Történelem

Nem doktori disszertációt akarok írni a témában, csak megnéznék pár képet.

i tell it like it is, cause im a bold figure

Ma már a könyvtár nem divat. Én végigcsináltam úgy az egyetemet, az ötösre bírált diplomamunkát is beleértve, hogy egyszer voltam összesen könyvtárban, és akkor sem találták meg a tanár által szemináriumon feldolgozásra kiadott cikket nekem (nem az intézményi, hanem az egyetemi nagykönyvtárban!), szóval gyakorlatilag nullaszor vettem igénybe a könyvtár szolgáltatásait. Jó, mondjuk nem bölcsész szakra jártam, és mindig minden szükséges könyvet meg tudtam venni, a kölcsönzésre nem szorultam rá, ezt elismerem.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Miért csak a net?Könyvtárban kutatni?Szabó Ervin Budapesti Gyűjteményben biztos lesznek ilyenek, meg segíthet ott a könyvtáros asszony is.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Szívesen!

Köszi, a diafilmek között van egy csomó érdekes!

i tell it like it is, cause im a bold figure

Nos, plakátot nem tudok, de tudok diafilmeket a Diamúzeumban.

35 év kutató munka eredménye, rendszerezése. Van egy csomó politikai mese, politikai propaganda is, igen hajmeresztőek.

Ha még nem láttad volna, van egy másik kezdeményezés is, a Fortepan.

Nem tud valaki olyan oldalról, ahol XX. század elejéről/közepéről vannak magyar propaganda poszterek? Kommunista, monarchista, náci, mindegy. Láttam pár külföldi gyűjteményt és egész érdekesek voltak, kíváncsi lennék hogy csinálták itthon.

i tell it like it is, cause im a bold figure

Meg öskolába sem járt!

Rendben van, hogy ez egy gamer oldal, na de azért ez "a D-nap, amivel már a MOHAA-ban találkozhattunk" rész egy kicsit erős volt. Ennyire azért nem kockák itt az emberek. Aki meg tényleg a játékban találkozott először a D-nappal, az szerintem nem is olvas könyveket.

Akit esetleg érdekel a D-nap, amivel már a MOHAA-ban találkozhattunk, annak tudok ajánlani egy menő könyvet.

Antony Beevor - A D-nap - A Normandiáért vívott csata
2010-es könyv.

Ezen a linken találtok egy ismertetőt a könyvről:
http://konyv-konyvek.hu/a_dnap_a_normandiaert_vivott_csata

na jó de évekkel ezelőtt még keresni sem lehetett rendesen. Google fejlődik magyar téren is (kijavítja a hibákat, keres szinonim szavakat, hasonló leírásúakat stb). Lassan profi lesz itt is remélem.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Brutális egyébként, hogy magyar dolgokról, Magyarországgal kapcsolatos dolgokról nincs épeszű felbontású kép a Google-en. Beírod egy színész nevét, és örülhetsz, ha van 100x200-asnál nagyobb kép róla.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Gyors segítség kellene: nincs valakinek sok-sok évvel ezelőtti képe a mai Terror házáról? Fél órája keresek, eddig egy kb. 5 centis képet találtam róla.

Tessék

Kicsit még értetlenül lebeg előttem a téma, a tömör saját írásom forrása ez és ez.

A második linken az van, hogy 1927-ben született és 2007-ben halt meg. Ilyenkor a leghülyébb fórumozónak is feltűnik, hogy nem halhatott meg 83 évesen. Szóval most nem tudtam, hogy a születési évszámát, vagy a halálozási életévét írták el. Tovább keresve rájöttem, hogy a tusarok.org balfaszkodott, és valóban 80 évesen halt meg.

hát a forrásos rendszernek pont az a lényege, hogy nem a lexikális tudás számít, hanem az összefüggések értése.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Mert nekem kevesebb óraszámban van a töri, mivel gazdinfós vagyok.
De szóval meg lehet írni jóra. Akkor megnyugodtam

We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...

Töriből minek különtanár?

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Miért kéne különtanárhoz járni? Nálunk az osztályban kábé mindenki emeltre ment (én nem), és kábé majdnem mindenki 90% fölöttit írt

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Hát a 8as spec engem érdekelne mert még soha nem hallottam az illetőről.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Hé emberek! Ha valaki folyamatosan tanul, jár különtanárhoz, akkor mennyi esélye van 80% feletti emelt töri érettségit írni?

Tapasztalatok? Azt hallottam nem olyan vészes meg hogy nem sokkal nehezebb, mint a sima alapszintű érettségi.

We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...

Bár úgy is szarik rá mindenki, de a 8, 9-es feladatot megcsináltam, akinek kellenének az '56-os tanulmányaihoz, (gondolom sokaknak) szívesen elküldöm.
6-os feladat készülőben van, a többi meg a csapattársaimon múlik.

Remélem azért olvasható

Még egyik feladat sincs kész teljesen, szóval bármilyen segítséget várok örömmel!

hajrá, én 3 éve vettem részt ilyen '56-os versenyben mint líder, szal ha tudok, segítek %]

Minden évben rám sózzák az '56-os vetélkedő csapatvezető címét. A gond csak az, hogy a múltkoriakhoz képest most sokkal időigényesebb feladatok vannak, amikhez pofátlanul kevés a 2 hét, amit minden feladat elvégzéséhez adtak.
Nagyon odafigyeltek rá, hogy ne googlezásból álljon a feladatok kikeresése, hanem legyél kreatív és minél több időt b*ssz el vele.

És ez mégis ki a faszt érdekel? Segítünk amiben tudunk

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Köszönöm! Sok-sok feladatunk van, szóval lehet, hogy még zaklatlak. Scannelem majd az egészet, meglátjátok, hogy tényleg nem fogok unatkozni.

Engem is érdekel a téma, kicsit kutattam utána a neten, az egykori Szabad Nép Székházának címe Budapest, VIII. József körút 5.
Itt a forrásom 1466-os bekezdés.

Az '56-ban érdekelt fórumozók segítségét kérném! Jelentkeztem '56-os vetélkedőre, íme az egyik feladat:

4. A forradalom és szabadságharc elfeledett emlékhelyei. Készítsen fotóalbumot az alábbi helyszínek egykori és mai felvételeivel; amelyen a csapat tagjai szerepelnek!

ÁVH útlevél osztálya - ?
Sztálin út 60. – Andrássy út 60. Terror háza
Miniszterelnöki rezidencia (Nagy Imre Emlékház) - Orsó u.
Örökimádás templom – Üllői út
Rókus kápolna - Rákóczi út
Szabad Nép Székháza - ?
Kilián Laktanya - Üllői út
Fehér Ház - Országgyűlés irodaháza
Péterffy Sándor utcai Kórház - az
Sztálin szobor - 56-osok tere

A kérdőjeles helyek ma mit takarnak? Semmit nem találtam erről a kettőről. Magyarul pontos címek kellenének. Előre is köszi a segítséget!

Egy újabb kis szösszenet a szabadságharc utolsó napjairól

Elgondolkodtató, hogy Kossuth szépen kisétált a felelősség alól majd volt képe Görgeyt hibáztatni. Lehet, hogy sokat tett az országért de ez elég undorító volt tőle.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Magyar ember nem felejt!!!

Egy kis szösszenet a Maniu-Gárda ténykedéséről.

Gyengébb idegzetűek ne nézzék meg...

Nincs semmi baj, csak erről a témáról nem szabad tényként beszélni. Nem csak rólad van szó. Alig tudunk róla valamit. Inkább megbeszélés szintű véleményeket kell leírni, ill szerényen vitatkozni róla...
Genetikai vizsgálat szinte lehetetlen. Képzeld csak el:
Keresni egy valóban hun, vagy szkíta vagy egyéb "rokon" törzs maradványt. Honnan tudod, hogy az eredeti? De vegyük úgy, hogy az. Össze kell hasonlítani egy "honos" magyarral. Viccelsz? Nincs olyan! Vagy lehet hogy van, de ennek esélye kevesebb, mint a lotto 5-ösnek. Ősmagyar létezik? Vegyük csak a tatárjárást. A népesség fele kipusztult. Pótolták a Kunokkal. Aztán 1300 körül jön a pestis, ami európa népességének 50%-át eltüntette. Rengeteg bevándorló, idegen nép kellett, hogy benépesítse az országot. A törökök? Jó téma. 150 év alatt hány magot szórtak szét szerinted? Hány magyar lány lett török asszony? Vagy így, vagy úgy. 150 ÉV! Nem tudom hogy vagy a tényszerű elképzelésekkel? Képzeld csak el! 150 év alatt milyen változásokra képes egy nép a másikkal szemben. A vér szerinti kereszteződésektől indulva egészen /igen/a nyelvrokonságig. Amúgy is rengeteg török jövevény szavunk volt, de a 150 év csak hozzátett, bőven! Tényként kezelendő az a több száz, ezer szó, amit átvettünk a törököktől és magyarosítottuk. Nézz csak utána. Hogy mire képes 150 év? Nézzük csak meg 1848-49-et, amikor minden szavunk latin és német volt. Már ami a hivatalt illeti ugyebár. A harcok kezdetekor nem volt magyar szavunk a harcászati kifejezésekre! Ki kellett találni hogy hívjuk a hátraarcot, vagy a rohamot! Pedig az osztrák elnyomás nem 150 év volt!
És még sorolhatnám az érveket, de ugyanannyi ellenérvet is lehetne felsorakoztatni ez ügyben. Nehéz témát választottunk.

Nem ezt kérdeztem, tisztában vagyok vele, hogy miért voltunk 10 törzs.

A kérdésem tehát ismét: Nyugaton miért a 10 törzzsel azonosítottak minket amikor a hun származtatás nyilvánvalóbb (hun->hungary). Nem a modern korban kaptuk a Hungary nevet, hanem jóval korábban. Tehát számomra az nem világos, hogy miért mondják azt, hogy a Hungary az onugorból és nem a hun népnévből jön. Érthető?

Tehát azt akartam mondani, hogy ebből a hibás következtetésből hiszik sokan azt, hogy azért az a nevünk, mert hunok vagyunk.( például a bizánci források türköknek neveznek minket, és Türkiának nevezik Magyarországot) Szóval ezek szerint lehetnénk törökök is akár.

Nem tudom mit akartál elérni azzal, amit bemásoltál. Egyáltalán nem mondtam, hogy csak én írhatok ide, csak ne mondjuk már azt, hogy a magyar nyelv török genetikus öröksége a 150 éves török uralom... most komolyan aki ezt mondja, annak tényleg semmi köze ehhez a témához. És ez nem felsőbbrendűség. Én sem írok technikai témákba, ennyi...

Egyáltalán nem tartom szentírásnak a finnugor elméletet, pont a téma egyéb vizsgálatát szeretném látni.
A genetikus vizsgálat problémás, talán a mai egyedeket lehetne vizsgálni (egyébként én hallottam ilyenről). Persze nehéz kiválasztani a megfelelő egyedeket, de nem lehetetlen. Ma is élnek még archaikus népek arra felé, amerre mi éltünk. Volt keveredés, de nem reménytelen a vizsgálat szerintem... ez a biológusok, meg orvosok dolga. Az antropológiai vizsgálatok fontosabbak és hitelesebbek is nem kétlem.
Arra kíváncsi vagyok milyen elméletet sajátítok, ki, amikor igazából csak kiemelten a szerintem kérdéses pontokat?

Azért mondták ránk hogy 10 törzs fiai, mert 10 törzsből álltunk nagy valószínűséggel. A vándorlás során csatlakoztak kisebb törzsek, a meghódítottak, akik inkább behódoltak mintsem a pusztulást választották. Ami külön érdekes, ha megnézed az ugye 7 törzsünk nevét egyből rájössz. Alig van köztük magyar származású név, többek között a Jenő az egy török származású szó, ahogy a Keszi is. Kürt-Gyarmat pedig már eleve azt feltételezi, hogy két törzs összeolvasádáról van szó.

Azok a törzsek akik elindultak az általunk nem ismert őshazából (erre is számos különféle elmélet van) és azok akik ideérkeztek a Kárpát-medencébe, nagyon nagy valószínűséggel már korántsem voltak azonosak. Hunokkal azért azonosították, mivel mi is keletről érkeztünk, ahogy a szkíták, meg a hunok is. Kb. ennyi is a kapcsolat közöttünk, és mivel akkor ugye nem ismerték a keleti területeket, mindenkit ezzel azonosítottak be.

Onogur után meg nem a középkorban kezdtek el kutatni, hanem a modern korban. Nézd meg a kettős honfoglalás elméletét például, abban szépen le is van írva. Nem muszáj elfogadnod, de akkor tudnod kell jobbat mondani.

Elég agresszívan állsz a témához. Magyarán mindenki hülye aki ide bármikor bármit beírt. Elhiszem, hogy az egyetemen belétek sulykolják a felsőbbrendűséget, de hidd el, aki ide beír valamit, az háttérismeret nélkül nem teszi. Sajnos ami olyan régen volt, mint egy népvándorlás, ami több ezer évig is eltarthatott, azt már nehéz bizonyítani. Te vagy az eleven példa hogy kell kisajátítani bizonyos elméleteket. Amiket írtál, jók voltak. De vajon igazak? Ki dönti el? Talán az idő.
Írtad, hogy genetikailag nézzenek utána az eredetnek. Írd már le nekem, hogy ezt hogy a túróba tegyék? Kiket vegyenek mintának? Erre a válaszodra baromi kiváncsi vagyok.
A nyelv eredetről meg csak ennyit:
A magyar nyelv a finnugor eredetű (ugor-török nyelvészháború), s mint ilyen az urali nyelvcsalád
finnugor nyelvcsoportjának ugor ágához tartozik. A finnugor őshaza hollétére vonatkozóan különféle
elméletek születtek. Az ősi együttélés helyét valahova az Ural-hegység délnyugati lejtőjére teszik, a többi
ággal (pl. a szamojédekkel) való még ősibb együtt élését Nyugat-Szibériába. (E szerint európai v. ázsiai
eredet érvei sorakoztathatók). Az ősi urali alapnyelvből fejlődtek a nyelvcsalád tagjai.
A finnugorság ősi nyelve az ún. finnugor alapnyelv, amelyet az azóta szétvándorolt népeik még a Kr.e.
III. évezredben együttélve nyelvjárási különbségekkel beszéltek.
A finnugor alapnyelvből előbb a finn-permi alapnyelv vált ki, melynek finn-volgai ágából a közfinn ill. a
mari és mordvin nyelv alakult ki, permi ágából pedig a komi (zürjén) és az udmurt (votják).
A finnugor alapnyelv másik vonulata az ugor alapnyelv, melyből két ág, az ősi obi-ugor, ezen belül
manysi (vogul) és chanti (osztyák), illetve az ősmagyar alakult ki, utóbbiból a ma is beszélt magyar nyelv.
Legközelebbi rokonaink az obi-ugorok, akik Szibéria északi részén, az Ob folyó környékén élnek –
viszonylag nagy területen nagyon kis létszámban, szinte kiveszőben.

Ezek is tények. De vajon igazak?

Utána is nézel vagy mindent elhiszel történelmi "tényként" amit eléd tolnak az okosok? Egyébként, pont te írtad, hogy a hunból jön a hungaryból (ezt javítottam) de ne zavarjon...
Vagy ha kiállsz meg tudod indokolni: kifejtenéd, hogy amikor megláttak minket nyugaton miért mondták azt ránk, hogy 10 törzs fiai? Nekem logikusabb, hogy a hunokkal azonosítottak minket. Ki a fene gondolta rólunk, hogy onugor?? Vagy a középkorban (ahogy írtad) elkezdték kutatni az eredetünket és onnan jött az onugor??

Kicsit átolvasgattam a fórumot, azért egy-két ponton felkaptam a fejem (név nélkül mondom). Az őstörténetnél nincsenek "tények". Eleve a történelmi tény fogalma is elég tág, addig "tény" valami amíg meg nem döntik, erről ennyit. Csak a sok kiöregedett muksó addig védi a saját igazát, már csak büszkeségből is, hogy nem lehet továbblépni. Itt hal el Magyarországon az egész őstörténet kutatás. Elképesztően beszűkült irányú kutatások, persze az ösvényen belül bármekkora hülyeséget el lehet adni, csak ne térjünk le róla. Ez a tény nálunk. Amíg nem lehet mérni a történelmet, (mint a természettudományokban) addig azok uralják, akik jókor vannak jó helyen, bárit bohóccá tehetnek. Politika kicsiben. Akadémián belül is vannak finom lökdösődések, amik mögött nem ám a kutatási eredmények állnak (hanem mondjuk pénz).
Valaki azt írta, hogy a 150 éves török uralom miatt vannak török nyelvi (és genetikai) gyökereink. Nagyon gyorsan kezdjen legalább minimálisan utánaolvasni, amíg a magyarság kapcsán ide bármit beír...
Görgei-kérdés: Érdekes kérdés, de semmiképp sem lezárt. Mostanában ugye Görgeit rehabitálják. Ami jogos is, abban az értelemben, hogy reálisan felmérte a helyzetet és úgy hátrált. DE: Ne csináljunk nemzeti hőst abból, aki "végignézte" az aradi 13 kivégzését és (bár megvetve) 98 éves koráig élt és virult. Az aki a hadsereg korlátlan ura volt a végén... Tegyük a helyére, de ne csináljunk belőle hőst, mert nem volt hős, egy jó és lelkiismeretes hadvezér, de nem egy nemzetnek előre mutató mondjuk Dugovics Titusz.

Nem baromság, tényleg így van.

A Hungary elnevezés és nyugati társai hivatalosan az onugorból (10 törzs) származik, nem a hunból (elsőre elég nagy baromásgnak tűnik, nem tudom ez nyugaton mikor terjedt el, de a hun-ból való származtatás sokkal logikusabbnak tűnik)

Dehogynem tagadják. Mert amíg nem bizonyított (ugyan mi az hogy bizonyított, ki dönti el az akadémia kis köre...?) addig csak "magyarkodás". Tudom, hogy sokszor lehetetlen kutatni, mivel ugye nem volt írásbeliségük ezen népeknek. De a antropológiai, genetikai elemzésekről nem nagyon hallok, talán ott lehetne nagyobb áttörés. A nélkül meg nem sokat ér a történeti munka, találgatás az egész.
Nekem furcsa, hogy elvágnak a rokon népektől minket. Mivel nekem azt senki ne mondja, hogy az egymástól függetlenül alakult ki, hogy a csodaszarvas motívum ott van a steppei lovas népek hiedelemvilágában.
Mert ilyen indokkal a finnekhez sincs túl sok közünk, régen szétszakadtak az útjaink...

Nem tagadja senki, csak nem bizonyított a szkíta stb. rokonság. Mivel az akkori korban azok a keleti területek ismeretlenek voltak a krónikásoknak. Így minden keletről jövő népet szkítákként azonosítottak be.

Most hogy feljött a topik:

A finn-ugor nyelvcsaládot jelöl. Nincs ilyen, hogy finn-ugor nép, vagyis csak mint összefoglaló név van. A hun viszont egy nép önmagában. A kettő nem zárja ki egymást, értelmetlen az összehasonlítás innentől. Egyébként az genetikailag bizonyított, hogy a finnekhez nem sok közünk van. Azt hogy miből keveredtünk össze, nehéz megmondani, de egykori lovas-(fél)nomád népként nem tudom miért kell mindenáron tagadni mondjuk kapcsolatainkat az avarokhoz, hunokhoz, vagy neadjisten szkítákhoz. Ez szinte rögeszme egy-két történésznél. Kultúrálisan óriási, és letagadhatatlan a kapcsolódási pont. Ami legalább annyira erős, mint a finn-ugor, sőt...
A finn -ugor elmélet pedig döcög, ami önmagában nem is lenne baj, ha nem hátráltatná az egyéb pl. ázsiai-török gyökerek kutatását. De sajnos ma csak ez az egy kijelölt irány van. Éljen a "tudományosság" jeligével.

Én is hallottam sok helyen már, szerintem alapos marketing van mögötte (nagyon helyesen!). Olyan áron van, hogy szerintem vétek lenne kihagyni. Ha meglesz, majd írok véleményt : >

Nem tudom ki mennyire hallott róla -én pölö egyáltalán nem, holott több ismerősöm és volt tanárom is szerepel a szerzők között- majd' egy hete kapható a "Magyarország története" c. sorozat első kötete az újságárusoknál, kemény 495ft-os bevezető áron, míg a sorozat többi tagja 1590 Ft-ba fog kerülni, illetve kerül is, hiszen már megjelent Font professzor asszony könyve is az államalapításról.
A sorozat 24 ismeretterjesztő, színes, szagos, batár nagy képekkel ellátott kötete fog tartalmazni - s ez az, ami miatt módfelett tetszik a vállalkozás: végre megint klasszikus ismeretterjesztő műveket írtak a nagyközönségnek. Csak az újságárusoknál kapható, s remélem sikeres lesz, lévén a tartalmon kívül a könyvek minősége sem hagy kívánnivalót maga után. Tessék vásárolgatni lelkesen

Nagyon jóóó!!!
Még többet!!!!!

Köszi...

Te, ez már 2 ember! Igencsak erős húzó ok!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Thx. Ha van rá igény, teszek még fel. Egyelőre örülök, ha a teljes Guadalcanalt fel tudom majd rakni.

Csekkolom.

A kibaszás társas játék, sose feledd.