Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hardware

»» Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

1340 levél
Válasz 09.06.19. 20:00 #8534
hahakocka
Lehet hogy még Pioneer lesz mert ha nem 2 év garis a Nec akkor Piooner lesz mert az is i1 év garis de ugyanannyiba kerül de elvileg megbízhatóbb.
1340 levél
Válasz 09.06.19. 19:58 #8533
hahakocka
Lehet hogy még Pioneer lesz mert ha nem 2 év garis a Nec akkor Piooner lesz mert az is i1 év garis de ugyanannyiba kerül de elvileg megbízhatóbb.
14260 levél
Válasz 09.06.19. 15:33 #8532
Babykiller
A samsungomnak igencsak egyedi hangja van meg kell hagyni, de az NEC valószínűleg attól ment tönkre, hogy huzamosabb ideig nem volt használva, legalábbis a tapasztalatim szerint.
11786 levél
Válasz 09.06.19. 14:38 #8531
Ghoost
Hát ilyen is van, ez a legszebb ebben a PC témában, akármelyik termékről/gyártóról van szó, úgyis lehordja mindig, tehát a konklúzió az, hogy senki se vegyen semmilyen PC alkatrészt

Ezt most nehogy személyeskedésnek vedd, csak mástól meg azt olvasni hogy a pioneer is így meg úgy szar már, mert nem zárja le rendesen és elbassza a lemezt, az lg meg a samsung meg hangos meg zúf meg karcol stb stb De tényleg, a hibás cuccokat csak úgy lehet elkerülni, ha nem veszünk semmit.
14260 levél
Válasz 09.06.19. 14:08 #8530
Babykiller
NEC-ről pár szót. A laptopom írója, nem kezeli az újraírható dvd-ket (pedig anno arról telepítettm a vistát), gépemben lévő író nem olvasott csak írt, amire ki lett cserélve az már nem ír, de olvas. Csalódtam benne, ráadásul elég lassan ír.
11786 levél
Válasz 09.06.19. 13:13 #8529
Ghoost
Klassz gép lesz, használd egészséggel. Én már lehet inkább AM3as platformra építettem volna a helyedben Phenom IIes processzorral, de így is nagyon ütős gép lesz! A NECtől meg ne félj, szerintem nagyon jó meghajtókat gyártanak, én már vagy 3 éve használok egyet minden gond nélkül.
1340 levél
Válasz 09.06.19. 13:06 #8528
hahakocka
Végül egyes hiányok miatt NEC-es dvd író, Kingston ram és Hitachi meghajtó lett. Remélem a dvd író nem neccesen fog csak működni. A Hitachi meg remélem hogy van majdnem olyan jó mint a WD. )(sajna nem volt már 320as belőle) A nagykerektől érkezett + visszajelzésektől és a boltos saját tulajdonába lévő jó állapotú Hitachik esetében van reményem. A Kingston ramok meg márkásak nem?


GIGABYTE GA-MA770-UD3
AMD Phenom 9950 X4 AM2+ BOX Black Edition (2.6ghz)
KINGSTON 4096Mb (2*2 GB KIT) DDR2 800Mhz KIT
SAPPHIRE HD4850 512MB DDR3 VAPOR-X PCIE
HITACHI 320GB 7200rpm 16MB SATA2
NEC AD-7200S SATA Fekete
COOLERMASTER RC-331-KKN1-GP Elite
CHIEFTEC GPS-450AA
COOLERMASTER Hyper TX2 RR-CCH-L9U1-GP

1951 levél
Válasz 09.06.19. 12:44 #8527
Qwen
Gondolom jól szuperál.
14 levél
Válasz 09.06.18. 21:34 #8526
atyesz2
Helló! Nekem is ilyen procim van és nekem ASUS P5QL-E az alaplapom.
Az élet rövid, egyél sok palacsintát !
1951 levél
Válasz 09.06.18. 21:10 #8525
Qwen
Hát ez az,kismillió fajta.De amit írtál szerintem megfelel neki,köszi.
1340 levél
Válasz 09.06.18. 21:06 #8524
hahakocka
Oh köszi. Királyságos.
11786 levél
Válasz 09.06.18. 19:20 #8523
Ghoost
Van belőle kismillió fajta, lehet válogatni. Pl ez: ASUS P5QL P43as chipsettel.
1951 levél
Válasz 09.06.18. 19:08 #8522
Qwen
Tudtok Asus alalapot max 20K-ig? E7400 alá lesz.
1251 levél
Válasz 09.06.18. 10:48 #8521
Fear666
http://www.aqua.hu/raidmax-sagittarius-tap-nelkuli-fekete-haz-61424.html

Ez a ház mekkora királyság már
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
1251 levél
Válasz 09.06.18. 10:46 #8520
Fear666
http://www.aqua.hu/cooler-master-elite-331-tap-nelkuli-fekete-haz-53396.html

Bennevan a venti hátfalnál ,és eggyet ha úgy tetszik előre is berakhatsz neki mert kivan építve a hely.
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
1340 levél
Válasz 09.06.17. 21:06 #8519
hahakocka
Na látom jó lesz ez a ház is? Nem tudjátok van e benne 12 cm-es ventillátor hely vagy maga a ventillátor beépítve?

DVD íróból jó lesz az LG ? 4900 ft körül van és eddig az elöző kibírta jól. (4 évig) Samsungot a vinyók selejtes tartalma miatt sem merek venni, Pionneren gondolkozok csak az még plusz 7-800 ft lenne. NEC mennyire megbízható? Azt esetleg még vennék mert nem drága.

Sapphire HD 4850 Vaporx-nek ez a kamrás hűtése egész jó ugye? Hallottam erről a tech.-ról hogy elég klafa lett.
Ha gyönge lesz a VGA lecserélem egy HD5xxx-re a jövőben talán 1 gb-osra.
1951 levél
Válasz 09.06.17. 20:45 #8518
Qwen
Asus alaplapból melyiket érdemes venni?Aztán majd Ő eldönti,hogy Asus vagy Gigabyte.
A VGA-ból csak Nvidia kell neki,nem kifejezetten játékra kell.
Csak annyi,hogy halk hűtése legyen.
20761 levél
Válasz 09.06.17. 20:44 #8517
Eric
"De hajrá, azt vesztek, amit akartok! "

Na, akkor maradhatunk is ebben, és szerintem simán térjünk vissza a kulturált, higgadt társalgáshoz.(to all)
Thx.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1340 levél
Válasz 09.06.17. 20:42 #8516
hahakocka
GIGABYTE GA-MA770-UD3
AMD Phenom 9950 X4 AM2+ BOX Black Edition (2.6ghz)
Transcend 4096Mb (2*2 GB KIT) DDR2 800Mhz KIT
SAPPHIRE HD4850 512MB DDR3 VAPOR-X PCIE
WD 320GB 7200rpm 16MB SATA2
LG GSA-H22N SATA Fekete
COOLERMASTER RC-331-KKN1-GP Elite
CHIEFTEC GPS-450AA
COOLERMASTER Hyper TX2 RR-CCH-L9U1-GP

144 ezerért lesz. ( de lehet hogy 2-3 ezerrel olcsóbb lesz egy 9850 (2.5 ghz)Phenom miatt)

Remélem kibírja 1-2 évig még.

Transcend remélem azért egész jó ram lesz a Kingmax állítólag trükkös mert volt a boltosnál saját szememmel is láttam hibás kevesebb tűs Kingmax azaz igazából csak át volt nevezve kingmaxxá. Ezért nem akarok azt egyelőre.
14652 levél
Válasz 09.06.17. 20:37 #8515
Razor03
Te nem kapnál úgymond agyvérzést, ha a több éves tapasztalatodra ilyen körberöhögöm kommentek érkeznének? Én sem ugatok be a péknek miért úgy süti a kenyeret ahogy. Felőlem bárki vehet Samsung winyót, de én NEM JAVASLOM, mert NEM MEGBÍZHATÓAK, és legnagyobb arányban ezek mennek tönkre! Ti beleláttok ebbe? Szerintem nem. Én igen. Akkor? Miről beszélünk? Úgyis mindenki figyelmen kívül hagyja amit írok, mert mindenki okos. Akinek nem tűnt volna fel eddig: azért tépem sokszor a szám, hogy megkíméljem a fórumozókat a sok szívástól, attól, amit mások kárán látok (de gyerünk oltásál még le vagy 2x, Te 100% hogy jobban képben vagy !!). De hajrá, azt vesztek, amit akartok!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
2800 levél
Válasz 09.06.17. 20:12 #8514
Posseidon
Gigabyte EP31-DS3L 16020 FT
2GB DDRII800 Kingmax 6630 FT Ebből lehet akkor 4 is.
Seagate 500GB SATA2 16MB 3év 14760 FT (lehet WD is, vagy Samsung amit akarsz, hasonló árak vannak)
FSP 400W 12cm 8790FT lehet nagyobb is, de felesleges jelenleg ehhez a géphez
Ami ajánlott márka(FSP,Chieftec,Corsair,Enermax(THE BEST
Sapphire HD4850 512MB DDR3 30210, elég kajak kártya. Vagy akár lehet a 4870-es is.
Háznak meg COOLER Master cégtől valamelyiket javaslom(ELITE széria). Nekem mindkét gépemnek ilyen háza van, nagyon elégedett vagyok velük. 10-11k körül vannak.
2800 levél
Válasz 09.06.17. 20:04 #8513
Posseidon
Már ne haragudj kérlek, de te itt mindenkit lehordasz, elgurult a gyógyszered vagy mi van? Normális hangnemben vitatkoztak veled, mert baromságokat beszélsz. Ha annyira szar lenne a termék, mint amennyire te mondod, akkor már rég csődbe ment volna a cég, mert senki se venne Samsung HDD-ket. Úgy látom, hogy te azt hiszed, hogy itt mindenkinél többet tudsz mindenről. Egy számítógép összerakáshoz nem kell nagy tudomány. Más is ember itt, nem kellene úgy beszélni mindenkivel, mint egy darab szarral.
Üdv
14652 levél
Válasz 09.06.17. 19:05 #8512
Razor03
A WD vinyót szimplán tönkre kellett baszni, mert az importőr 2x visszadobta, azzal az indokkal hogy náluk a gyári diagnosztikai programmal nem hozza a hibát, ezért nem cserélik. De amilyen okostojás vagy, kiragadtál valamit, amiről halványlila fingod sincs miért írtam (pusztán szemléltetés céljából, de az ilyen kis fakkoknak mint te úgy látom mindent indokolni kell). Lövésed sincs, de azt képzeled magadról, hogy okos vagy, mert elolvastál 2 gémsztárt.

A szervizes pályát meg hanyagold, mert ezzel a hozzáállással páros lábbal vágnának ki, ilyen süket dumát bazdmeg. Hány éves vagy te kicsihuszár? 16? Kötve hiszem, hogy annyi mint amit az adatlapra írtál, mert ennyi idősen nem beszél az ember ilyen ordenáré faszságokat!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
1951 levél
Válasz 09.06.17. 18:55 #8511
Qwen
E7300 alá kellene egy alaplap (Asus esetleg Gigabyte) + egy VGA (Nvidia)
Erre 100K körül szán a munkatársam.
Ebbe az összegbe még belejön egy winyó,ház+táp és 2Gb ram vagy esetleg 4.
Inkább programokra szeretné.(inventor,Photoshop) De azért 1-2 játékot is kipróbálna.
Ha tudtok ajánlani valamit azt megköszönném.
1251 levél
Válasz 09.06.16. 23:32 #8510
Fear666
Tulképp csak az idegesít(nem tudom miért) ,ha szóbakerül samsung hdd ,és egyből jön rá a válasz h"azt felejtsd el ,szar".Hát istenem ésha pont kifog egy hibásat aminek azért nem 50% az esélye ,de nemis 10 ,akkor mivan?Visszaviszi ,kicserélik ,kap helyette egy másik Samut ami évekig fog szolgálni a gépében.Ennyi....sztem
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
1251 levél
Válasz 09.06.16. 23:24 #8509
Fear666
Lényegében az igaz hdd esetében hogy a samsung termékei közt sokkal több az un "selejt" ,mint a többi gyártó esetében(bár ez sem mindenhol így van) ,de alapjábavéve ott a 3év gari ,amit nem a két szép szemünkér kapunk a vinyó mellé.Mindemellett semmivel sem rosszabbak a zömmel hibátlan Samsungok ,mint a többi gyártó termékei.
Persze azt el kell ismerni hogy a WD pl mint HDD gyártó sokkal tradicionálisabb ,megbízhatóbb ,nagyobb múltú cég mint a Samsung a Winchester gyártás területén.Ettől függetlenül nem úgy kéne tesztelni egy vinyót mint Razor03 pl hogy használat közben ütögeti XD Gondolom a laptop sem focizni rendeltetett ,illetve az asztali pc sem boxzsáknak.

A mostani helyzetben talán énsem ajánlanék Samsung hdd-t feltétlenül HA szervizesként tevékenykednék ,mert a fa*znak sem hiányzik a plusz meló. Ugyanakkor azzal sem érnék el semmit hogyha hagynám az üzletre rohadni a készletet ha hibátlan ,ha nem.

De mindenesetre leszállok erről a témárol ,mert ezzel felesleges köröket futok hiába voltam világéletemben megelégedve a Samsung termékekkel.

Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
20761 levél
Válasz 09.06.16. 22:14 #8508
Eric
Calm down.
#8509
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
14652 levél
Válasz 09.06.16. 22:07 #8507
Razor03
Slow down.

Szóval sem mondtam, hogy "Samsungnak nincs semmi olyan terméke, ami
kiemelkedő lenne és úgy ámblokk gyakran meghibásodnak" nézd vissza nyugodtan amiket írtam .

Szerintem elfogadható, ha valakinek ez a munkája és nem csak házilag meg a haveroktól tapasztal pár dolgot. Az összes winyó gyártónak volt szar kezdeti korszaka, de kinőtték és ki lehet jelenteni, hogy akik piacon maradtak azok minőséget képviselnek.

Lehet hogy a Samsung winyók is jók lesznek 2-3 éven belül, de most még sokkal-sokkal nagyobb arányban mennek tönkre mint a többi gyártó winyói - ha tetszik uraságodnak, ha nem. Be lehet ülni egy helyi lehetőleg komoly számtek boltba és figyelni az elégedetlen vásárlókat napi hány szarosgaros Samsungot hurcolnak vissza. Én elkezdtem feljegyezni egy listát és 5x annyi ment tönkre, mint a többi gyártóéból összesen! És nem, nem arról van szó, hogy húúú hát biztos sérült/gyári hibás volt a szállítmány, hanem 3 évestől a 2 hetes winyóig ami belefért! Leginkább fej hibával, de ez már részlet kérdés.

Annyit mondok, próbálj meg tönkre tenni egy Western Digital HDD-t. Bekapcsolt állapotban is lehet ütögetni, kiviszi a fejet hogy ne sérüljön ilyenkor, ütögetheted bátran. Csináltam már ilyet . Na ezt próbáld meg egy Samsunggal is. Hiába adnak rá 3 év garanciát, ha oda lesznek az adatok, tök mindegy hogy 1 év vagy 3...nekem az a fontos, hogy sokáig bírja amit vásároltam, és ne surface error üzenetet lássak, ha elindítom a gyári tesztprogit.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
20761 levél
Válasz 09.06.16. 21:58 #8506
Eric
Nos, mivel én arra reflektáltam és ő ezt szándékozta cáfolni(legalább is nagyon úgy vettem észre), én joggal feltételezhettem, hogy osztja azt a véleményt.
Ha nem így van, akkor úgy is jó.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
14260 levél
Válasz 09.06.16. 21:54 #8505
Babykiller
Az Kanduhrka véleménye, razor csak a vinyókat nem szereti.
20761 levél
Válasz 09.06.16. 21:52 #8504
Eric
Nekem a 1.5 éves Seagate vinyóm tért meg a minap a teremtőjéhez. A 300-as Samsungom meg vígan működik.
Úgy látszik a Seagate-ek sem elpusztíthatatlanok.

De ha te úgy érzed, hogy a Samsungnak nincs semmi olyan terméke, ami
kiemelkedő lenne és úgy ámblokk gyakran meghibásodnak, akkor lelked rajta. neked ez a véleményed, én viszont tartózkodnék az ilyen kategorikus lefikázásoktól.
ja, nem, hanem: /játszunk mérgeset!/
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
14652 levél
Válasz 09.06.16. 21:31 #8503
Razor03
A WD, Hitachi és Seagate/Maxtor winyók meg PONT megússzák az ilyen csapódásokat. Ne vicceljünk már...

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
20761 levél
Válasz 09.06.16. 21:26 #8502
Eric
Az is elég, ha szállításkor odacsapták valahová a komplett szállítmányt. Alapból a termék nem biztos, hogy szar, csak a körülmények azzá tették -)
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
316 levél
Válasz 09.06.16. 21:02 #8501
Leadtek
Szerintem ezt nem kéne így kijelenteni, hogy "nincs kiemelkedő terméke" mert igenis van a Samsung nyomtatókat mindenhol, minden boltban csak ajánlják.
14652 levél
Válasz 09.06.16. 20:54 #8500
Razor03
Asszem 5 nagykertől jönnek hozzánk Samsung winyók, de hajrá. Biztos véletlen. Én már nem is reagálok a faszságaidra semmit, ettől függetlenül továbbra is leírom a véleményem, mert ez egy fórum. Egy nap alatt több winyó megfordul a kezemben, mint neked egész életedben, szerintem tudom mit beszélek, veled ellentétben. Minden mondatod légből kapott faszság, alaptalan halandzsa.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
1251 levél
Válasz 09.06.16. 20:49 #8499
Fear666
Hát azmár gáz.Valszeg belefutott egy hibás szériába
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
74 levél
Válasz 09.06.16. 20:39 #8498
razor1592
Na ha már itt tartunk a winyóm már 3 éves és hibátlan, a tévénk pedig 22 éves samsunk volt mikor kidobtuk, de még akkor is hibátlan volt csak vettün újat, szal mind1
FC Barcelona! Més que un Club!
9354 levél
Válasz 09.06.16. 20:37 #8497
Kanduhrka
Haver 3 Samsung vinyót vitt vissza(500 gigásat), a negyediket már ott helyben kipróbálták, és az is szar volt.
A Samsunggal nekem az a gondom, hogy nincs semmi olyan terméke, ami kiemelkedő lenne, és gyakori, hogy meghibásodnak.
Akkor már inkább LG(habár ők meg nem gyártanak vinyót)
horrorgeeks.blogspot.com
1251 levél
Válasz 09.06.16. 20:29 #8496
Fear666
Nyugi nemis lesz vele bajod
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
1251 levél
Válasz 09.06.16. 19:58 #8495
Fear666
Ment volna hat évig persze ,csak éppen szimplán szar voltNemhiszem azt hogy ez a kurva jó mert nekem soha nem volt gondom a Samsung vinyóimmal(ezekelőtt is az volt) ,csupán az hogy álandóan ugyanazt a követ fújod a gyártó eme termékéről kicsit már unalmas.Semmivel sem rosszabb mint bármelyik másik hdd.Azmeg hogy a ti szervizetekben pont azokból van a több selejt ,nem jelenti azt hogy általánosan mindenkit elkéne riasztanod a vásárlásuktól.(no offense)A budapesti Aqua Comp-nál meg pl pont a Seagate-ektől óvtak az eladók.Óvtak..hát nem ez a megfelelő kifejezés ,de nem ajánlották.Helyette WD-t v Samsungot ajánlottak mert ezekszerint náluk a Seagate-ből van több hibás termék.

Szuma-szumárum nem nézem jó szemmel hogy állandóan szapulod a samsung vinyókat ,ÉRDEMTELENÜL
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
1251 levél
Válasz 09.06.16. 19:52 #8494
Fear666
Valszeg azér nem vonták ki még a forgalomból mi?Sehol máshol nem lehet negatívumokat olvasni a Samsungról már ,csak itt.Nekem jóideje az van és gond egy szál se.Szerencsés vagyok?Meglehet ,de ezt velem egyetemben még rengetegen elmondhatják.Őkis mint lucky userek mi?Ugyanmár..
Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U
14652 levél
Válasz 09.06.16. 12:58 #8493
Razor03
Ezt nem kellett volna ilyen flegmán beírni. Legnagyobb %-ban a Samsungok döglenek, és lehet, hogy a nem ráfizetéses garcserés Seagate-ed ment volna 6 évig, a Samsungod meg +-1 év és bekrepál. Van akinek a Samsung is sokat bír, mert szerencséje van. Az ilyen emberek verik a mellüket, mert azt hiszik, hogy ami nekik bevált csakazakurvajó aztán osszák az észt annak, akinek meg rálátása van ezekre a dolgokra.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
27916 levél
Válasz 09.06.16. 12:10 #8492
LordMatteo
Eddig...Aztán amikor egy másolás közben kékhalál lesz, majd hadd kárörvendjünk pls
A kibaszás társas játék, sose feledd.
8922 levél
Válasz 09.06.16. 12:06 #8491
goodboy007
Visszavittem a szektorhibás Seagate-emet és 2800FT ráfizetéssel elhoztam egy 1TB-os Samsungot. Eddig tökéletesen működik, szal úgy tűnik nekem szerencsém van a "híresen szar" Samsunggal.
In god we trust, all others we track!
9354 levél
Válasz 09.06.15. 15:09 #8490
Kanduhrka
Meg is veszem
horrorgeeks.blogspot.com
19714 levél
Válasz 09.06.15. 15:08 #8489
Peace
Ha idiótán néz ki, és unod is, akkor vedd meg a wide-ot nyugodtan.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
9354 levél
Válasz 09.06.15. 14:21 #8488
Kanduhrka
Na jó, 1680x1050 is van jó párnál, csak épp plusz 10k. Ami nagyon nem mindegy.

Mondjuk, ez nem tűnik rossznak:

http://www.aqua.hu/22-asus-vw220d-lcd-monitor-59500.html

(sorry, nincs kedvem linkelgetni...)
horrorgeeks.blogspot.com
5021 levél
Válasz 09.06.15. 14:20 #8487
Gump
Nekem az lenne a bajom vele, hogy kicsi. Nem felbontást nézve, hanem fizikailag centiben. Kolléganő 20-as wide monitoron dolgozik, az is kicsit valahogy. Inkább akkor a normál 19-es.
9354 levél
Válasz 09.06.15. 14:18 #8486
Kanduhrka
De 22-esre nincs szükségem, mert ott már full HD-és felbontások a jók, én meg nem akarom feljebb tolni a felbontást.

Mi a baja mindenkinek a 19-es wide-dal?

A simával az a bajom, hogy idiótán néz ki, és már rohadtul unom a 4:3-at...
horrorgeeks.blogspot.com
19714 levél
Válasz 09.06.15. 14:14 #8485
Peace
Én nem ajánlanám a wide-ot 19"-osból. A sima szerintem sokkal jobb választás. Ha már wide, akkor 22 vagy 24.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.