26 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

NV 30 még őszzel !!!

vally
#69 vally [9772]
hihetetlen444
én eddig csak az usersben vettem cuccot, tarto magam ehez.

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2002.08.14. 14:26
okoska3000
#68 okoska3000 [12750]
Mondjuk én nem vállalnák be egy ATI-t, félnék, hogy a régebbi gamáim, meg az újak is fagynának, az új G4-emen kifejezetten jobbulást éreztem, végre elindult a DeusEx D3D-ben mindenféle patch nélkül, csak úgy szalad élsímítva, na...

Válasz erre

Előzmény: Eric 2002.08.14. 15:58
okoska3000
#67 okoska3000 [12750]
Nálunk még nem kapható, ugyhogy egyenlőre itthon az nVidia a nyerő

Válasz erre

Előzmény: Eric 2002.08.14. 15:58
Eric
#66 Eric [20761]
Szerintem a 9700 már kijött. Vagy tévedek?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Telapo 2002.08.14. 15:46
Telapo
#65 Telapo [408]
okoska3000: hát nem semmi. Elolvastam a cikket. Szar ügy. Én eddig mindig a Mistralban vásároltam, és mindig azt kaptam amiért fizettem, sőt a 333/ddr-es memóriámat féláron vettem

ATI, AMD, ATI, AMD, ATI, AMD, ATI, AMD

Válasz erre

Telapo
#64 Telapo [408]
nem olvastam végig a topicot, ezért ha már valaki mondta ezt akkor sorry.
1. Ha az nv30 még ősszel kijön akkor megeszem a kalapom. Még a tesztpéldányt se gyártották le, ha jól olvastam. Csoda lesz, ha még idén kijön.
2. a 8500-ös Radeont nem igazán a Gf4-ellen tervezték, hanem inkább még csak a Gf3-ellen. Majd ha kijön a 9700 akkor aztán futhat az Nvidia az Ati után. Persze a kérdés csak az, hogy mennyire lesz jó az Nv30, bár mivel jóval a radeon megjelenése után fog csak kijönni, így lesz egy kis ideje az Ati-nak, hogy eladja a kártyáit. Mindenképp az Ati lesz most a király, legalábbis egyenlőre, mert nem lesz vetélytársa a megjelenéskor.
Na mind1, ez az én kissé szubjektív véleményem.

ATI, AMD, ATI, AMD, ATI, AMD, ATI, AMD

Válasz erre

Moken
#63 Moken [1819]
Velem ilyet csinálnának, akkor engem perelhetnének be 8 napon túl gyógyuló serülés okozása miatt

Inkább vagyok őrült optimista, mint egy pesszimista akinek igaza van !

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2002.08.14. 14:26
okoska3000
#62 okoska3000 [12750]
Nem hinném, szerintem a G4 Ti4600 Ultra a legjobb jelenleg...

Hubert: ezt a linket sasold meg,ajánlom:

http://www.findimages.net/mistral/

Válasz erre

Előzmény: Hubert 2002.08.14. 14:05
Hubert
#61 Hubert [1984]
Most már értem miért vagytok ilyen bõsz Nvidia pártiak.
Hisz megvettétek a kapható legjobb kártyát, erre kiderül, hogy nem is a legjobb !

Nekem van Nvidia is meg Ati is, ezért elfogulatlanabb vagyok. Elismerem, a MSI G4Ti4400-am gyorsabb mint az Ati Radeon 8500-asom.
De mégsem jobb !
Az Ati valahogy minõségibb cucc, kicsit szebb a képe, bizonyos tesztekben ugyanolyan jó mint a G4Ti, csak az a mínusz egy vertex shader ami hiányzik belõle ... Ha azt nem hagyták volna ki, méltó társa lenne a G4Ti családnak.
Az Ati nem gondolta, hogy a G4Ti ilyen profi lesz, s ezért szívott is keményen.
Amint a Radeon 9700 is mutatja, megtanulták a leckét, és remélem ezután sem hagyják majd magukat.
Hajrá Ati !

Next stop, Wonderland.

Válasz erre

Hubert
#60 Hubert [1984]
Most már értem miért vagytok ilyen bõsz Nvidia pártiak.
Hisz megvettétek a kapható legjobb kártyát, erre kiderül, hogy nem is a legjobb !

Nekem van Nvidia is meg Ati is, ezért elfogulatlanabb vagyok. Elismerem, a MSI G4Ti4400-am gyorsabb mint az Ati Radeon 8500-asom.
De mégsem jobb !
Az Ati valahogy minõségibb cucc, kicsit szebb a képe, bizonyos tesztekben ugyanolyan jó mint a G4Ti, csak az a mínusz egy vertex shader ami hiányzik belõle ... Ha azt nem hagyták volna ki, méltó társa lenne a G4Ti családnak.
Az Ati nem gondolta, hogy a G4Ti ilyen profi lesz, s ezért szívott is keményen.
Amint a Radeon 9700 is mutatja, megtanulták a leckét, és remélem ezután sem hagyják majd magukat.
Hajrá Ati !

Next stop, Wonderland.

Válasz erre

okoska3000
#59 okoska3000 [12750]
Én nem is sietnék VGA-t venni, jó nekem a G4 Ultra még egy darabíg

Ráér egy év múlva ha megjelenik

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.14. 11:19
alibaba
#58 alibaba [891]
Azt azért ne felejtsd el hogy az Nvidia nagyon gyorsan képes a kész tervekből működő procit csinálni. Anno még a GeForce2-nél a tervek elkészülte után már 8 perccel(!!) Timedemokat futatott. Az Radeonnak ehhez több mint egy hónapra volt szüksége.(sima, régi Radeon)

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.14. 00:01
Blade Runner
#57 Blade Runner [3128]
Itt egy kis olvasnivaló az angolul tudóknak:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1678

Röviden arról szól a cikk, hogy az NV30 valamikor december környékén várható. Persze a bejelentés az már október-november környékén esedékes, ahogy az az elmúlt időszakban szokássá vált. Most már nagyon valószinű, hogy NV30 nem lesz ősszel.

Blade

Válasz erre

okoska3000
#56 okoska3000 [12750]
Én nem aggódok, pont időben fognak kirukkolni valamivel, ami jó lesz, ahogy szokták, minek kapkodni, ugysincs DirectX9, mi a túrót kezdenénk vele, majd ha ki is használják a játékok a benne rejlő lehetőséget (ha lesz ilyen, a Microsoftot ismerve annyi lesz az újítás, hogy egy csomó régi game nem fog menni DirectX9-el, azt patch hegyek kellenek)...

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.14. 00:01
Blade Runner
#55 Blade Runner [3128]
Sirmelon,
Te is ugyan olyan jól tudod, mint én, hogy a problémát az okozza az NVidia háza táján, hogy NEM készültek el időben a tervekkel, és katasztrófális a TSMC 13 mikronos kihozatala (állítólag 15%!). Ezek kombinációja vezetett oda, hogy az ATI-nak VAN DX9-es kártyája, mégha 15 mikronos is, az NVidia-nak meg NINCS (se 13, se 15 mikronos) egyenlőre. És ez nem egyértelműen a mérnökök lelkén szárad, ebben nyakig benne van a vezetőség azzal a döntéssel, hogy kerül amibe kerül, de ők csak 13 mikronon hozzák ki a kártyát. Akár hogy is lesz, az NVidia NV30-asa csak akkor látja meg a napvilágot karácsony előtt a polcokon, ha az NVidia mérnökei valami csodát csinálnak. Ha valóban lesz kártya a fa alatt egyeseknek, akkor le a kalappal az NVidia előtt. Komolyan.

Blade

Válasz erre

Sirmelon
#54 Sirmelon [9786]
Blade:
"Az ATI-nál sem istenek dolgoznak, és ha ki tudtak hozni egy DX9-es csipet 15 mikrón, akkor ugyanazt az Nvidia-sok is meg tudták volna csinálni, ha ezt a feladatot tűzi ki eléjük a menedzsment."

Ezzel szemben a sok kétbalkezes az nVidiánál mindössze a 0,13 technologiával tudta ezt megcsinálni.
A nyomorultak!

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.13. 10:09
Sirmelon
#53 Sirmelon [9786]
Ja. Igy nemcsak d3d-ben, hanem Glide-ban és OpenGl-ben is nagy lesz a cuccos!
Rohanok venni egyet!
Ezek után egyértelmü: ott egye meg a fene a Radeon9700-at és valamennyi licitjét felfele !

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: vally 2002.08.13. 09:38
okoska3000
#52 okoska3000 [12750]
Majd a mérnökök

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.13. 10:17
Blade Runner
#51 Blade Runner [3128]
Jó terv! LOL De nem lehetne valamivel konstruktívabbal is előhozakodni?

Blade

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2002.08.13. 10:12
okoska3000
#50 okoska3000 [12750]
Dehogynem, kész a terv...

"Zúzzúk szarrá a Radeon 9700-et!"

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.13. 10:05
Blade Runner
#49 Blade Runner [3128]
"Na, akkor lehet hogy elrontják a Geforce-ot a 3DFX-esek?????????
Az nVidiát is a csődbe juttatják???? "

A 3Dfx-et nem a mérnökei, hanem a menedzserei vitték csődbe. A Napalm, ha kijött volna, alapjaiban megrázta volna (akkoriban legalábbis) a grafikus piacot. Ezért is vette meg a konkurenciát az NVidia.
Ha az NVidia csődbe jut, ennek ugyanúgy a menedzser réteg lesz az oka. Az ATI-nál sem istenek dolgoznak, és ha ki tudtak hozni egy DX9-es csipet 15 mikrón, akkor ugyanazt az Nvidia-sok is meg tudták volna csinálni, ha ezt a feladatot tűzi ki eléjük a menedzsment.

Blade

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2002.08.13. 09:59
Blade Runner
#48 Blade Runner [3128]
Nem értelek benneteket! Itt egy kártya, aminek még nem is ismerjük a pontos tulajdonságait, és mindeki el van ájulva tőle. Ki érti ezt? Honnan tudjátok, hogy egyáltalán gyorsabb lesz-e, mint pl a Radeon 9700?
Azt már tudjuk hogy a Radeon 9700 villám gyors. Meg lehet mérni. De az NV30-nak még a tervei sincsennek kész!

Blade

Válasz erre

okoska3000
#47 okoska3000 [12750]
Na, akkor lehet hogy elrontják a Geforce-ot a 3DFX-esek?????????

Az nVidiát is a csődbe juttatják????

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.13. 01:06
vally
#46 vally [9772]
Bakker, az mennyire király kártya lesz!

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.13. 01:06
Blade Runner
#45 Blade Runner [3128]
GeMHz,
Ki kell, hogy ábrándítsalak, a GF4Ti teljes egészében az NV mérnökök műve, ők saját maguk készítették ezt a bazi nagy kártyát, önállóan, külsö segítség nélkül.
Az NV30 lesz az első, (majd valamikor jövőre, ha nem csipkedik magukat) amibe már a volt 3Dfx-es csapat is besegít.

Blade

Válasz erre

GeMHz
#44 GeMHz [241]
Na akkor jól sejtettem én! A Gef4-esbe bizony valszeg rengeteg 3dfx-es fejlesztés kerülhetett bele talán a Napalm-ból...

Voodoo2 rulz!!!

Válasz erre

kEnAcE
#43 kEnAcE [9563]
Egyet magyarázzon nekem meg valaki! A GF4-es szériának miért ekkora a nyákja? Tőbb mint 26 cm hosszú a műanyag lap. Ez engem arra az elcseszett Voodoo 5-re emlékesztet. Az volt hasonló méretű. Az ATI képes volt megőrizni kártyái méretét, akkor az Nvidia mért nem. Remélem ebből nem csinálnak hagyományt!

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Blade Runner
#42 Blade Runner [3128]
Mindenestre az első Radeon9700-asokat (speciális dobozban és jóval 400$ fölöti árcédulával ellátva az USA-ban) már itt-ott megvehetik a szerencsés (és vastag pénztárcájú) gémerek. Lehet számolni, hogy hány hónap előnye lesz az ATI-nak az NVidia-val szemben.

Blade

Válasz erre

_Gabesz_
#41 _Gabesz_ [391]
"Nemsokára kb. 50.000 + tréfa lesz a ti 4600-as megyek azt megveszem "

a Gerofce3 Ti500-as:
Inno : 54000+áfa
ASUS/Pure : 68000+áfa
ASUS/Deluxe : 78000+áfa

ezt csak azért írtam, hogy az a 'nemsokára' sokára lesz, sajnos

Válasz erre

Előzmény: Maul 2002.08.11. 23:15
vally
#40 vally [9772]
Nálam is a IG3 demo a hibás: Mikor kiirja hogy milyen aszteroidamező akkor ott kékhalál, és egy nVidia meghajtófájl hibás az XP szerint: nvfisd.

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Válasz erre

Előzmény: Kosh Naranek 2002.08.12. 09:09
vally
#39 vally [9772]
Pontosan.
És akkor majd a Intel mossa le az AMD-t a Prescottal.
Aztán az AMD jön...

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Válasz erre

Előzmény: Sirmelon 2002.08.10. 19:41
Kosh Naranek
#38 Kosh Naranek [651]
off

Szóval írtam, hogy kiköpött Titán kópia. Ez maximálisan igaz, elég megnézni a Titan D5TB (4/TC) hűtőt meg ezt. Az egyetlen különbség, hogy a Titan oldalanként 3 helyen kapaszkodik a foglalatba, a Spire hűtő pedig csak a szokásos 1 helyen.
A 8 cm-es venti 2900-on pörög (31 dBA), az alaphőfok 51°C-ról lement 48°C-ra és nem is nagyon tudtam 50 fok fölé tornázni (a hűtőt elvileg 2100+ -ig hitelesítették). Nem adnak hozzá pasztát tubusban, viszont a hűtő aljára egy réteg fehér paszta van felkenve gyárilag. Az ára 4115 pénz volt.

Az IG3 demóval tesztelgettem, aminél furcsa hibák jöttek elő. A progi elindult, de az első két cirkáló kilövése után érthetetlenül belassult majd kékhalállal elszállt az XP (valami memória hibát emlegett, meg kellene nézni a naplózást, de lusta vagyok). Próbáltam 6037-es, 6071-es és a Catalyst-os 6118-as meghajtókkal is. Az eredmény ugyanez, ugyanilyen hibajelenséggel, szvsz a demóval lehet valamai probléma, a többi játék hiba nélkül fut. A bordát - kézzel megfogva - langyosnak éreztem, tehát az érintkezés és a hőelvezetés rendesen működött.

Válasz erre

Előzmény: Sirmelon 2002.08.10. 11:12
Sirmelon
#37 Sirmelon [9786]
Logikus.

Bár arra még vagy egy fél évet várhatsz hogy a magyar boltokat elözönlő NV30 kártyadömping miatt essen le a GF4 Ti4600 ára.

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Maul 2002.08.11. 23:15
Maul
#36 Maul [13]
• Eltűnik GeForce4 Ti4400?
Dátum : 2002-08-08 22:45:23
Szerzõ : Fery

Egy francia hardveres oldal értesülései szerint az NVIDIA parterei lassan megszüntetik a GeForce4 Ti4400 chipen alapuló kártyák gyártását és szállítását. Ez pedig csak egyet jelenthet: az NVIDIA nem szállítja ezt a chipet a gyártóknak.

Tulajdonképpen ezen nem is lehet nagyon csodálkozni. A tajvani gyártók szerint a GeForce4 Ti4400 iránti kereslet igen alacsony. A felhasználók inkább vagy a nagy teljesítményű GeForce4 Ti4600-at, vagy a sokkal olcsóbb GeForce4 Ti4200-at keresik. Ráadásul néhány gyártó saját maga tette tönkre a GeForce4 Ti4400 piacát azzal, hogy a GeForce4 Ti4600 után rögtön kiadták a Ti4200 alapú kártyáikat.
Ennek eredményeképpen igen hamar csak két modell marad a piacon. A GeForce4 Ti4200 és a GeForce4 Ti4600. A korábbi tapasztalatok egyébként azt mutatják, hogy a GeForce4 Ti4600 sem lesz hosszú életű, mert az év végén az új NV30 architektúrára épülő kártyák kiszorítják (hasonló történt a GeForce3 Ti500 kártyákkal).

Nemsokára kb. 50.000 + tréfa lesz a ti 4600-as megyek azt megveszem

Válasz erre

Blade Runner
#35 Blade Runner [3128]
Jójó! Igaz még nem űberelte (pár hét még), de az NVidia csipek biztosan késni fognak, és ha még karácsonyok sincs az üzletekben valami jó ütős NV csip, akkor lőttek a szezonnak. Ha pedig lőttek a szeonnak, akkor nagyon fel kell kötni a gatyát, ha vissza akarják hódtani az elveszett piaci részesedést.

Blade

Válasz erre

Ferencváros
#34 Ferencváros [51]
Sirmelon:
Cseles!!!

vally: figyelj jól!!!

Hajrá FTC! Hajrá FTC! Hajrá FTC!

Válasz erre

Előzmény: Sirmelon 2002.08.10. 19:41
Sirmelon
#33 Sirmelon [9786]
Még nem überelte! /Sirmelon is reménykedik/

És különben is, amikor megjelenik majd az NV30, az nVidia ugy lemossa majd az ATi-t /s a többit/ a pályáról miat az AMD az Intelt a Hammerrel!!!
Igaz, vally?

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.10. 14:33
vally
#32 vally [9772]
Még nem überelte! /vally reménykedik/

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.10. 14:33
Blade Runner
#31 Blade Runner [3128]
Hmmm... Nem hiszem, hogy a GF4Ti sorozat ennyibe kerülne, ha nem lihegne a nyakába a Radeon 8500. Másrészt az igazi áresést még csak most várom, hogy az ATI űberelte az NVidia-t. Sőt a csúcskártyáját 400 dolcsi alatt árulja! Ha visszanézzünk az árakra egy fél év múlva, érdekes lesz látni a változást.

Blade

Válasz erre

Előzmény: Kosh Naranek 2002.08.10. 08:11
Sirmelon
#30 Sirmelon [9786]
Kosh:
Én látom a VGA-knál is, nézd meg micsoda árzuhanásnak voltunk tanui az elmult néhány hónapban.
S ugyanigy a CPU-knál is.

Jöhetnek a tapasztalatok, magam is uj coolert keresek.

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Kosh Naranek 2002.08.10. 08:11
Kosh Naranek
#29 Kosh Naranek [651]
A konkurencia harcot látom, de az alacsony árakat nem (illetve a vinyóknál mégis).

off

Vettem egy Spire WhisperRock hűtőt (kiköpött Titán kópia), estére benyögöm az első tapasztalatokat.

on

Válasz erre

Előzmény: Sirmelon 2002.08.09. 21:19
Sirmelon
#28 Sirmelon [9786]
Bizony, éljen az egészséges konkurrenciaharc az alacsony árakért!

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.09. 20:51
Blade Runner
#27 Blade Runner [3128]
Hát nagyon remélem a piac miatt is, hogy az egészséges verseny megmarad, és most nem kell 2-3 évig mindent lenyelni majd az ATI-tól, ahogyan 2-3 évig az NVidia-tól kellett mindent lenyelnünk. A legegészségesebb szvsz az lenne, ha minden évben 6 hónapig az ATI lenne a teljesítmény bajnok, 6 hónapig pedig az NVidia. És persze a kártya árak is szépen esnének ahogy kell. Éljen az ATI-NVidia örök barátság!!! LOL

Blade

Válasz erre

Előzmény: Sirmelon 2002.08.09. 20:44
Sirmelon
#26 Sirmelon [9786]
Na bumm, most aztán jól nézünk ki!
Erre azt mondom, majd meglátjuk milyen lesz az uj Radeonok driverellátottsága.

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2002.08.09. 20:16
Sirmelon
#25 Sirmelon [9786]
Hát az a mosoly még késni fog.
Ha igaz amit becpoyztam valahova, még az NV30 prototipus legyártásához szükséges tervrajzok sincsenek készen, ráadásul itt vannak az uj, 0,13-as technologia gyermekbetegségei...
Asszem télleg az ATi-nál a labda, de azért szeretnék karácsonyra NV30-as kártyát kapni a Télapótól /InnoVisiontól, MSI-től, Gainwardtól, mind1/.


Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Válasz erre

Előzmény: Kosh Naranek 2002.08.09. 15:38
Blade Runner
#24 Blade Runner [3128]
Nézzük csak. Szeptember második fele versus 2003 január/február. Az annyi mint 4-5 hónap. Közben kijön a felső középkategóriás Radeon 9500, és készülőfélben lesz az R350 is, már 013-as maggal, és valószinűleg sokkal komolyabb sebességgel. Ha az NV30 TÉNYLEG annyival gyorsabb mint az R300, és TÉNYLEG odaveri az addigra már majdnem fél éves driverek tekintetében is, és TÉNYLEG árban is együtt lesznek, nos akor is egy pár hónapja lesz maximálisan, amíg ki nem jön a szintén 013-as technológiával gyártott R350. Szóval annak az NVidia szempontjából kellemes állapotnak, hogy bárki bármit csinál, egy kicsit húzunk a drivereken, meg egy néhány pontot csalunk a 3DMark-nál, és megint mi vagyunk a király, örökre lőttek.

Blade

Válasz erre

Előzmény: Hubert 2002.08.09. 10:49
Blade Runner
#23 Blade Runner [3128]
Ja, ez igaz, ám ahhoz szükség lenne a működő maszkokra is, amelyek még mindig hiányoznak, illetve nem véglegesítettek. Talán tényleg megérné, már csak presztizsből az NV-nek ki is használni ezt a lehetőséget, bár az is elég bizti, hogy a Toshiba magasabb számlát nyújtana be mint amit a TSMC fog. Hmmm...
A piaci helyzetet nézve úgy tünik, hogy Sirmelon-nak a közeljövőben nem sok kedve lesz mosolyogni az NVidia-s események miatt. Egyenlőre a labda az ATI térfelén van, és úgy tünik, hogy most jól megtanulták a leckét.

Blade

Válasz erre

Előzmény: Kosh Naranek 2002.08.09. 15:38
Kosh Naranek
#22 Kosh Naranek [651]
Kizárólag a TSMC-n múlik, hogy az ATI mekkora előnyt fog realizálni. Egyébként a Toshiba bérbe adja a már bejáratott és működő 0.13 mikronos, réz alapú gyártósor kapacitásának egy részét. Szvsz lehet, hogy az NV élni fog a lehetőséggel (mosolyt varázsolva PCD-s termékmanagerük, SirMelon arcára ).

Válasz erre

Előzmény: Hubert 2002.08.09. 10:49
Hubert
#21 Hubert [1984]
Bár augusztus második felére ígérték, a Radeon 9700-asok csak szeptember második felében kerülnek piacra.
Lehet mégsem olyan nagy az Ati elõnye ?

Next stop, Wonderland.

Válasz erre

VOid-
#20 VOid- [1778]
vally de
Csak én is írtam baj ?

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.