsd le a löveget, de ne várd meg míg teljesen leszerelvényeznek. Ezután kitolod az ellenség látószögébe az új tüzelőállásba, az előzőleg abbahagyott szintidőnél fogja folytatni, a települést. Így akár "villámgyorsan" tüzelőállásokat is válthatsz.
3973 levél
Válasz 03.11.27. 23:14 #1244
Petyo
Kétségtelenül igazad van, de én a mozgatásukra gondoltam támadásban. Állva, támogatásra tényleg jók.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
85 levél
Válasz 03.11.27. 22:49 #1243
kampfi
Ezzel nem ertek egyet.

A lovegek tamadasnal is hasznalhatoak. Persze csak abba az esetben, ha a terkep erosen tagolt(mondjuk 1 erdo mogott nyugodtan tudod mozgatni oket) akkor a siker kulcsa lehet, ha az agyukat sikerul egy jo kilatast biztosito dombra telepiteni. Par darab aknavetovel es mg-42 sel megspekelve erzekeny vesztesegeket tud okozni a vedoknek.

Ezzel a modszerrel a megeroditett allasok konnyeden semlegesithetoek.
3973 levél
Válasz 03.11.27. 22:04 #1242
Petyo
Na ja. Szórnak rendesen mi?
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 03.11.27. 22:00 #1241
szedrencs
Huba, akkora sallert kaptam Kampfitól, hogy életem végéig megemlegetem.

Tipp: 280mm-es és 300mm-es orosz rakétavetőlet asszem gyorsan elfelejtem, baromira nem érik meg a pénzüket.
3973 levél
Válasz 03.11.27. 21:27 #1240
Petyo
Sz'tem támadásban nem igazán lehet lövegeket használni. Először is baromi lassan mozog (ha ráaggatom egy vontatóra az meg sokáig tart). Simán lehagyják az előrtörő gyalogosok. Teherautóról leakasztva egy Pak 40-est legalább 2 perc alatt visznek állásba. Ennyi idő alatt könnyedén legyilkolhatják.
Tapasztalataim szerint támadásban, főleg ha előretörés van, ennyi idő túl sok.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 03.11.27. 21:21 #1239
Petyo
Ez esetben én vagy fedezékről fedezékre járok-kelek, vagy előre kiadom az útvonalat max változtatok rajta.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 03.11.27. 11:18 #1238
szedrencs
Nem akar valaki modolni egy jó kis katlanos scenáriót.

Pl. max. méretú pálya, őszi este, eső, sok erdővel, sok bekerített orosz gyalogossal (unfit+kevés lőszer) + néhány tankokkal (kevés lőszerrel, immobile), és MINDEN oldalról támadó németekkel + tüzérséggel. Aztán 20-30 kör után az oroszok megpróbálhatnának kitörni a katlanból, és néhány erősítésként kelet felől érkező tankkal + gyaloggal rendesen próbára tennék a beásott németeket, miközben próbálnák elérni a keleti exit zone-t a bekerített oroszok.

Szerintem egész jó pálya lenne.
(Ötleteket lehet meríteni a "Háború virágfüzérek nélkül" Kershaw könyvből, amit én elég jónak és izgalmasnak tartok.)

http://www.libri.hu/cgi-bin/libri/htmlos.cgi/062356.2.699778154876421641
4695 levél
Válasz 03.11.27. 11:08 #1237
szedrencs
Tankok: próbálom fedezéktől fedezékig mozgatni őket, kulcslyuktaktikát használva. Cover armour paranccsal persze.

Ha ISU-122-vel, vagy mondjuk IS-2-vel megyek, és pl. finnek ellen és tudom, hogy 800-1000m-es távon belül semmi sincs, ami fájna, akkor persze legénykedek. A lényeg, hogy a felderítetlen erdősávokat próbálom kerülni, tehát Guderiannal ellentétben nálam az első támadóhullám mindig a gyalogság, és ezeket követve támogatom tankokkal az egészet.

Kérdés: támadásban valaki használ AT gunokat? Tapasztalatok vannak erről? Átlagosan hogyan bírják nálatok az AT-k? Két lövést leadnak, és halottak, vagy ti is inkább visszavonjátok/áthelyezitek őket, amint kilőttek 1-2 tankot, és felfedték a pozíciójukat?

Lenne még egy érdekes kérdés: bivalyerős tankokat plain terepen hogyan próbáljátok kivégezni? Prassal volt egy jó meccsem (persze több is volt) amikor egy Tigrissel (miután a többi tankját kilőttem) rendesen sakkban tartott. Megpróbáltam a 2 szélről (mivel ő a kezdővonal magasságában állt, középen) kilőttni a 2 uccsó t34-esemmel, de egyszerűen túl messze volt, úgyhogy a lassú toronyra alapozott taktika csak annyiban jött be, hogy immobile-lé lőttem, (-2 t34 )de utána tank-hunterek rohamait mindig visszaverte. Valami iszonyat jó helyen állt, körülötte kb. 200 méteres rét volt minden irányban, (jó, balra nem, de a körök lejártáig nem tudtam megtámadni az ottani erdősávból) úgyhogy jó nagy szívás volt. Ilyenkor mit lehet tenni?

Egyébként hihetelen jó, komplex játéknak tartom a CMBB-t, aki mondjuk a Dune2-vel, kezdett, és a C&C/Red Alert + Sudden Strike + Blitzkrieg után jutott el a CMBB-ig, az meg tudja becsülni ezt a gamát. Aki csak fejest ugrik bele, és nem annyira ww2 fanatic, azt könnyen le tudja lombozni a progi, mert nem olyan csilivili (mondjuk a modokkal ez már nem igaz). Tettszik még, hogy mindent iszonyat komplex módon meg lehet - és kell is - tervezni. (Ez annyira még nem megy nekem
11395 levél
Válasz 03.11.27. 08:27 #1236
Lacko
Nem tudom beszéltünk-e már erről... De sebaj vegyük elő megint. Szóval, hogy a harckocsiknak mindig mozogniuk kellene, hogy teljesen kihasználhassák adottságaikat. De a CM-ben lévő command delay miatt időről időre megállnak pár tíz másodpercre (green eseteében akár percekre) ezzel célponttá válnak és ott a baj.

Hogyan lehet szerintetek kikerülni ezt a problémát?
Vagy két triviális megoldás:
1., Előre leplottolni az egész hadjáratot (legalábbis a tankoknak)
2., Fedezéktől fedezékig plottolni.

Ti hogyan viszitek előre (vagy hátra) őket?

Epa! Jó volt a taktikai tapasztalataidat olvasni! Kirészleteznéd a közvetett aknavetőzés technikáját? Arra gondolok, hogy a tiszt könnyen előrefut, de az aknavetős gyerek cammod és így is csak rövid távon mert kifullad. Ha viszont túl előre viszem a tisztet, hogy már lássa az ellent, addigra meg már nincs kapcsolat közöttük.
249 levél
Válasz 03.11.27. 00:08 #1235
Epameinondasz
A gyalogos(lövész) szakaszon belül egy rajt mindig előrébb tolok, vagyis a szakasz ék alakban mozog. Felderítetlen terepen, gyakran megfelezem (split) az elülső rajt és így mozognak előre.
Kizárólag a szakaszparancsnoki rajon keresztül tüzelek aknavetővel, vagyis közvetetten.
A felderített, de utána elrejtőző (vagyis csak egy ikon) lövegekre is tüzelek géppuskás rajjal (lefogó tűz). Különösen, ha páncélosokkal kell előremozogni.
A pct. lövegeknél a lefogni kívánt terepszakaszt (cover armor), mindig kijelölöm, lehetőleg tűzrendszert próbálok létrehozni, vagyis a lefogott területek kijelölései, egymást átfedik.
Egyébként tudja valaki arra a választ, hogy a küldetések szerkesztői miért nem építik ki mélységben a védelmet."Harcászattan első óra." Pusztán vonalban helyeznek el mindent. Na ez költői túlzás, de jellemző erősen.
A tüzérséggel, egy kiválasztott terepszakaszra (általam fontosnak vélt), már előre irányzok, vagyis a lőelemeket már akkor kezdik kiszámolni, mikor még nincs is felderítve és nem is tudom, hogy egyáltalán harcolni fogok ott. Arra a terepszakaszra érve, ha ellenállás van, a tüzérségi tűz már jóval elöbb megérkezik, ha nincs ellenállás, pechem van, áthelyezem az irányzási pontot más terepszakaszra és a lőelemek kiszámolása kezdődik elölről, ill. rövidebb ideig fog tartani.
A valóságban a harckocsi a legfontosabb páncélozott jármű, a rohamlöveg csak szükség.
Lángszóróról annyit, a szovjetek nem "szégyelltek", védelemben akár 30 lángszóróst elrejteni egy szakaszon és ezekkel meleg fogadtatásban részesíteni a meglepett német páncélosokat.

Ha már harcászatról van szó, a CMBB egy nagy hiányossága, hogy a szovjetek a gyalogsági lövegeknél (náluk ezredlöveg), sokkal nagyobb űrméretű lövegeket is a peremvonalba helyeztek és közvetlenül tüzeltek velük. Ez általánosan használt taktika volt a lövészcsapatoknál, a német páncélosok ellensúlyozására. A CMBB-ben ezek a megerősítő lövegek, nem szerepelnek, csak közvetett tüzet lehet lőni, így egy taktikai elemmel szegényebbek lettünk.

Az aknák (robbanó akadály), elsősorban terepakadályok, melyet milliószámra telepítettek, megsemmisítő szerepe is fontos, de a felderítés miatt ez a funkció erősen behatárolt. Ti már láttatok aknamezőt a CM-ben, hisz a nagy területen telepített aknáknak volt valóságban csak jelentős haszna ? A védelemben lévő csapatok rövid idő alatt, mindent elaknásítottak.


4695 levél
Válasz 03.11.26. 16:28 #1234
szedrencs
Hát, gyal. aknákkal még én nem találkoztam, de a hk aknákat előszeretettel használom, csak nehéz őket jól lerakni, rohadt sok empátia kell hozzá.

Ha van egy aknameződ, és rálátsz egy jó helyről egy rohamlöveggel, vagy egy párduccal (vagy inkább kettővel), akkor viszont már lehet jókat csinálni. (Volt ilyenem már, jött egy angol harckocsioszlop. Első aknára futott, másodikat + harmadikat asszem a párduc lőtte ki, a többiek közül meg sokan aknára futottak kerülés közben.)

Az az egyetlen gond velük, hogy komolyabb - aszfalt + macskakő - utakra nem tudod őket lerakni, pedig az lenne az igazi. Ilyenkor inkább páncélosvadászokat (PzFst a legjobb), meg lángszórósokat használok (bár nehéz eltalálni az előtted merőlegesen max. sebességgel elhúzó tankot.

Jobban belegondolva igazából csak akkor érsz valamit az aknákkal, ha gyalogsági támogatás nélkül jönnek a hk-k, az meg eléggé ritkán fordul elő.

Kérdés:
Daisy-chain mine-okat van aki használ?
Elvileg u.a. mint a hk akna, csak nincsen álcázva, úgyhogy elvileg gyorsan észreveszik.
3973 levél
Válasz 03.11.26. 16:12 #1233
Petyo
Még egy érdekes eszköz: az aknamező. Mi a véleményetek?
Eddig nekem nem okoztak nagy károkat. Mármint a gyal. aknák. Harckocsi aknákkal még nem volt dolgom.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
11395 levél
Válasz 03.11.26. 16:02 #1232
Lacko
Azóta már válaszoltam is...
4695 levél
Válasz 03.11.26. 15:59 #1231
szedrencs
Lacko küldtem neked mailt.
4695 levél
Válasz 03.11.26. 15:52 #1230
szedrencs
Ráadásul aktuális ellenfelen (áthúzva) vetélytársam - Kampfi - itt "ólálkodik" a fórumban, olyan "Achtung, Feind hört mit!" stílusban. Pedig reméltem, hogy nem néz be ide a csata végéig, és jól learatom a jobbnál jobb ötleteket, amiket itt kapok.

Hát ennek most lőttek!
11395 levél
Válasz 03.11.26. 15:18 #1229
Lacko
4695 levél
Válasz 03.11.26. 15:13 #1228
szedrencs
Ajjaj, akkor kurva nagy szarban lesznek ma este a szovjet gyalogságom túl gyorsan előretört egységei.
11395 levél
Válasz 03.11.26. 14:30 #1227
Lacko
Kis pályán nem érdemes őket bevetni, mert biztossss beleesel a szórásba...
3973 levél
Válasz 03.11.26. 13:17 #1226
Petyo
Bazi nagy. Én úgy vettem észre(kissebb ürméretű orosz rakétáknál) akár több száz méter.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 03.11.26. 13:15 #1225
szedrencs
Csak TRP-t nem mindig lehet venni.

A legjobb az volt, amikor 81mm-es aknavetővel kilőttem a gép mozgó (!) felderítőjárművét. Tüzérséggel azért lehet jó nagy veszteséget okozni, de szerintem tuti, mindig működő recept nincs rá.

A 280-300mm-es rakétáknak mekkora a szórása a célpont mögött (és főleg előtt)?
3973 levél
Válasz 03.11.26. 13:14 #1224
Petyo
Én is arra gondoltam, hogy az area lassítja, csak azt hittem hülyeséget mondanék.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
11395 levél
Válasz 03.11.26. 12:56 #1223
Lacko
Én úgy vettem észre, hogy az area tovább tart. És a Target Reference Point pedig felgyorsítja.
3973 levél
Válasz 03.11.26. 12:38 #1222
Petyo
Nektek mennyire szokott hatásos lenni a tüzérség?
Nekem általában csak pszihikai hatása van sem mint tényleges halottak. Ritkán egy egy jármű is elhalálozik.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 03.11.26. 12:36 #1221
Petyo
Ha area fire, akkor lassabban jön a tűzcsapás, mintaha egy konkrét célt választanék? Vagy csak az a lényeg, hogy látja-e vagy sem?
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
11395 levél
Válasz 03.11.26. 11:26 #1220
Lacko
Én akkor jöttem rá erre, amikor az orosz MI meghívta rám. Még el sem kezdődött a csata és már megpusztult a fél seregem. Nem értettem hogyan zuhoghatnak a gránátok rám az első körben, amikor a tüzérségi várakozás min 2-3 kör.
4695 levél
Válasz 03.11.26. 11:06 #1219
szedrencs
Ez vicces, mert rálátok a célpontra (area fire) és így is 15 perc. Ezt az első körös dolgot mejd kipróbálom legközelebb.
4695 levél
Válasz 03.11.26. 11:04 #1218
szedrencs
Szia Lacko,

megkaptam, amint lesz egy kis időm válaszolok rá. (Még ma.)
11395 levél
Válasz 03.11.26. 09:41 #1217
Lacko
Szedrencs! mail ment a hotmailes címedre.
11395 levél
Válasz 03.11.26. 09:17 #1216
Lacko
Elvileg ha van egy tiszt, aki piros vonallal kapcsolatban van a megfigyelővel és a tiszt látja a célt, akkor rövidebb idő kell. Illetve természetesen ha a megfigyelő látja a célt akkor is rövidebb idő kell, csak akkor azonnal őt fogják lőni, ami miatt meghalhat és akkor nem jön a tűzcsapás (ami kicsit hülyeség, hiszen ha már leadta a drótot, akkor akár meg is halhat )
A legegyszerűbb, ha a legelején beállítasz egy tűzcsapást oda, ahova az ellenség helyében te tennéd az egységeidet. Ennek a tűzcsapásnak nem lesz várakozási ideje, azonnal jön, de nem lehet megszakítani és áttenni máshova. Viszont ha mázlid van, akkor már ebben az első körben eldőlhet a csata a javadra, ha érzékeny veszteséget szenved miatta az ellen. Kicsit lutris dolog, de nem idegesíted magad azzal, hogy vársz a tüzérségre, közben meg minden megváltozik.
3973 levél
Válasz 03.11.25. 19:28 #1215
Petyo
Ha jól tudom van olyan, hogy rádiós. Bár lehet, h. csak a mortar spotternél van ilyen.
Ha látja a célt, akkor nem kell olyan sokat várni.
Illetve úgy vettem észre, mintha a Howitzerek-re többet kéne várni.
Egy target reference point-al biztos lehet csökkenteni a várakozási időt.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 03.11.25. 17:09 #1214
szedrencs
Ok, még egy kérdés. Le tudom valahogy rövidíteni a tüzérségi megfigyelőknél a késleltetést? Az a tizenx perc, amíg megérkezik a tűzcsapás eléggé durva, és addig sok minden el tud romlani egy csatatéren.

Lángszórósokkal védelemben nekem is vannak élményeim, sőt a "Geballte Ladung" is tettszik, főleg ahogy koppan a T34-eseken.
3973 levél
Válasz 03.11.25. 16:19 #1213
Petyo
Húha. Jó kérdés. Először is én pl nem igazán használok sablonokat a taktikámban. Max annyit, hogy a tüzet mindig megpróbálom egy helyre öszpontosítani, hogy minél előbb "kiüssem" a célt a harcból és azután vagy előretörés vagy új célt választok. Ill. városban mindig fedezem a páncélosaimat két oldalról min. egy-egy rajjal. Ezeket mindig próbálom betartani.

Tüzérség: Lehet, hogy nem jól teszem, de általában már az első körökben felhasználom a tüzérséget. Amolyan előkészítésnek. Addig helyezkedek és ha befejezték kezdek bele a nagyobb akciókba. Ha aknavetőim vannak(jobban is szeretem), azok megfigyelőjét a csapatokkal viszem és "közvetlen támogatásra" használom. Természetesen mindig vannak kivételek, ha a helyzet úgy kívánja.

Repülők: Eddig nem nagyon volt vele dolgom és ha választani lehet sosem választom.

Hk vs. Stug: A rohamlövegek egy kicsit közelebb állnak a szívemhez.Jók a nagy lövegeik védelemben. Főleg a Zrínyi és a 105-öse.
Városi harcban imádom. (Ugye Lacko Zurück on Chainbridge és Buda Castle) Nagyokat tudnak aprítani. Terepen egy kicsit hátrányban vannak, de ugye elvileg nehezebben találják is el. Támadásban jók a gyalogság támogatására.
Nos mindent összevetve nála a rohamlövegek némi előnyt élveznek.
Ja és még valami. Sz'tem a rlöv-eket sokkal fontosabb csoportosan használni terepen a leszűkített lövegmozgás miatt.

Lángszórósok: Hmmm. Elég hatékonyak tudnak lenni, ha elég közel jutnak a célhoz. Nyílt terepen semmi esélyük. De "erősen tagolt" helyeken hasznosak lehetnek. Támadásban mindig megpróbálok oldalról tüzelni velük, mert szemből elég könnyen kinyírják őket. Városban azért jók, mert az egyik házból jól át tudnak pörkölni a másikba. Védelemben csakis rejtve használom. Ha valami közel jön, akkor adnak neki. Néha viszont teljesen használhatatlanok.

Ez az én véleményem.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.