Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hardware

»» Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

72 levél
Válasz 08.04.01. 12:54 #5490
Kiki18
Most szeretnék összedobni egy működőképes és gyors gépet!
Van egy alaplapom (Asrock 4CoreDual-VSTA) ,ami érdekes módon majdnem minden dologgal kompatibilis!Lehet belerakni DDR1,vagy DDR2-es memókat vagy egy AGP 8x és egy PCI-E 4x foglalata ,támogatja a quad,core 2 duo,dualcore, Celeron D és Pentium 4-es procikat is!Az árát megérte,de scak addig kellett,ameddig átálltam DDR1-ről DDR2-őre.Most azonban nem tudom ,hogy belerakhatok-e egy 16x PCI-e-s kártyát? Nem fogja tönkre vágni a lapomat,vagy pont fordítva a kártya nem fog e tönkremenni??Nemtudom biztosan ,de az tuti,hogy alakul már a kicsike és 1 év múlva megint jöhet a gépcsere...
Eladó: Asus 7V600 alaplap 3500Ft- Clevo gyártmányú 15" multimédiás TFT monitor!!!!15000Ft- p4 konfig 2,6 Ghz-s 35.000Ft-
10589 levél
Válasz 08.04.01. 11:20 #5489
Dark Archon
Hát, ha így pang a játékpiac, akár jövő szeptemberig is... legalábbis semmi értelmes játék nem látott napvilágot mostanában, az a pár, ami meg igen, simán fut. SC2-t várom nagyon, az futni fog a gépemen, amúgy én nem tervezek nagy beruházást idén. Ha úgy vesszük, jó vásár volt a 8800GTS
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
14652 levél
Válasz 08.04.01. 11:09 #5488
Razor03
Mivel szeptemberig simán ki lehet húzni ezzel a platformmal, kis ráfordítással...nekem így megérte, CPU limit is csökkent.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
10589 levél
Válasz 08.04.01. 07:46 #5487
Dark Archon
Ahhoz képest meg most vettél új AMD procit
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
3000 levél
Válasz 08.03.31. 22:20 #5486
Dj Neo
Ezért maradok én is mindíg Intel/Nvidia párti!
Megbízhatóság párosul a teljesítménnyel!
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
14652 levél
Válasz 08.03.31. 21:43 #5485
Razor03
Egyébként szinte mindhez volt szerencsém, Premium-hoz is, nem volt hajlandó működni . Nagyon sok hibás Abit lappal találkozom, 1-1.5 év után úgy hozzák vissza, hogy tönkrementek. Legtöbb AMD-s. Sőt, ami még szomorúbb, egyre több inkompatibilitásba is bele futok. Pl. ASUS M2N-E SLI nem megy X1650-el, szétfagy minden 3D-as alkalmazással, és SEMMIT sem lehet neki csinálni.

Rálátásom szerint szar AMD, szar AMD chipset-ek, szar ATI kártyák. Érdekes módon Intel – nvidia kártyákkal sosincs gond!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
14652 levél
Válasz 08.03.31. 21:37 #5484
Razor03
Az "csak" sima DDR2-es Deluxe amiről én beszélek. Ezek változatok, egyértelműen utána van írva melyik mit tud .
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
28 levél
Válasz 08.03.31. 21:28 #5483
MaisterDj
köszi az infókat
3000 levél
Válasz 08.03.31. 21:13 #5482
Dj Neo
Figy, és konkrétan melyik változata a P5K-nak a Deluxe? Vagy rendesen itt is így van, h Deluxe?

Én ezeket találtam:
- Asus P5K-VM FSB 1333 DDR2 1066 PCIe 16X+int vga Core2 Duo 3 év gar: 19.900,-
- Asus P5K-SE IP35 LGA-775 DDR2 PCIe SATA2 Core2 Duo 3 év garancia: 19.500,-
- Asus P5K IP35 LGA-775 DDR2 PCIe SATA2 Core2 Duo 3 év garancia: 22.900,-
- Asus P5KC IP35 LGA-775 DDR2/DDR3 PCIe SATA2 Core2 3 év gar: 25.900,-
- Asus P5K PRO IP35 LGA-775 DDR2 PCIe Sata2 Core2 3 év gar: 25.900,-
- Asus P5K3 Deluxe WiFi-AP DDR3 1333 FSB 1600 dobozos 3 év gar: 31.500,-
- Asus P5K-E Wifi IP35 LGA-775 DDR2 PCIe Sata2 Core2 3 év gar AKCIÓ: 29.900,-
- Asus P5K Premium Wifi IP35 LGA-775 DDR2 PCIe Sata2 Core2 3 év gar: 34.900,-


És akkor ez akar a Deluxe lenni?
- Asus P5K3 Deluxe WiFi-AP DDR3 1333 FSB 1600 dobozos 3 év gar: 31.500,-
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
14652 levél
Válasz 08.03.31. 21:08 #5481
Razor03
Bagó áron, párba válogatva...ennyi. Most, hogy a RAM árak megint estek (2 GB Kingmax 800 MHz - 7600 Ft -> LOL!) miért ne legyen 2x2?
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
1371 levél
Válasz 08.03.31. 21:04 #5480
U.S.F. Voyager
2x2GB=4GB=64bit.Minek?
Never trust others....
14652 levél
Válasz 08.03.31. 20:37 #5479
Razor03
wha' o_O?
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
1371 levél
Válasz 08.03.31. 20:30 #5478
U.S.F. Voyager
minek a 64bit?
Never trust others....
14652 levél
Válasz 08.03.31. 20:25 #5477
Razor03
Hát, így már más. Azért nem gyengén félre érthető volt amit írtál.

Egy jó konfig:

ASUS P5K Deluxe
Intel Core2 Duo E8200
2x2 GB DDR2 1066 GeIL
kártyával érdemes várni, mert rendeződik a piac
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
28 levél
Válasz 08.03.31. 19:38 #5476
MaisterDj
most egy alaplap csere nem olyan sok h egy normális gépet összerakni és sokan az intelt dicsérik ezért kértem volna segítséget
14652 levél
Válasz 08.03.31. 19:23 #5475
Razor03
10.1-nek annyira nincs értelme, mint Dx8.1-nek anno. Nem fog elterjedni, még a Dx10-ből sem láttunk semmit ami tükrözné a technológiát.

"és hozzá valami jó proci" -> intel,amd mind1 de az alaplapom amd-s

Nem tűnik fel, hogy ellentmondtál saját magadnak? AMD-s alaplapba csak AMD processzor való. Direkt játszod az ostobát, vagy csak menőzől a számokkal?
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
3000 levél
Válasz 08.03.31. 19:13 #5474
Dj Neo
Nincsen, de mondom, egy windows formázás megoldotta szerencsére a problémámat! Uh. köszi a segítséget azért!
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
1371 levél
Válasz 08.03.31. 19:09 #5473
U.S.F. Voyager
1.A DX10.1 tökre értelmetlen,mivel még nem is csináltak színtiszta DX10es játékot sem.Tehát elég neked pl egy GF 96GT vagy egy 88GT(ha nagy gamer vagy);
2.Igen,az 560as táp elég már 2 videokareszhoz is(SLI,Crossfire).
Never trust others....
10589 levél
Válasz 08.03.31. 14:24 #5472
Dark Archon
Egészen véletlenül nincs vinyó vagy vinyókezelési gondod? Mert ez a jelenség haldokló vinyóra utal vagy persze RAM gondokra.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
14260 levél
Válasz 08.03.31. 14:18 #5471
Babykiller
Milyen más meghajtó van még a kábelen?
28 levél
Válasz 08.03.31. 14:00 #5470
MaisterDj
Én azt szeretném kérdezni h vmi jó video kártyát keresek ami már a dx 10.1-et is támogatja már és hozzá valami jó proci (intel,amd mind1 de az alaplapom amd-s )jah és azt h ezekhez egy 560as táp elég?


Előre is köszi
14652 levél
Válasz 08.03.24. 09:25 #5469
Razor03
A winyót vidd vissza a boltba, ha ott is hozza a hibát ki fogják cserélni.

7900/7950 GX2 és hozzá hasonló kártyák (9800 GX2, HD 3870 X2) kb. annyit érnek mint egy SLI. Nincs sok értelme, hisz a köv. széria úgy is túlszárnyalja, általában csak átmenetileg jelentenek elnyőt. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy az aktuális leggyorsabb kártya címért készítik őket. Nem szabad velük foglalkozni.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
148 levél
Válasz 08.03.24. 07:47 #5468
Ventura
Látom vágod a témát, így nem leszek rest feltenni még néhány kérdést :
Mi a véleményed a GF7950GX2-ről?
Én nem nagyon vagyok otthon a tuningolásban jó ideje, így nem akartam kísérlezezni se VGA-val se alaplappal, mert teljesen 0 vagyok hozzá, ezért nem is választottam olyan vasakat amiknek van közük a tuninghoz.

Más téma: 1-2 hónapja vettem egy 400Gb-s ATA-s samsung vinyót, és ha bennt van a gépben a következő a tünet:
Minden kb az 5xösére lassul, a bootolástól kezdve a CD-íráson keresztül a tömörítésekig. Ha pl letöltök, és mellette meg zenét hallgatok akkor a zene szó szerint belassul. Ha egy DVD-nyi 50 megás file-t csomagolok ki egy ISO-ba, az másfél órát vesz igénybe kb... De ha a vinyót kiveszem minden megy szép gyorsan mint régen azelőtt...
EZeket próbáltam: buskábelek illetve jumperek lehetséges összes variációja, BIOS frissítés, format c:\, meg a jó Isten tudja még mit, de a hiba megmaradt. Vmi ötlet? Engedjem el a kuka felett?
nVidia (R) Intel (R)
148 levél
Válasz 08.03.24. 07:33 #5467
Ventura
Köszi Razor a tanácsokat, erre voltam kíváncsi nagyjából. A Striker extreme-t csak azért gondoltam mert ugye az eleve gamereknek lett összerakva. Kicsit még szétnézek a piacon de nagy valószínüséggel megfogadom a tanácsod. Kösz még1x!
nVidia (R) Intel (R)
1371 levél
Válasz 08.03.23. 18:19 #5466
U.S.F. Voyager
azért,mert az az alaplap tökéletesen megbízható(stabil),és kurvajól lehet vele processzort tuningolni.
Never trust others....
3000 levél
Válasz 08.03.23. 16:36 #5465
Dj Neo
Razor... Ezt lesd már meg! Nem lehet, h ez az én gépenek is a hibája?

Egy hsz!

És a topic(5351-es hsz)...
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
2800 levél
Válasz 08.03.23. 15:36 #5464
Posseidon
Aki egy gépet nem tud összeállítani annak minek tuning alaplap?

3000 levél
Válasz 08.03.23. 15:29 #5463
Dj Neo
Nagyon jó ez a hsz! Valamit tudsz...!
Én is bánom amúgy így kicsit visszatekintve, h nem vártam kicsit a videókártyával, mert sokkal jobban jártam volna a régi GTS helyett az új GT-vel... Na mostmár mindegy!

Más: Teljesen, atomjaira szétszedtem a gépet, kiszedtem a B2-es helyről a memóriát, mondom hátha... És akkor 3 giga van most benne, egyik dual-ban, másk meg single ram-ként! Mondom majd meglátom, mi lesz belőle! Olyan ideges lettem most is, nem csinálok semmit, be van lassulva a gép, mint állat, alig akart bejönni az IE is, aztán kék képernyő és újraindul... Na mondom most elég ebből!
Remélem ez a szétkapás most segít majd! Ha nem, akkor írok majd privátba, h küld már el légyszi azt a memória-teszter progit, amit ti használtok, és megnézném azzal is... hátha!
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
1371 levél
Válasz 08.03.23. 14:19 #5462
U.S.F. Voyager
itt az igazság,emberek.
Never trust others....
14652 levél
Válasz 08.03.23. 12:39 #5461
Razor03
Hát ez így nagyon nem adja. Magaddal tolsz ki, mert ilyen teljesítményű konfigot sokkal kevesebb pénzből ki lehet hozni.

1. 8800 GTX és 8800 GTS 640 MB a régi, g80-as magra épülnek. Mind2 kártya sokat fogyaszt, nagyon melegszik, szar hűtése van. 8800 GTX teljesítménye még ok, de a GTS 640-é már nem (Crysis sem fut rajta normálisan). Nem a memória mérete számít, hanem a kártya fejlettsége, és ezt egy mezei g92-es 8800 GT 512 MB lazán röhögve túlszárnyalja kevesebb memória ellenére is. Ezeket a 640-es kártyákat szánalmas áron adják, ezek a kártyák már ilyen beragadt cuccok, amit csak a tájékozatlanok vesznek. 8800 GT-ből annyi fajta van csúcs szuper tuningos, spec. hűtéses változat létezik, hogy Dunát lehetne velük rekeszteni, és tuti jó áron kínálják…

2. Quad Core-t ma még szinte semmi sem használja ki, ezért átlag cuccoknál alig haladja meg egy mezei, de tuti jó árban lévő E6750-es teljesítményét. A jövőre nézve talán jobb választás, mint a 6750-es, bízzunk benne, hogy elterjednek a 4 magot használó alkalmazások.

3. Ilyen alaplapot nem szabad venni . SEMMI, érted SEMMI sem indokolja a magas árát. Földi halandó nem használ úgy sem SLI-t, maga az alaplap és a chipset egy elbaszott szar, CPU tuningra maximálisan alkalmatlan. Hulladék! Vegyél egy fajin Gigabyte DS4 P35-öt, vagy ASUS P5K Deluxe-ot, ami felső kategóriás és brutál tuningra képes, és tud mindent, amit kell.

4. Ezeket a RAM-okat nem ismerem, de GeIL Ultrát ajánlok, 2x2 GB-ot, úgy is bagó áron vannak, spec fémhűtéses cuccok, jó vétel.

5. Samsung-ot nem szabad venni, mert nagyon sok szar van közte, mint szervizes saját tapasztalatból mondom. Fejhibával hozzák őket vissza. Hiába a 3 év gari, ha 2 hét, ~ fél év alatt beszarnak. Western Digital kicsit drágább, de mindenképp megéri rászánni a + pénzt, 3 év gar. u.úgy megvan rá.

Szóval a nyerő konfig amit ajánlok:

->ASUS P5K Deluxe
->Core2 Quad Q6600 vagy Core2 E6750
->Gainward 8800 GT Golden Sample (gyárilag tuningolt 650/1900 MHz-en futó kártya, spéci tuningos nyákkal, és kiváló réz hő csöves hűtéssel, nekem is ilyenem van, minden fillért megért azt tudom mondani...)
->GeIL Ultra 2x2 GB DDR2 800 MHz
->Western Digital 500 GB/16 SATA2

Te érzed mire költesz, csak gondoltam segítek, hogy jobban járj.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
1371 levél
Válasz 08.03.23. 12:17 #5460
U.S.F. Voyager
Figyelj,egy 512es GTS nem éri meg.Mivel a 88GT-t is fellehet húzni a szintjére,és kb 20e forinttal olcsóbb.
Never trust others....
4472 levél
Válasz 08.03.23. 12:02 #5459
-007-
Akkor van magyar alienware "képviselet" vagy szervíz?
Asus K53SC / Nikon Coolpix P510
4431 levél
Válasz 08.03.23. 08:55 #5458
Lavar
Épp ezért ajánljuk ezeket a vga-kat! Ezek jobbak amiket te írtál és olcsóbbak is sokkal!

Am meg passzolnak.
148 levél
Válasz 08.03.23. 08:53 #5457
Ventura
Köszi Nektek a tanácsokat, de asszem maradok ennél a 2 variációnál, nem nagyon szeretnék a jövőben VGA-val foglalkozni ha meglesz az új masina.. Másik kérdésemre vki? Passzolnak a cuccok egymáshoz?
nVidia (R) Intel (R)
2886 levél
Válasz 08.03.23. 08:50 #5456
Dilizs
Vagy egy 8800 GT-re, az fele annyiba sem kerül mint a GTX, és közel olyan gyors is...sztem
GigaByte GA-H77M-D3H ¤ Intel Core i5-3340 LGA1155 BOX ¤ ASUS GTX 1060/6 GB/GDDR5 ¤ 2*8GB 1600Mhz CORSAIR Vengeance DDRIII
4431 levél
Válasz 08.03.23. 08:44 #5455
Lavar
Sztem a vid.karit lecserélhetnéd egy 8800GTS-re, de az 512MB-osra.
484 levél
Válasz 08.03.23. 08:39 #5454
Gigas
Hát szerintem elég jó konfig, de Razor03-ra várj
148 levél
Válasz 08.03.23. 07:40 #5453
Ventura
Üdv nektek! Kinéztem magamnak jó 200k-ért egy konfigot:

Alaplap: ASUS Striker Extreme
Proci: Core2Quad Q6600
RAM: 2x1Gb 800Mhz AENEON
VGA: EN8800GTS 640Mb PCIE v. 8800GTX
HDD: SAMSUNG HD501LJ 500GB SATA-II 16MB

Dióhéjban. Kérdésem: ugye passzolnak egymáshoz a cuccok, mindenki kompatibilis mindenkivel igaz? Másik kérdés: 8800GTS vagy GTX a jobb? Mi a különbség?
Köszi előre is a segítséget, és boldog húsvétot mindenkinek!
nVidia (R) Intel (R)
3000 levél
Válasz 08.03.23. 03:16 #5452
Dj Neo
Okés, azért köszi !
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
14652 levél
Válasz 08.03.22. 18:42 #5451
Razor03
Hát izé, én a klasszikus memtest-et használom azt, ami windows betöltődés előtt ellenőrzi a ramokat. Szal nem vágom ez milyen teszt, de amit én ismerek, az szépen jelzi, miután végzett.

Gondolom nincs semmi féle tuning a gépeden. Azt tudom javasolni, hogy próbáld ki egy másik gépben a memókat, vagy kérj kölcsön vkitől, és nézd meg a sajátodban. Az a baj, h ezt így neten keresztül nehéz megállapítani.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
10536 levél
Válasz 08.03.22. 16:47 #5450
TcG|Rommel|Hun
Akkor sem ebbe a topicba tartozik. Itt gépvásárláshoz kaphatsz tanácsokat.
344 levél
Válasz 08.03.22. 16:45 #5449
TEXAS
Kössz a választ.(azért írtam ide mert miota új a gépem azóta van ez főleg.)
1371 levél
Válasz 08.03.22. 16:34 #5448
U.S.F. Voyager
memóriahiba.De előfordulhat,hogy a winfos rossz(osztálytársaméknak is ilyen volt, újratelepítés után megjavult a gép.

szerk.:ez nem ebbe a topicba tartozik.
Never trust others....
344 levél
Válasz 08.03.22. 16:10 #5447
TEXAS
A 0x0040e485 címen található utasítás a 0x00000000 memória címre hivatkozott.A memória területen nem végezhető el a következő művelet:read"Valakinek vmi tapasztalata erről????Vagy elképzelése???
3000 levél
Válasz 08.03.22. 15:11 #5446
Dj Neo
Fél órát járattam így, és semmit nem jelzett... Csak azt nem értem, h a másik kettőnél miért nem ír %-ot??? Utána sem indult el amúgy, mikor kinyomtam a legelsőt!
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
3000 levél
Válasz 08.03.22. 14:12 #5445
Dj Neo
Ja, még alaplapnak a BIOS-ából is felraktam már a legújabbat... MIndjárt megnézem a memtestet! Pill
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
14652 levél
Válasz 08.03.22. 14:10 #5444
Razor03
Első körben futtatsz egy memtest-et. Gondolom mindenből a legfrissebb driver van fent .
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
3000 levél
Válasz 08.03.22. 14:07 #5443
Dj Neo
Jaja, eleve a BIOS se mutatta, aztán benyomtam a REMAP-ot, és jó lett, Xp-m van most fenn...

De az a bajom, h állandóan kékhalál! Játék közben semmi, valamikor meg windows-ba csak úgy behal a rendszer! Amikor indítom az op.rendszert , akkor meg van egy bizonyos pittyenő hang, mintha valami szar volna az alaplapon... Azért kérdeztem, h amiért már felismeri a 4 giga ramot, vagy ilyesmi, akkor nem fogyaszt-e túl sokat, hátha attól van kékhalál!?

Most épp valami olyan progit keresek, aminél ki lehet számítani a pontos fogyasztást, de régieket találok csak !

Mondta egyik ismerősöm, h próbáljak meg mindent kihúzni, majd újból visszadugni,hátha kirázkódott vagy ilyesmi, namost megnéztem, de minden rendesen rá van dugva, mondjuk még a kihúzgálás nem volt meg... Lehetséges ez a megoldás is, h ettől van?
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!
14652 levél
Válasz 08.03.22. 13:56 #5442
Razor03
Elvileg simán. Sikerült a memóriás mizériát megoldani? Most már látja a 4 GB-ot a 64 bites Vista?
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
3000 levél
Válasz 08.03.22. 13:52 #5441
Dj Neo
Nézzétek már meg légyszi a gépemet az adatlapomon... Annyit mondok, h néha szokott másik winyó is benn lenni rack-ben...

Az érdekelne, h ehez elég a 450es tápom? Kíváncsian várom válaszaitokat!
FIGYELEM! Szeretném tudatni minden kedves forumozó társammal, h mivel nincs már névváltoztatás, a 3000.hsz-emtől Mauddip néven láthattok majd! Megértéseteket köszönöm :)!

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.