28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

pb69
#14737 pb69 [951]
Most anélkül, hogy bárkinek (vagy bárki bizniszének) is keresztbe akarnék tenni, szánalmasnak és röhejesnek tartom mennyire képtelenek az államok ráugrani ezekre a pénzügyi lehetőségekre. Immáron milliók faragnak ebből elég komoly vagyonokat, amik nagy része gondolom adózatlan, nem vallják be. Nem hiszem, hogy nagy erőfeszítés lenne az adóhatóságoknak utánamenni egy ilyennek, amiből nem kevés bevételt tudnának csiholni, ráadásul egy piacot egyre erősebben torzító hatást tudnának vele picit megregulázni.
Az ilyen vadhajtásokkal nem foglalkoznak, helyette a hétköznapi emberekről hétköznapi szitukban meg az utsó filléren megy a köcsögölés, ill. mindent lehúznak az adófizetőkön, amit csak lehet.

Ez már itt off, de ez ugyanolyan, minthogy ahelyett, hogy kimennének a forgalomba vezetni kicsit és az agyabeteg barmokról milliós bírságokat gombolnának le, de inkább azzal szórakoznak, hogy a kamuból kitett vagy kint felejtett 30-as táblánál Pista bát megfingassák 30-40 ezrekre, mert 50-nel hajtott.

Válasz erre

LordMatteo
#14736 LordMatteo [29433]
Ott a kulcs hogy a 18as évet. Vagyonosodási vizsgálat ettől független sztori. Nem mondom hogy holnaptól erre ugrik a Merkur kommandó, de előbb-utóbb lépni fognak az államok is... és gondolom az adószámot minimum meg kell adni ilyen kriptos oldalakon is, vagy egy valid bankszámlaszámot, ahogy tőzsdén is kell pl.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2021.03.24. 11:28
goodboy007
#14735 goodboy007 [9203]
Kicsit úgy tűnt, mintha én most ebből akarnék meggazdagodni és hozzájárulnék ahhoz, hogy a gamer-eknek pedig nem jut normális áron VGA, pedig ez itthoni keretek között semmit nem befolyásol ahhoz képest, mikor ezrével viszik a gyártósorokról egyenesen a miner farm-okba a kártyákat és én is játszom.
Olvastam, hogy doboz és mindenféle extra nélkül így megy ez Kínában, mert így olcsóbb is legyártani, leszállítani és több kártya tud utazni egy szállítmányon belül.

Itthoni szinten persze minden egyes kártya számít, de számomra az egész jelenség legvérlázítóbb hozománya inkább az, hogy a kiskerek a hardveraprós árakhoz képest is legalább 30%-kal drágábban kínálják a portékájukat és van pofájuk RX580-ast is 230k-ért árulni...
Azért az már szinte komédia, hogy aki nem IT-s, csak egyszerű ember és szeretne fejleszteni, nem tud középkategóriás gamer kártyát venni kiskerből 550k alatt...

Persze az is hozzájárul ehhez, mikor ki van írva, hogy 6 kártya foglalható 1,5 hét múlvára és alza garisak lesznek...Nyilván nem saját maga vagy ismerős/családtag dolgozik ott, ezért tudván a készlettöltés dátumát és nyilván hisz a szerencséjében...Olyan szintű kartellezés megy a háttérben itthon ezzel, hogy el sem tudjuk képzelni és ide a bökőt, hogy az összes bolt ezt csinálja.

Funfact:
Német kollega tegnap mesélte, hogy egy cimborája, aki 8db RTX 3090-nel bányászik gondolkodik azon, hogyan tudná külföldre vinni a RIG-jét, mert hogy annyira drága a németeknél az áram, hogy így már "nem éri meg". Vicces ezt azután hallani, hogy legalább 20.000€-t beleinvesztált.

LM:
PH!-n írta valaki, hogy most zárta a NAV a 2018-as pénzügyi évet és 0 ember ellen indítottak eljárást kriptobányászat miatt. Pláne ha egy-két kártyával csinálsz éves szinten párszázezer forintot, nem fognak foglalkozni vele, ennél pedig jóval többen jóval több pénzt csinálnak vele itthon is, akikről szintén nem vesznek tudomást.
Egyébként be is lehet vallani jó kis 30% adózással.

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.23. 17:10
david139
#14734 david139 [18720]
Volt már anno bitcoin atm Bp-n, ha még megvan, akkor nem kell a NAVnak tudnia semmiről

Amúgy meg igen is érezze mindenki magát szarul aki ingyen pénzt csinál dolgokból amikből én nem (tőzsde, crypto stb)

Illetve azért hozzá kell tenni, hogy nem csak és kizárólag a bányászok miatt nincs kártya a piacon, a nagy covid hullámban a termelés is kicsit megingott, illetve a "normális" kereslet is baromira megnőtt, mert hát otthon ül a sok ember és unatkozik.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2021.03.23. 21:51
LordMatteo
#14733 LordMatteo [29433]
Senki nem mondta, hogy érezd magad szarul, Te vetted magadra. Főleg annak fényében volt ez fura poszt egyébként, hogy egy topikkal odébb pont arról ment a diskurzus, hogy mennyire visszatetsző dolog ez az egész bányászkodás alapvetően, onnan jött át ide a beszélgetés.

Én egy éve ilyenkor gondoltam rá, hogy befektetek egy komplett gépbe csak ezért - ~2M ft értékben. Ha akkor megteszem és ülök rajta 4-5 hónapot, most lehet, hogy máshogy nyilatkoznék erről. Meg lehet, hogy a NAV is körbenézne szívesen nálam.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2021.03.23. 16:20
warcat
#14732 warcat [2040]
2080S jelenlegi árakkal, áramot már levonva kb. havi 92.5 EUR-t termel, ez volt már több is, kevesebb is.

Egy kártyás rendszerrel szerintem nem éri meg túlbonyolítani, használj Nicehash-t.
Csak ne felejts el MSI Afterburnerben külön profilt készíteni amíg bányászol.

https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-2080-super


Elsőre nem tűnhet soknak, de január óta már 250 euróval beljebb lehetnél.
Ez a magyarázata a brutális áraknak, mert az eredeti listaáron nagyjából 100 nap alatt kitermelnéd a kártya teljes árát miközben még ott van a kezedben a kártya.

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.23. 17:10
Peace
#14731 Peace [28928]
"Az árát mondjuk nem fogja visszabányászni." De**ar.

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.23. 18:57
david139
#14730 david139 [18720]
Megjött a MacBook, ez valami baromi jó Az árát mondjuk nem fogja visszabányászni.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Peace
#14729 Peace [28928]
Nem mondtam, hogy érezd Magad szarul. Azt mondtam, hogy gusztustalan, ami itt megy jelenleg az árakkal.

És egyébként hogy bányászhatok a 2080S-el???

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2021.03.23. 16:20
goodboy007
#14728 goodboy007 [9203]
"De látod, teljesen öngerjesztő a dolog, ő is bányászni fog vele."
"Értem én, hogy szuper ez a bányászat és végül ingyen lesz a kártya (ha nem dől be a kripto piac!), de sok millióan pedig játszani szeretnének és örültek, hogy végre összekuporgatták a 100-150k HUF-nyi pénzüket egy korrektebb kártyára, erre 300 alatt nincs jelenleg. Ez a gusztustalan az egészben."


Azért az, hogy a fejlesztést megpróbálom olcsóbbra kihozni, amíg lehet, szerintem messze van attól, mintha kiírnám PH!-ra, hogy 10db 3060Ti/3070/3080-ast keresek, mert hogy ilyen is van...
Nyilván a 1070-nek is felment a használt ára 65k-ról úgy 130k-ra, de ez egyrészt még közel sem kompenzálja azt, hogy a 3070 meg majd 200k-val drágább, másrészt alapesetben nem vettem volna 3070-et mostanában, ha nem bíznék abban, hogy visszahozza az árát, mivel másra fog kelleni a pénz -ezért sem vettem 250k-ért decemberben-, harmadrészt látván, hogy egy cimborám 3+ milliót megcsinált RIG építésből alig 1 hónap alatt, én még abban sem vagyok biztos, hogy jövő ilyenkor lehet majd normális áron kártyát kapni, ezért úgy döntöttem, hogy nem hezitálok tovább, mivel körülbelül októberben kellene ez a pénz, amit ráköltöttem, tehát addig jó lenne nagyjából nullára kihozni. Negyedrészt év végére jósolják az Eth 2.0-t, onnantól GPU-val nem is biztos, hogy lehet majd -gazdaságosan- bányászni, célhardver kell majd hozzá, mint a BitCoin-hoz egy ideje, úgyhogy talán még most van az a pillanat, amikor 0-ra ki lehet hozni egy ilyen kártya árát, később már még rizikósabb. Ráadásul ez az egész olyan, hogy holnap reggel felkelek és lehet, hogy 400$ az árfolyam, akkor a régebbi kártyák gombokért fognak menni, úgyhogy azt azért lássa mindenki, hogy ez egyfajta tőzsde vagy póker, csak annyit tegyen plusszba bele az ember, amit nem bán, ha elúszik. Nyilván egy 3070 kelendő lesz utána is, mivel a top 10 kártyában benne van, ami jelenleg kapható, ezért is gondoltam úgy, hogy itt és most megér nekem ennyit. Egyébként ha tényleg megtörténik az árfolyamesés és még meg lesz a 1070, simán benne van a pakliban, hogy eladom a 3070-est és újra megveszem majd egy százassal olcsóbban , bár nagyon sajnálnám, mert brutál masszív, szép és minőséginek tűnik a kártya, meg nyilván könnyű megszokni, hogy 1440p-ben közel 3x gyorsabb, mint a 1070.

Egyetértek warcat-tel -ő ráadásul még tényleg a lehető legjobbkor döntött-, azért ne érezzem már magam szarul, mert 1db kártya árát megpróbálom a nullához konvergálni, a régi kártyámat pedig hasznosítani.

Játszani pedig én is szeretnék és fogok is, csak egyszerűen most/már nem prioritás annyira, hogy ne maradt volna meg a 1070 magában még egy évig, ha nem lenne faék egyszerű az itthoni bányászat és nem bíznék abban, hogy a közel kétszeres árral együtt is ki tudom hozni kvázi ingyenesre a cserét. Nem olyan céllal vettem, hogy csak nézegessem, egyébként is 2 kattintás kikapcsolni gaminghez a memóriatuningot és a háttérben ha tovább fut a miner program, még csak be sem fog zavarni a játékba, max szinte alig termel (Persze nyilván ez címfüggő, egy CP2077-nél biztos számít és érdemesebb inkább leállítani).

Egyébként élvezem is az utánaolvasgatást, a finomhangolást, a gépszerelést, jó volt kicsit ezzel foglalkozni, de az összes félretett pénzem most nem tenném kockára, mert azt nem tehetem meg, ha leesik az árfolyam, akár 1-2 évig tartsam a kriptovalutát, mire visszatérne a mostani vagy nagyobb értékre.
Az utánaolvasás folyománya, hogy a gaming alatt használt órajelekhez szintén belőttem MSI Afterburner-ben 70%-ra a powerlimit-et, így kisebb fogyasztással és hőtermeléssel is meg van az alapórajeles teljesítmény.

Válasz erre

LordMatteo
#14727 LordMatteo [29433]
Elobb utobb szerintem is be fog ez dolni, bar maga a kripto a jovo penze es technologiaja, a darkweb ebbol el, szoval hajra, nyomjatok oket is.

Ott fog bedolni vszg. hogy elobb utobb adoztatni fogjak valahogy ezt, korlatozni a hozzaferest. Igazan nyero biznisz hosszutavon nincs, lasd gameshop.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

david139
#14726 david139 [18720]
Amúgy elég buzis, hogy eleve belefulladunk a szmogba, és akkor még kitaláljuk, hogy pazaroljunk áramot képzeletbeli pénzért

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.23. 06:19
Peace
#14725 Peace [28928]
Akkor legyen 260k, akkor is félelmetes a különbség. Értem én, hogy szuper ez a bányászat és végül ingyen lesz a kártya (ha nem dől be a kripto piac!), de sok millióan pedig játszani szeretnének és örültek, hogy végre összekuporgatták a 100-150k HUF-nyi pénzüket egy korrektebb kártyára, erre 300 alatt nincs jelenleg. Ez a gusztustalan az egészben. Én is azért csaptam le a legutolsó utáni pillanatban a 2080S-re, mert sejtettem, hogy arra a felbukkanó 4-5 db 3070-esre esélyem sincs, mert bányászok és scalperek algoritmus futtató progikkal behúzzák mind. Nem Titeket akarlak bántani ezzel! Én örülök, ha valaki ennyire leleményes és kihasználja az adódó lehetőségeket, de sajnos globális szinten ennek az egész őrületnek súlyos ára van...

Válasz erre

Előzmény: warcat 2021.03.23. 00:06
warcat
#14724 warcat [2040]
Ne essünk túlzásba, a legolcsóbb 3070 volt annyi nem az Evga FTW3 3070.
Drága lett de minél később állsz neki csákányozni annál szarabbul jössz ki belőle/rosszabb az esélyed a megtérülésre.

Én esetem: nagy nehezen elkaptam a 3080 FTW3-at 309 000-ért amazonról, január közepe vége felé elment 475 000 Ft-ért (nyilván, ha vártam volna lett volna több is) de a pénz zsebretétele helyett vettem 1900€-ért egy Strix 3090-et. (pont belemarkolva az utolsó körbe amikor még kapható volt)

Január első napjaitól kezdve bányásznak -gaming rig, egy kártya- (előbb a 3080 most a 3090) Ebből van 610€ értékben a váltón BTC, mellé kb 30€ ki nem utalt, ez, meg ami a hó végéig összejön az fedezi az extra áramszámlát mostanáig.

Ez annyit jelent most, hogy durván az eredeti novemberi árért (~310k) megvan az egyik legjobban összerakott léghűtéses 3090-em, és áprilistól kezdve minden nap csak ballagunk majd a nulla felé, ameddig tartanak az árak.Nem kizárható, hogy 'ingyen' lesz a végén.De az már biztos, hogy belefértem az eredeti keretbe.

Persze lehet helyette a földön fetrengeni virtuális hisztirohamot levágva,de ettől még ugyanúgy nem lesz kártya.
Olyan ez mint amikor a kis árva karácsonykor a kirakat üvegéhez nyomott orral bámul befelé a hidegből...

Persze azért lehetőség szerint ki kell válogatni a minél jobb üzletet, ez most perpill nagyon nehéz mert nincs kártya EUban, csak pár darab hatalmas felárral.

A 440k határeset, de 'ok' árra ledolgoztatható és cserében van Evga gari, a gyártói teljes garanciális csere 1-3 hét alatt lezavarható gond esetén és lesz kártyád, miközben a boltok max visszaadják a pénzed.

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.22. 20:41
LordMatteo
#14723 LordMatteo [29433]
De látod, teljesen öngerjesztő a dolog, ő is bányászni fog vele. Kvázi itt most egy ideig megállt kellene parancsolni a játékok technikai fejlesztésének vagy nyilván ennek az egész bányászbaromságnak inkább...

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.22. 21:36
Peace
#14722 Peace [28928]
Brutális mi megy! Az októberben 229-ért vásárolt kártyámat röhögve feltehetném 360-ért most és elvinnék. Lehet többért is!

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.22. 21:36
subject17
#14721 subject17 [7056]
Az egész mostani konfigom nem került annyiba 2019 decemberében. Lesokkolt engem is, ahogy olvastam, mert én a "minerek miatt az egekben az árak" tényen túl nem követtem számszerűen a piacot, nem tudtam, hogy EZT jelenti már... Érdekes idők.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.22. 20:30
Peace
#14720 Peace [28928]
Mármint használd egészséggel persze, de ez az ár....ősszel 195k volt Alzában...

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2021.03.22. 16:16
Peace
#14719 Peace [28928]
440k....édes fa**om.....

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2021.03.22. 16:16
sluq
#14718 sluq [165]
Sziasztok,

Tudnátok nekem a köv. alkatrészekhez egy 2-3 alaplapot ajánlani? Olyan 35-40k árkategóriában.
Ezenkívül kellene egy ház is. Lehető legkonzervatívabb, semmi cirkuszi világítás. KB egy fekete doboz legyen

CPU: AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz (AM4)
SSD: ADATA 512GB XPG Gammix S5 M.2 NVMe PCIe Gen3x4
RAM: Kingston 16GB /3200 HyperX Fury Black DDR4 RAM KIT (2x8G
TÁP: FSP 650W Hydro GSM Lite Pro 80+ Gold

VGAt most nem. Évvégére tervezem, de jövőre is ráér. Játrszani nem sűrgös vele, PS4en is nagy backlog
Annyi, hogy házat úgy kellene, hogy később kényelmesen férjen bele egy GTX 1660, esetleg egy rtx 3060.

Válasz erre

goodboy007
#14717 goodboy007 [9203]
Szombaton mentem az új lakóért , de még csak ma fog bekerülni a gépházba.
Gyönyörű és ha minden igaz, a 1070-nel együtt csákányolva úgy 5 hónap alatt behozza az árát.

Soha ezelőtt nem gondoltam volna, hogy én ennyiért fogok hardvert venni, de idén 440k-nál csak drágább lesz és remélhetőleg a 1070-est is el tudom majd jó áron adni majd.

Válasz erre

david139
#14716 david139 [18720]
Így mondjuk soha nem fog ideérni a MacBook

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Dark Archon
#14715 Dark Archon [11848]
Így lehet elkényeztetni a kis taknyosokat.

XXX

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2021.03.17. 11:30
david139
#14714 david139 [18720]
A nálunkot most nem tudom hova érted pontosan
Most lemigráncsoztál? Mo-ra, meg úgy Európára gondoltam general, de tény, hogy igazából fingom sincs.
Azénidőmbe’ senkinek nem volt Iphone-ja.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2021.03.17. 11:30
LordMatteo
#14713 LordMatteo [29433]
A nálunkot most nem tudom hova érted pontosan, eme lángoktól ölelt kis hazában sajnos kb. alap.

Rengetegszer láttam, hogy 14-16 évesek verik a hisztit, hogy márpedig iphone lesz és kész. A szülő meg szívta a fogát, hogy hát a havi 10 ezres törlesztő annyira nem buli, ha 2 hónap után megint összetöri a telefont apuci szeme fénye. Androidos telefonoknál nagyon ritka eset volt ugyanez a fajta viselkedés, ami azért valahogy mégiscsak mutatja a trendet, ami nem az eszköz hibája, nyilván. A legelborultabb eset a 8 éves gyereknek az akkor 1 hónapos Iphone 11 volt, órával együtt...

Az óra egyébként szerintem is okádék módon néz ki, nyilván csak azért nincs még kerek belőle, mert az androidos órák viszont kerekek. De majd egyszer ezt is meglépik.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.17. 09:17
david139
#14712 david139 [18720]
Najó bevallom, a 4k házipornó vágáshoz vettem

Nem tudom mennyire jellemző nálunk, hogy tizen évesek iphone-nal nyomulnak. Az USÁ-ban kicsit más, mert ott annyira bejött a branding, hogy az "iphone" a mobiltelefon, ergo ha anyu telefont akar venni a gyerkőcnek, akkor fel sem merül benne, hogy lehetne más is.

Azt nem csinálnám amit te írtál, mert elég kellemetlen, ha bevásárolod a teljes szettet aztán nem is tetszik Én egy pár generációs telefonnal nyitottam, aztán így is bevonzott végül. Az óra meg meh, amíg nem kerek, addig nekem nem kell

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2021.03.16. 13:40
LordMatteo
#14711 LordMatteo [29433]
Videósok biztos tudnak konkrétumokat mondani, hogy vágásnál milyen jól jön, amikor egy 4k/8k videóban élőben vágod ki a fullHD-framet mondjuk. Ettől függetlenül felhasználói szinten nem túl sok értelme van, amikor 13-14 éves kislányok rohangálnak ipadekkel meg iphoneokkal, csak mert apple. Nyilván ez a szülőtől indul, nem is ide kívánkozó téma.

Ha egyszer végtelen pénzem lesz erre, akkor vszg. én is megteszem ezt a váltást, teljes körűen (óra, telefon, laptop, miegymás), addig azonban marad az android+windows, a munkám nem kényszerít rá erre egyelőre.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.15. 18:12
Peace
#14710 Peace [28928]
Én a gördülékeny használat miatt, mert betelt a pohár hirtelen programbezáródásoktól és hogy fél órán át töltötte be a messenger beszélgetéseket a teló...

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.16. 11:30
david139
#14709 david139 [18720]
Mondjuk mi az ami kihasznál egy 200k feletti mobilt? Én személy szerint főleg a kamera miatt vettem, kétlem, hogy a cpu valaha 10% felett pörgött volna benne

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Peace 2021.03.16. 09:23
david139
#14708 david139 [18720]
Dell Latitude, Lenovo thinkpadek szerintem simán jobbak ár/érték arányban mint a prok.
Attól függ, mit veszünk bele az "érték"-be. Ezek rondák, sokkal nehezebbek, kevésbé prémium termékek. Továbbra is tartom, hogy ez nem egy kategória. Ha nézel youtube-on laptop összehasonlításokat, akkor ott sem ezekkel, hanem pl. Dell XPS (szintén 500k+) meg hasonlókkal vetik össze.

McBook Airben pedig az sem gyenge, hogy a brutál performance mellé passzív hűtése van, szóval semmi zajt nem ad ki, illetve nem kell takarítgatni.
Illetve a MacOs is képvisel egy értéket, csak ugye Mo-n ez nem számít, mert ncore-ról lelopjuk a windowst azt jóvan


szerk.: jött az email, hogy 25-én jön

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2021.03.16. 09:14
Peace
#14707 Peace [28928]
Pedig tök jó 200k feletti mobillal szinte csak 9gag-ezni!!!
Amúgy meg biztos, hogy bizonyos felhasználási területre kimondottan jó választások lehetnek az Apple (és bármelyik más prémium gyártó borsosabb árú készüléke) termékei. Nálam is az ár döntött. Eljátszadoztam én is az Iphone gondolatával, de megnéztem a 12-es árát és maradtam a P30 Pro-nál. 2 hete vettem magamnak új ebook readert, ott is szimpatikus volt a Kindle Paperwhite 4, mégis a PocketBook Touch Lux 5 lett belőle és itt is az ár döntött, na meg a plusz 1 év garancia. Ha közel hasonló tudást kapok valamivel vagy jóval olcsóbban, akkor én személy szerint az olcsóbbikat választom. De ha munkámból kifolyólag napi szinten használnék olyan programot, aminek a futtatására egyértelműen az Apple saját CPU-ja a legideálisabb, akkor tuti kifizetném a felárat.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2021.03.16. 09:14
Christoph
#14706 Christoph [4806]
Ennyiért már valóban versenyképesek, air témában nem vagyok otthon.

Azzal viszont vitatkoznék, hogy ne lehetne jól összerakott notebookokat kapni Apple ár alatt jóval (itt most üzleti modellekre gondolok). Dell Latitude, Lenovo thinkpadek szerintem simán jobbak ár/érték arányban mint a prok.
Mezei felhasználóknak, amúgy meg szerintem még mindig nem kell 400 ezres gép. Arra hogy fb-ozzon meg megnyisson 10 alatti chrome tabot valaki, nem sokkal 200 felett is kap már elég jó gépet. Itt inkább az igényekről beszélek mint arról, hogy most egy air megér annyit amennyit. Nekem általában azzal a szemlélettel van problémám, hogy a drága/túlárazott műszaki cikkeket (nem csak notebookot, pl. telefont is) nevetséges dolgokra használják emberek.

Válasz erre

david139
#14705 david139 [18720]
Ja igen, én a +8 giga ramosat kértem, fejlesztésnél szükség lehet rá (virtuális gépek futtatása meg hasonlók). Várom már nagyon, de még 2 hét

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2021.03.15. 16:20
McCl@ne
#14704 McCl@ne [13409]
~400 itthon is, talán kicsivel több, pontosan nem rémlik. Mármint az alapmodell, ami úgy egy kilós, hogy közben vígan játszom vele a Diablo 3-mal meg mondjuk újabb Total War játékokkal is, minimális melegedés mellett. Olyan szempontokról nem is beszélve, hogy reggel leveszem a töltőről, elmegyek vele a 12 órás műszakomra, ahol egész nap megy, ezen dolgozom, megnézek rajta egy filmet, írogatom a hülyeségeimet Dome-ra, képeket szerkesztgetek, streamet nézek, jegyzeteket készítek, zenét hallgatok, majd hazaérve tenném fel töltőre, de látom, hogy ne kell még, mert 45%-on van. Kipróbáltam, olyan 15-16 órát megy normál használat mellett, ami a fentieknek felel meg, közepes fényerőn, ami 400 nit mellett bőven fasza. Hát eddig el volta ájulva a felétől is, a tavalyelőtti vételem egy ASUS ZenBook volt, az ha kibírt 8 órát, már oda-vissza voltam tőle, pedig 300+ volt az ára. FullHD-n, ez meg 2560x1600. A világ legjobb laptopos billentyűzetével és olyan touchpaddel, hogy azt nagyjából el sem hiszem, egeret csak játékhoz használok, pedig nem tudtam letenni korábban. Meg ilyenek.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.14. 20:37
david139
#14703 david139 [18720]
De most nem annyi. Én 400k körüli áron rendeltem a flame indító McBookot, otthon lehet 500 is, mert ott 27% az áfa, itt meg közel sem.
A lényeg, amit az elején írtam, hogy a kategóriában a legjobb választás most. Akármilyen drága volt régen a pro, akármilyen drága most a kerék meg egyéb kiegészítők, ez mind teljesen irreleváns. Persze lehet venni linuxos műanyagtömböt, aminek eltörik az alaplapja, ha megemeled a sarkánál, meg szar a hangszóró, szar a mikrofon, szar a kijelző, és el is baszódik ha kicsit megnyomódik a gép teteje, de ez nem egy kategória. Egy kategória pl. a Huawei MateBook Pro majdnem 700 ezerért, tehát sokkal drágábban.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2021.03.14. 18:33
Herr Hauptmann
#14702 Herr Hauptmann [3190]
Sebaj.

Kedves Tsülögg! Te hüjje ló akki vagggy! Ez a nő I. vesz-Éjjes bosszorgány. Netuddkki.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.14. 18:54
neumark
#14701 neumark [2882]
Christoph: "És akkor elérkeztünk oda, hogy azért az Apple userek jó része tényleg jó eséllyel a státusz miatt veszi meg, vagy mert szarja a pénzt és nem érdekli, mennyibe kerül mert természetes, hogy a legfaszsább jár neki (ez inkább nálunk még csak a manageri, felső vezetői körökben van, az USA-ban meg kb. alap)."

Ez a kulcsmondat és egyben kb. minden Apple-ről folytatott magyar vitának a rákfenéje. Nem értik az emberek, hogy nem az átlag magyar van piacilag megcélozva vele. Ezért felesleges is az árat kritizálni. Ez a márka mindig is a trendi amerikai középosztálynak szólt. Annak a vásárlói csoportnak, aminek még a nyugat-európai középosztálynál is számottevően nagyon vásárlóereje van. Egyszerűen nekik nem igazán pénz kifizetni ezeket az összegeket a prémium minőségért és pár kurva drága (egy tengerentúli middle classnak csak simán alap) kiegészítőért. Egyszerűen ők a célréteg alapvetően. Az meg csak mellékesen kurva jó az Apple-nek, hogy világszerte is megveszik a felső kvantilisben kereső emberek. Ezt kéne értenie mindenkinek aki kritizálja (nem rád célzok). Oké, hogy úri huncutság, de hol? Nem a gazdasági félperiférián lévő országok vannak megcélozva vele.

Válasz erre

subject17
#14700 subject17 [7056]
Faszságokat beszélsz, aztán eljátszod a meg nem értett felsőbbrendűt. Oké.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Herr Hauptmann 2021.03.14. 18:52
Herr Hauptmann
#14699 Herr Hauptmann [3190]
Még mindig nem. Sebaj.

Kedves Tsülögg! Te hüjje ló akki vagggy! Ez a nő I. vesz-Éjjes bosszorgány. Netuddkki.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.14. 15:29
Christoph
#14698 Christoph [4806]
Én két éve váltottam céges kereteken belül MacBook pro-ra. Erős modell, i7, 16 gb ram stb. gyors, jó a felhasználói élmény. DE ez millió forint felett van, az egyszerűen nem igaz, hogy kicsivel drágább csak egy hasonló kaliberű windowsos gépnél. Soha nem fizetnék érte ennyit, hacsak nem valami speciális területen dolgozok ahol annyivel előrébb jár az Apple (mondják, hogy design toolokhoz, rendereléshez megéri valóban a dupla összeg, mert valóban van az akinél ez szempont és keres annyit, hogy megérje neki a plusz idő/teljesítmény).
Az én munkámhoz sem árt az erő (docker, virtualizált környezetek stb.), de egy linux vígan tökéletes erre a területre, mert szoftveresen ugyanúgy megvan a támogatás és a korábbi ~400 ezres Dellhez egyáltalán nem érzem azt az előrelépést, ami megérné a 2 vagy akár 3 szoros felárat.
Itt mégiscsak a prémium igényekről van szó, hogy kurva jó legyen a touch bar (ami amúgy tényleg praktikus szó mi szó), meg menő, hogy digitális is konfigolható a billentyűzet felső sora (nem tudom hogy nevezik), de ezek nélkül is kapsz baromi jól használható linuxos/windowsos gépeket töredék áron.
Ami a leginkább zavar nekem ebben a témában, hogy sokszor azok veretik és érvelnek az Apple termékek mellett (most nem itt épp, úgy általában mondom), akik elájulnak 1-2 csillivilli featurtől, miközben, amúgy netezésre, emailezésre, meg max 20 soros excelekre használják a gépet. Erre hova kell egy ~700 ezres gép? Mert az átlag user az ez. És akkor elérkeztünk oda, hogy azért az Apple userek jó része tényleg jó eséllyel a státusz miatt veszi meg, vagy mert szarja a pénzt és nem érdekli, mennyibe kerül mert természetes, hogy a legfaszsább jár neki (ez inkább nálunk még csak a manageri, felső vezetői körökben van, az USA-ban meg kb. alap).
Ja és akkor arról ne beszéljünk, hogyha egy nyamvadt ssd-t szeretnél bővíteni viheted be a szervízbe, mert le van az egész ház lakatolva, nehogy belenyúlj. Úri huncutság ez na.

Válasz erre

McCl@ne
#14697 McCl@ne [13409]
Na, meg is van az emberünk

Nem tudom, hogy jönnek ide a görgők. Vannak extrém módon túlárazott termékeik, de ilyen szélsőségeket találni mindenhol, a hétköznapokra kitalált cuccaik kurva jók. Valamivel magasabb áron, mint a konkurencia, de jól magasabb minőségek. Értem, hogy neked nincs erre szükséged, de ennek mégis mi az információértéke?

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: Herr Hauptmann 2021.03.14. 12:52
subject17
#14696 subject17 [7056]
Átjön a mondandód, csak épp semmi értelme. Hol a logika abban, hogy valakit basztass, amiért olyan dolgot vásárol, amire neked nincs szükséged? Megyek, kiröhögök gyorsan valakit, amiért buszbérletet vett, miközben én home office-ban vagyok, hát mégis minek vásárolgat számomra értelmetlen dolgokat?

És nem, nem az értelmetlen kis kiegészítőkről volt itt szó. Az meg messze nem "beletrollkodás", hogy "nyugodtan szidhatod a felhasználókat", főleg ilyen végtelenül értelmetlen indoklással. Ugyanolyan kiforgatott baromság a tolószékes hasonlat, mint a "hülye aki megveszi, mert nekem nem kell" logikád.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Herr Hauptmann 2021.03.14. 13:50
Dark Archon
#14695 Dark Archon [11848]
Nap hsz-e

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.14. 13:11
Herr Hauptmann
#14694 Herr Hauptmann [3190]
Látom nem ment át a mondandóm. Vagy az első mondaton nem sikerült túljutni. Egyszerűsítek: vannak azok, akik egyszerűen azért köpködnek az Apple vásárlókra, mert nincs rá, és köcsög az akinek meg telik. Irígyek és kész. Én csak azért trollkodtam bele, mert az életbe nem vennék Apple terméket, mert nincs rá szükségem, nem pedig nem tudnám megfizetni. Minek fizessek felárat a prémium termékért, ha nincs rá szükségem.

A 300k-t négy szutyok görgőért elkérni, vagy 400-at egy állványért meg szerintem egy átlag Apple felhasználó szerint is röhejes. Kb. az utolsó elvetemült fanboyok, meg az újgazdagok veszik meg. Hadd röhögjek már rajta. De ez meg nem is a cég kontója. A piac kereslet-kínálat alapján működik. Biztos végeztek piackutatást előtte, hogy megéri-e egyáltalán gyártani.

Ha veszik ennyiért, miért ne.

A tolószék meg hogy jön ide. Abba belekényszerül valaki. Egy mac pro görgő vásárlásra mi kényszerít valakit? Nem volt jó a hasonlat.

Kedves Tsülögg! Te hüjje ló akki vagggy! Ez a nő I. vesz-Éjjes bosszorgány. Netuddkki.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2021.03.14. 13:11
david139
#14693 david139 [18720]
Érdekességképpen megnéztem, az elmúlt hét napban az ipad használatom napi átlag 2 óra 20, a telefon pedig 1 óra 30. Szóval kinek mi.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.14. 13:06
subject17
#14692 subject17 [7056]
Az első mondat alapján még akár szüksége is lehet rá, mert ekkora nyomorékságot rég olvastam.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.14. 13:06
david139
#14691 david139 [18720]
Remélem a tolókocsisokon nem röhögsz, azért, mert neked semmi szükséged rá

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Herr Hauptmann 2021.03.14. 12:52
Herr Hauptmann
#14690 Herr Hauptmann [3190]
Azért szidhatom nyugodtan az Apple-t (felhasználókat), mert semmi szükségem rá. Nem pénzügyi okai vannak, hogy nem veszek. Laptopra, tabletre semmi szükségem, PCMR, ugye. Telefont pár dologra használom. Telefonálni, waze, spotify az autóban. Meg ha akkor kell megnézni valamit a neten, amikor nem vagyok otthon. Innentől fogva bőven megteszi egy android. Samsung Galaxykat használok elég rég, de soha nem az aktuálisat vettem meg, megteszi mindig a 2-3 évvel ezelőtti generáció. Ezt is egy S9-ről írom. Ki mit mire használ, mik az igények ugye.

Így nyugodtan röhöghetek a 20k forintos töltő adapteren, vagy éppen a 300k pénzbe kerülő 4 darab keréken az imac alá. De tényleg, azt ki veszi meg? És minek?

Kedves Tsülögg! Te hüjje ló akki vagggy! Ez a nő I. vesz-Éjjes bosszorgány. Netuddkki.

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2021.03.14. 11:46
McCl@ne
#14689 McCl@ne [13409]
Mindig a minőség drága, Windows-os laptopokból is egy kisebb vagyon az, ami hasonló kalibert képvisel, mint egy új MacBook. Én is vettem egy alap M1 Air-t néhány hete, életem legjobb laptopja, pedig nem ezen szoktam spórolni. Az a helyzet az Apple cuccokkal, hogy hordani és szidni is divat lett és mindkettőnek nagyon balkáni és ebből következően anyagi okai vannak. Van egy anyagi szint, ahol az ár hátrébb sorolódik az első szempont pozíciójából, ahová fiatalon került, amikor az ember még vagy sehogy nem keres (mert diák), vagy szarul (mert pályakezdő), de már kell neki telefon/laptop/fülhallgató/stb.

Egy ilyen kijelentés “nyilván” bicskanyitogató annak, akinél még (ezer, teljesen elfogadható okból) még egy ilyen termék kiválasztásánál mindig az ár a leginkább meghatározó. Ilyenkor indul be a kognitív disszonancia, hogy miért szar az iPhone, miért kizárólagosan a divatmajmolás, menőzés lehet az egyetlen indok, amiért valaki ezt választja. Látod, itt is ez volt az első reakció és a való életben se nehéz belefutni ebbe, van, aki már inkább titkolja, hogy vett egy új Apple terméket, mert megbélyegzik. Ilyen szempontok, hogy adatbiztonság, minőség, terméktámogatás hossza, hát ezek fel sem merülnek.

Arról nem is beszélve, milyen klasszul “dolgozik” össze az iPhone, a Watch és a Macbook, mennyire kényelmessé válik hozzáférni a fotókhoz, gördülékenyek a frissítések, érezhetően jobb kézben van az adatbiztonság és egyáltalán nem érzem, hogy bármit cserélgetni akarnék a jövőben. Mindegyik termék évekre szól, nem volt olcsó egyik sem, de olyan vészesen drága se, közben a felhasználói élmény meg az egekben.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: david139 2021.03.14. 10:04
david139
#14688 david139 [18720]
[OFF]
Apple is love, Apple is life love:
Nem, amúgy nem vagyok semmilyen brand fanboya, de az első Iphone-om óta eléggé Apple párti lettem. Ugye a fő probléma az Apple-el, hogy drága, de azért ez manapság már nem annyira igaz, mert minden más is drága. Telefonok terén a flagshipek eléggé azonos ármezőnyben vannak. Tablet téren szerintem az Ipad fényévekkel jobb ÉS olcsóbb egy hasonló kaliberű Android tabletnél. MacBookom még nem volt, de most, hogy ár/érték arányban már ez is kategóriájában a legjobb választás, nem is kérdéses, ideje beszereznem.

Ahol pofátlan árak vannak az Apple-nél, az a kiegészítők. Egyszer naivan bementem venni egy töltőkábelt, majdnem eltáltottam a számat amikor írta a terminal hogy 7000 ft
De szerencsére ezeket be lehet szerezni máshol (Aliexpress ftw, kábel meg az IKEÁban van tök jó)

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Herr Hauptmann 2021.03.13. 11:17

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat