Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hardware

»» Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

52252 levél
Válasz 13.02.28. 01:18 #12033
Barthezz
Fákkk!!!! Végül megvettem a 2.0-s Genius-t, mert több helyen is azt olvastam, hogy zenehallgatásra sokkal jobb a 2.0, mint a 2.1-es hangrendszerek. Bár ne tettem volna...

Kezdődött azzal, hogy a 10k-s ára és a fadoboz ellenére még halk hangerőn is borzasztóan recsegve jön a basszus, a magasakat teljesen betorzítja. WinAmp Equalizerrel ez orvosolható, de a youtube-os zene így is hallgathatatlan, meg nem azért vettem, hogy levegyem pont a basszust... Ennél az eddigi pár ezer forintos szintén Genius hangfalam is sokkal jobban szólt...

Aztán elkezdtem keresgélni neten véleményekre és fura módon mindenhol agyondicsérték a Genius hangfalakat, külön kiemelve a tiszta hangzást. Így elkezdtem babrálgatni a hangkártyám beállításain, meg végigpróbálgattam hátul a jack kimeneteket, hátha másikba kell dugni.

Végül elértem azt, hogy csak az egyik hangfal szól... Mindenhol stereora van állítva, plusz bedugtam a fülesemet és ott mindkét hangszóró tökéletesen működik. Aztán visszadugva ezt a fost továbbra is csak az egyik fele szólt, pedig előtte 1 fél órával még működött... Megnéztem az összekötő kábelt is természetesen, az sincs kicsúszva.

Szóval mit csináljak? Én vagyok balfasz vagy tényleg előfordulhat, hogy szar a hangfal és kb. 1 óra üzemelés után elnémul az egyik fele? Érdemes visszavinnem a boltba? És ha ott mégis mindkét hangfal szól? Önmagában a recsegő hangzással vissza lehet vinni ez esetben is? Mert ez így egy fos, 10k kibaszása az ablakon, ha nem tudom visszacserélni...
3080 levél
Válasz 13.02.27. 15:16 #12032
gregmerch
Én vettem rá. Egyrészt tényleg pontosabb jóval a kurzor, másfelől kevésbé csúszik meg a felület. (Az is igaz, hogy nekem amolyan "precíziós", spec. felületű alátétem van.)
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
265 levél
Válasz 13.02.27. 15:11 #12031
capraz
Mit gondoltok fa asztalra érdemes egyáltalán egérpadot venni? Az asztal erezete miatt gondoltam, hogy érdemes lenne. Nem csak mert pontosabb lenne az egér, hanem lassabban is kopna a rágcsáló talpa.
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.27. 12:25 #12030
Dark Archon
Ez szövet, nem sajtreszelő Elvileg az erős textúrázás az érzékelő pontosságát hivatott javítani, de ezeknek a mai érzékelőknek teljesen mindegy.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
861 levél
Válasz 13.02.27. 12:12 #12029
fZolee
Durvan hangzik, de az csak a leirasa. (mihez kepest erosen texturalt? ) nem hiszem, hogy atlag felhasznalas mellett koptatna barmit is.
Az ilyen dolgokat, eger, egerpad, billentyuzet stb. a legjobb ha kiprobalod, megnezed boltban, persze ha van lehetoseged. A lenyeg, hogy a Te igenyeidhez igazodjon.
Masreszrol pedig szerintem tokmindegy milyen pad van az egered alatt. (kiveve ha nagyon profi gamer vagy)
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
265 levél
Válasz 13.02.27. 10:18 #12028
capraz
Okés az lesz! Mint épp most az egérpadoknak.. Mint kiderült nekem nem a speed, hanem a control pad való. Találtam is egyet, de olyan durván hangzik az anyag leírása; ERŐSEN textúrált szövet.. Ez az "erősen textúrált szövet" nem koptatja el gyorsabban az egér tappancsait, mint a speed verzió?
Ezt a két padot néztem:
Genius GX-Control
Genius Speedland
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.27. 07:42 #12027
Dark Archon
Igen, a VGA drivere De tudod, mit? Szerintem olvass utána kicsit
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
27966 levél
Válasz 13.02.27. 02:38 #12026
LordMatteo
Windows?

Rákötöd, beállítod, hogy melyik monitor legyen az elsődleges (bár elég egyértelműen az lesz, amelyik már használatban van, mikor a másikat bekötöd), aztán hajrá.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
861 levél
Válasz 13.02.27. 01:08 #12025
fZolee
Nem kell semmi szoftver hozza, a desktop-od "nyulik at" a masodik monitorra, kepzeld ugy mintha egy nagy monitorod lenne csak ket reszre osztva. Lehet ez nem a legjobb megfogalmazas.....mar keso van.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
265 levél
Válasz 13.02.26. 21:58 #12024
capraz
Jól hangzik, hogy ilyen sokféle lehetőség van. Kell ehhez valami szoftver?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.26. 19:52 #12023
Dark Archon
Ki lehet kapcsolni, persze. Akár tévét, akár másik monitort kötsz rá, meg lehet oldani, hogy vagy az asztal legyen szélesebb, vagy az egyik monitoron film megy, másikon dolgozol, akármi. Az viszont nem megy, hogy egyiken játszol, másikon film megy, mivel értelemszerűen akkor két hangkártya is kéne... elvileg persze megoldható.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
265 levél
Válasz 13.02.26. 19:08 #12022
capraz
Értem! Azt hittem így több erőforrása marad a rendes kártyának, de akkor tévedtem Sajnos semmi tapasztalatom nincs ezzel kapcsolatban.. Ha a HD4890-re kötök 2 monitort az mennyiben csökkentené a teljesítményét? Vannak olyan lehetőségek például, hogy 1 gombnyomásra/kattintásra kikapcsolhassam a másodlagos monitort ha azt akarom?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.26. 16:32 #12021
Dark Archon
S ennek mi értelme volna? Még ha lehetne is - de erősen kétlem - akkor is több értelme van mindkét monitort a rendes VGA-ra kötni, ahogy fZolee is írta.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
861 levél
Válasz 13.02.26. 12:11 #12020
fZolee
Szerintem az integraltat teljesen felejts el, folosleges bajlodni vele, lehet driver-ek is osszeakadnak. Siman kosd mindket monitort a rendes kartyadra es kesz.
(persze ez csak sajat velemeny, lehet valaki aki jobban ert hozza, mas infoval tud szolgalni )
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
265 levél
Válasz 13.02.26. 09:50 #12019
capraz
Értem. És ha két monitort kötök a gépre belehet állítani, hogy a rendes kártya az egyik monitort, az integrált meg a másikat hajtsa?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
14260 levél
Válasz 13.02.25. 23:19 #12018
Babykiller
Annyival gyengébb, mint a 4890, hogy semmit se hozna, viszont ahol nincs rendes támogatás, ott csökkenne a teljesítmény. Ezt a 10eFt-os vga-khoz találták ki, mert ott dupla sebességet hozhat, mert nagyjából azonos a két grafikus vezérlő, míg nálad alapból 10-szer gyorsabb a 4890.

Igen, ahol nagy memória sávszélesség kell (pl. bizonyos játékok), nagyjából 20-30%-kal gyorsabb a dual channel, de általánosságban ez 5-10%.
265 levél
Válasz 13.02.25. 22:57 #12017
capraz
Lenne még két (remélhetőleg) utolsó kérdésem Az alaplapomon van egy HD3000-es integrált videókártya. Sajnos nem találtam sehol a hybrid crossfire támogatott videókártyák listáját. HD4890-el menne Hybrid Crossfire-ben, és ha igen akkor hozzáadna valamit is a teljesítményhez?
Másrészt úgy néz ki nem tudok most 8gb-os kitet venni. Az jutott még eszembe, hogy vennék egy 4gb-os ramot most, és egy ugyanolyat később amivel mehet a dual channel. 2x2gb dual channelben gyorsabb, mint egy 4gb-os magában? Előre is köszönöm a válaszokat
I see no God up here / Yuri Gagarin /
14260 levél
Válasz 13.02.25. 20:41 #12016
Babykiller
A DRAM tartalmát állandóan frissíteni kell, a késleltetés minél kisebb, annál gyorsabban reagál az adatmozgatásra.

Régen sokkal többet számított az időzítés, mint manapság, de általánosan elmondható, hogy már egy 1600/cl9-es ram is gyorsabb, mint egy 1333/cl7-es, nem hogy egy 1600/cl7-es.
265 levél
Válasz 13.02.25. 15:42 #12015
capraz
Erre nem is gondoltam, megfogadom a tanácsod. Lenne még egy kérdésem. A listán szerepelt egy Geil ram, 1333as, cl7-es. Nem nagyon értek ezekhez az időzítésekhez, egyszer azt a tanácsot kaptam, hogy minél kisebb annál jobb Szóval 1333as ramnál, vagy 1600asnál melyik a jobb? A cl9 vagy a cl7? Ha valakinek esetleg van rá pár perce, elmagyarázhatná mire is jó, mit számít, és hogyan működik ez az időzítéses dolog Köszi!
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.25. 14:55 #12014
Dark Archon
Az ilyen-olyan Evo / Gamer / You'reTheBest / stb. kitektől óvva intelek, mert olyan inkompatibilitásba futhatsz bele, hogy el se indul a gép, vagy ha mégis, órákig szórakozhatsz a BIOS-ban, mire nem kapsz kékhalált Win alatt (tapasztalat). Nézd meg a friss QVL-t (tesztelt RAM beszállítói típusok) és aszerint válassz.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
265 levél
Válasz 13.02.25. 14:11 #12013
capraz
Nem várok teljesítmény növekedést, csak ehhez a laphoz vennem kell ramot. Szóval játék szempontból, ha valamiért nem tudnám megvenni a 8gb-os kitet, akkor a 4gb-os kitből mindegy, hogy az 1333 vagy 1600as ugye? Egyébként 30-35 körül(max. 40ért), milyen videókártyát ajánlanál Peace?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
20150 levél
Válasz 13.02.25. 13:42 #12012
Peace
Na látod ezt nem is néztem, hogy DDR3-ról van szó, az valóban felhasználható lesz majd a következő konfigodhoz. De ne várj ettől a lépéstől sokat most így hirtelen. A rendszeren egy SSD dobna nagyot, a játékokon meg egy erősebb VGA kártya.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
265 levél
Válasz 13.02.25. 13:15 #12011
capraz
Tervezem a videókártya, illetve a proci cseréjét is, szóval Archon igazad lehet. Érdemes lenne most venni 8gb-ot, és akkor később erre már nem kell költenem. Főleg, hogy tényleg nagyon olcsó..
Ezt a 8gb-os Geil kitet találtam: http://www.edigital.hu/DDR3_memoria/Geil_PC12800_1600MHz_8GB_Evo_Veloce_KIT2_CL9_DDR3_memoriamodul-p344900.html
Ezek pedig a 4gb-os kitek amiket kinéztem: http://www.edigital.hu/DDR3_memoria/Geil_PC10660_1333MHz_4GB_BLACK_DRAGON_KIT2_CL9_DDR3_memoriamodul-p344869.html http://www.edigital.hu/DDR3_memoria/Geil_PC10660_1333MHz_4GB_EVO_KIT2_CL9_DDR3_memoriamodul-p344868.html http://www.edigital.hu/DDR3_memoria/Geil_PC12800_1600MHz_4GB_BLACK_DRAGON_KIT2_CL9_DDR3_memoriamodul-p344870.html
Melyikre érné meg lecsapni? Köszönöm a válaszokat!
I see no God up here / Yuri Gagarin /
20150 levél
Válasz 13.02.25. 12:27 #12010
Peace
Minimális értelme lenne, annyi nem, mint amennyit szánnod kellene rá. Ezt már nincs értelme foltozgatni, majd egy teljes platformváltásra lesz szükséged, ha eljön az ideje, legalábbis az a legésszerűbb és leggazdaságosabb megoldás. Játékoknak videókártya a lényeg, +4 gigával nem éreznél javulást, max 0,5 sec-el hamarabb indulna el néhány applikáció windows alatt.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
10589 levél
Válasz 13.02.25. 12:23 #12009
Dark Archon
A sebesség játékokban nem érezhető, a hivatalos az 1333MHz, az 1600-hoz már tuningolni kellene. Ugyanakkor olyan olcsó a memória még mindig, hogy érdemes 8GB-t bespájzolni belőle, ha még jó ideig meg szeretnéd tartani a géped.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
265 levél
Válasz 13.02.25. 12:10 #12008
capraz
Nem tudom eldönteni, hogy ehhez a konfighoz (Asus M5A78L-M LX V2, Athlon II x4 630, ATI HD4890 Vapor-X 1G mi lenne jobb; 4gb 1333-1600, 8gb 1333-1600? Nem tudom lenne-e érezhető különbség a sebességek között. Abban se vagyok biztos, hogy kihasználná a 8gb ramot ez a konfig. Ha egy játékkal olyan beállítások mellet játszanék, hogy kellene 8gb ram, azok a beállítások már valószínűleg nem lennének emészthetőek a procim és a videókártyám számára. Szerintetek?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
14260 levél
Válasz 13.02.24. 10:34 #12007
Babykiller
Azért mert indításkor kell egy másik winnek lenni a gépen, miért ne lenne teljes (XP-ről is válthatsz, akkor meg formázás vagy másik partíció, mert nem tudja upgradelni)?
Kaptam szép két DVD-d + hozzá sorozatszámot.

De ha neked win7 kell akkor mindegy, és már amúgy is lekéstél róla.

Amazon.com-on $91-ért rendelhetsz.
7036 levél
Válasz 13.02.24. 07:45 #12006
Aruns
Tavaly év végéig volt ilyen akció, de nem teljes Win 8, hanem csak upgrade volt 8-ra.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
14260 levél
Válasz 13.02.23. 23:04 #12005
Babykiller
Ajándék win 8 ssdhez? (lehet jó a serial a win7-hez is )
7036 levél
Válasz 13.02.23. 19:09 #12004
Aruns
Jövő héten rakom össze az új gépem és arra is ezt tervezek feltenni (Win 7 64bit SP1-el).
Nincs valakinek tippje a legolcsóbb beszerzési lehetőségről? Home premiumot látok a neten 24-25-ért.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
20150 levél
Válasz 13.02.23. 18:44 #12003
Peace
Win 7 64bit SP1-el. Win 8 egy teljesen új, kiforratlan operációs rendszer, amit még csak most indítottak az útjára, a win 7 sp1 pedig a microsoft eddigi legtökéletesebb műve, ami remekül szuperál.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
265 levél
Válasz 13.02.23. 18:31 #12002
capraz
És akkor játékra Win7 vagy Win8 szerintetek? A lentebb említett konfigurációval.
I see no God up here / Yuri Gagarin /
52252 levél
Válasz 13.02.22. 21:58 #12001
Barthezz
Hangfalas válaszokat köszönöm, most már elég meggyőző számomra is a 2.1. Ez a hetem elég pörgős volt és nem értem rá foglalkozni a kérdéssel, jövő héten remélem lesz időm kiválasztani és megvenni a megfelelőt.
11787 levél
Válasz 13.02.22. 20:17 #12000
Ghoost
Nekem még nem volt Razerem, bár nagyon tetszenek, de ilyet már olvastam róla mástól is... Valóban szomorú, ennyi pénzért többet várna az ember. Nekem a Logitech Mx500asom szart be így, meg utána volt egy lézeres, azzal se voltam megelégedve, most egy elég egyszerű optikai Microsoft van, és mindenre megfelel.
1989 levél
Válasz 13.02.22. 20:14 #11999
georgee
En razer deathadder v2 -ot hasznalok mar lassan 1,5 eve de egy gondom van vele, h neha egy kattintasra duplat vesz be. Persze meg garis (2ev) igy legfeljebb vissza viszem par honap mulva es kapok egy zsir ujat de elvarnam egy 20 ezer forintos egertol ilyet ne csinaljon.
Hiába, ha az egyetlen hang lakásodban a merevlemez olvasófejének percegése, hiába, mert nincs csajod...
20150 levél
Válasz 13.02.22. 19:57 #11998
Peace
Logitech MX518-asomat 2006 óta nyüstölöm, nagyon imádom.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
11787 levél
Válasz 13.02.22. 19:38 #11997
Ghoost
A Razer szerintem is jó
Microsoft is nagyon bejött nekem, a Logitechben viszont csak csalódtam az utóbbi években.
Az bosszant h nem találok egy jó billentyűzetet se ami tetszene, vagy ami tetszene, azt meg csak egérrel együtt árulják...
16284 levél
Válasz 13.02.22. 17:20 #11996
david139
Nekem a Razer se okozott problémát, naponta leesik, el szoktam mosogatni (szivacs+víz+mosogatószer), de 2,5 éve bírja a kínzást Pedig titokban meg akarom ölni, mert egy olyat akarok, amin több a gomb, de nem adja meg magát...
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10589 levél
Válasz 13.02.22. 16:38 #11995
Dark Archon
A sebességállítós pedig már komolyabb kategória, a belépőszint a Logitech G400, avagy elődje, az MX 518. Ha ez utóbbit még találsz valahol, akkor jó vétel, több éve nyúzom már. Egyébként meg egérből csak Logitech vagy Microsoft, a többi gagyi lett (vagy volt eleve is), főleg az ilyen olcsóbb fajták, amire parasztvakításként ráírták, hogy gémer.

Ha eltekintesz a sebességállítástól, akkor 5 ezerért nagyon jó egeret lehet kapni mind Logitech, mind Microsoft részről, amin van az előre/hátra léptető gomb és lenyomható görgő.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
265 levél
Válasz 13.02.22. 12:36 #11994
capraz
http://www.edigital.hu/Vezetekes_eger/A4TECH_(D-708X)_USB_Vezetekes_Optikai_eger-p329630.html vagy http://www.edigital.hu/Vezetekes_eger/Gigabyte_GM-M6900_Gaming_optikai_eger_fekete-p263176.html Igazából eddig is 1600asom volt, szóval elvileg az is jó lenne. Nem akarok komoly egeret, az a fontos legyen rajta 2 bónusz gomb, és lehessen állítani a sebességét. A Gigabyte-os drágább, de 5 még belefér és nagyon tetszik az az egér

Örülök, hogy ez a konfig még használható. Win7-Win8 között játék közben lenne különbség szerinted?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
8934 levél
Válasz 13.02.22. 11:18 #11993
goodboy007
Attól függ, most már nem érdemes ilyen elemekkel gépet venni, de ha ez van az asztalod alatt, azért még nem eszeveszett rossz gép. Közepes grafikán simán eljátszogathatsz vele, de 90%-ban még magas részletességgel is.

Egeres kérdésedre: Tök mindegy, egy jó optika simán felveszi a versenyt a lézeres társaival. Inkább azt írd le, hogy mennyit szánnál rá.
In god we trust, all others we track!
265 levél
Válasz 13.02.22. 10:49 #11992
capraz
Optikai vagy lézeres egeret ajánlanátok?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
265 levél
Válasz 13.02.21. 12:30 #11991
capraz
Sziasztok! Szerintetek mire lenne képes játékok terén a gyakorlatban egy ilyen konfig? Asus M5A78L-M LX V2, Athlon II x4 630, ATI HD4890 Vapor-X 1GB, Geil Black Dragon 4gb kit 1333mhz. Tudom nem egy mai darab Win7 és Win8 között játékoknál lenne különbség ezen a konfigon?
I see no God up here / Yuri Gagarin /
10589 levél
Válasz 13.02.20. 15:00 #11990
Dark Archon
Ja, így már látom
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
827 levél
Válasz 13.02.20. 14:50 #11989
_Sun_
Most néztem, IE-ben egyből megjelenik, FF-ben ki kell jelölni a címsorban az elérési utat és nyomni egy Enter-t, úgy megjelenik (érdekes). Így látni fogod, hogy van DAC is, alaplapit nem használok természetesen.
Gaming is about killing time, not killing people
10589 levél
Válasz 13.02.20. 14:33 #11988
Dark Archon
A kép nem jeleníthető meg, de a dolog ott kezdődik, hogy jó géppel vétek az alaplapi prüntyögőre bízni a hangkeltést.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
827 levél
Válasz 13.02.20. 13:30 #11987
_Sun_
Nekem egy ilyen "szettem" van (a lány nélkül), nem olcsó, de jó. Jó gép mellé vétek a gagyi hangcucc, szerintem.
Gaming is about killing time, not killing people
16284 levél
Válasz 13.02.20. 10:39 #11986
david139
Nekem egy ilyenem, minden téren elégedett vagyok vele, szép a hangja, jó a basszus és a teljesítmény is remek. Simán kihangosítom vele az elektromos dobomat "dobhangosra".
És még olcsó is volt.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10589 levél
Válasz 13.02.19. 07:17 #11985
Dark Archon
Nem fogod tudni megmondani, honnan szól, ez benne a pláne Egy kocsiban is általában hátul a csomagtartóba teszik a mélyládát, mégis, ha nem tudnád hol van, nem tudod megmondani milyen irányból jön a mély. Ez esetben ez még kisebb különbség.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
52252 levél
Válasz 13.02.18. 22:15 #11984
Barthezz
Oké. Bár nem tudom, kissé fura lenne így is, ha alulról szólna, de lehet csak megszokás kérdése.

Még akkor átgondolom, melyik lenne a jobb. Olyan brutál erős hangzás a szomszédok miatt nem kell, szóval egy ütősebb stereo is megfelelne a célra. A jelenlegi 2-3 ezer forintos Genius miatt is már volt, hogy lejöttek a felettem lakók.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.