26 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Dome-tábor a Balatonon ^^

Barthezz
#1273 Barthezz [54253]
Viszont tényleg hagyjuk abba a rágódást, mert felesleges ugyanazt eljátszanunk, mint tavaly. Zárható, vagy legalábbis felejthető a topic.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Sturmgewehr 2009.08.04. 22:55
Barthezz
#1272 Barthezz [54253]
Ott felnőtt emberekről van szó, itt sajnos sok a 18 alatti is, akik még erősen szülő- és zsebpénzfüggők, másrészt nem alakult ki bennük még az a bizonyos felelősségtudat, miszerint ha vmit megígérnek, akkor ne visszakozzanak már később... Meg hát sajnos sok olyan törzsfórumozó van, aki nap mint nap idejár, de még érdeklődést sem mutatott egyetlen fórumtali iránt sem (vagyis szándékát sem jelezte), szal azért egy gamer fórum jónéhány antiszoc egyéniség gyűjtőhelye is, míg egy kismama fórum pont ennek ellentettje.

Szállással kapcsolatban meg lehet igazad van, szal 4 embernek nem adnak ki egy 10-12 fős szobát... Pálkövén tudtam volna 7 ágyas faházakat baromi olcsón, csak hát még 5-en se lettünk volna meg... Másrészt Pálköve azért kiesik mindenhonnan közlekedési szempontból és bulilehetőség se lett volna arrafelé.

Tényleg amit ph mondott, ha vkinek lett volna nyaralója, akkor lett volna ez megvalósítható...

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.08.04. 22:52
goodboy007
#1271 goodboy007 [9184]
Én elég sokat megnéztem, de egyik sem volt túl olcsó, a diáktáboroknál meg van egy minimum létszám nem? Gondolom nem fognak 4-5 emberke miatt egy egész házat kiadni, bár ha nem így van, akkorsem csak neked meg nekem kellett volna ötlettel előállni.

Faszom, még akár a Coke Club-ot is kibírtam volna minden nap, ha összejön, de úgy tűnik a sors megint közbeszólt.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:46
Sturmgewehr
#1270 Sturmgewehr [7161]
Na szerintem fejezzük be ennek a témának a boncolgatását és felejtsük el az egészet. Zárható a téma.

Válasz erre

powerhouse
#1269 powerhouse [13850]
Ez van, talán jövőre.

If I look back I am lost

Válasz erre

goodboy007
#1268 goodboy007 [9184]
Most, hogy egy tök nem ideillő példával éljek:
A nővérem a babaneten szokott chatelni, ahol a nevéből is sejthető, hogytöbbségében anyukák, illetve terhes nők járnak, mégis érdekes módon ezek az emberkék tudtak találkozót szervezni BP-n, a Millenáris Parkban a nyár kellős közepén és a képek alapján elég sokan vettek részt rajta, pedig családos asszonyok révén millió más dolguk is lehetett, erre mi van? A Dome-tagok, akik közül többen évek óta idejárnak nem képesek egy ilyen esemény iránt még csak egy fikarcnyi érdeklődést sem mutatni, pedig itt az átlagéletkor szerintem nem több húsznál és nem hiszem, hogy mindenki egész nyáron diákmunkával töltené az idejét vagy ha mégis, ne tudna két-három napot rászánni azokra, akikkel nap, mint nap társalog. SZVSZ az akaraton múlik minden, ami itt a többségből hiányzik.

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:41
Barthezz
#1267 Barthezz [54253]
Hát igen, túlságosan is sok helyről jöttek volna az emberek, az egyéni utazás meg megint probléma.

Tavaly eti telkén lettünk volna, de valóban csak telek volt, s sátrazni kellett volna, amitől aztán visszariadt mindenki, nah meg elegendő sátor se jött volna össze...


Viszont akkor hivatalosan is lefújnám ezt az eseményt, sajnos megint úgy jártunk, mint tavaly. A következtetéseket minden érintett vonja le saját magának...


És természetesen jövőre ilyen már nem lesz, utolsó próbálkozásunk volt egy ilyen Dome-os nyaralás megszervezése.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:41
Barthezz
#1266 Barthezz [54253]
Lett volna ennél olcsóbb is, amiket én linkeltem (azok nem apartmanok voltak, hanem egyszerű diáktáborok), de most már mindegy, Sturmmal péemeltünk párat és arra jutottunk, ilyen 4 fős talit Pesten is meg tudunk szervezni vmelyik strandon. 2 napra egy 3-4 ember miatt felesleges annyi pénzt elköltenünk a Balatonra. Szóval tőled sorry, tudom, hogy szívesen jöttél volna, de így tényleg nincs értelme. Maradnak a bp-i találkozók és ott esetleg egy strand... Feleslegesen most én sem akarom szórni a pénzt.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.08.04. 22:43
goodboy007
#1265 goodboy007 [9184]
Én igazából néztem szállást, de minekután hárman lettünk volna végig, Pyro meg csak két napot, így igencsak húzósan jött volna ki a szállás.
Konkrétan ez a hely egész jónak tűnik, csak ugye 25000Ft négyfelé osztva az bizony 6250Ft, ami igencsak sok lenne fejenként SZVSZ.

Én is eleve úgy láttam, hogy elég reménytelen ez az egész, már eleve az, hogy heteken keresztül jóformán te, Sturm, meg én írogattunk ide, Mattnek meg a hírét se láttam és nagy volt a lelkesedés, valahogy sejtettem, hogy ez lesz a vége.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:12
powerhouse
#1264 powerhouse [13850]
Ezt talán úgy lehetne, hogyha lenne valakinek ott nyaralója, és be tudna vállalni pár embert. Bár asszem tavaly ez volt (vagy csak telek?, mind1), és akkor se jött össze, pedig az tényleg csak időpont kérdése volt.

Az az igazság, hogy nyáron, amikor haverok otthon vannak, akkor sokkal egyszerűbb telefonálni néhányat, aztán menni valahová házibuliba, strandra, nyaralóba, és ehhez képest túl nehéz összeszedni az ország minden részéről az embereket...

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:37
Barthezz
#1263 Barthezz [54253]
Szted mi lett volna a reakció arra, ha elkezdek pénzt szedni előlegnek? Kb. hogy menjek a picsába és akkor még csak azt sem írták volna be, hogy érdekli őket...

Persze ebben van a megoldás kulcsa. A családi nyaralást, vagy a haverokkal lefoglalt szállást sem mondja le senki, ha már egyszer benne van a pénze. Csak sajnos Dome-szinten nem lehet előre pénzt begyűjteni... :-S

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:35
powerhouse
#1262 powerhouse [13850]
Hát igen, talán úgy lehetne, hogy hónappal előtte mindenki fizetné saját magának az előleget, de ha ennyi helyről jönnek emberek, akkor ez se az igazi.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:31
Barthezz
#1261 Barthezz [54253]
Már nem tudtam szerkeszteni:

Szóval ilyet ne mondj, hogy a szervezés volt szar, ugyanis az volt a szar, amit itt a többi ember (nem) tanúsított segítséget... Szarból nem lehet várat építeni.

Nah mindegy, tavalyhoz hasonlóan idén is levizsgázott a Dome közössége, hogy alkalmatlan egy ilyen rendezvényre.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:25
Barthezz
#1260 Barthezz [54253]
Volt konkrét időpont, már 2 hónappal ezelőtt kiírtam, hogy augusztus 8. Viszont hogy a f***ba szervezzünk úgy szállást, ha nem tudjuk a konkrét létszámot? Fizessük be saját kontóra az előleget, aztán bukjuk is el a pénzt, mikor kiderül, hogy páran mégse jönnek? Azért ilyet nem játszunk, már ne haragudj.

Meg amúgyis, kértem, hogy segítsen mindenki ötletekkel, hol lenne a legjobb helyszín, de baszott bárki is írni. Ha ennyire nagy a passzivitás, úgy képtelenség egy ilyet normálisan megszervezni. Mindent megtettünk sztem Sturmmal, de van egy bizonyos pont, ahol a többieknek is tennie kell vmit...

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:25
powerhouse
#1259 powerhouse [13850]
Nem mondtam, hogy a te hibád lenne, vagy Sturmé, Pyroé. Így külsős szemmel max a szervezés volt szar, mert szvsz hónappal előtte meg kell beszélni az időpontot, különben mindent a tábor elé fognak helyezni a jelentkezők, mert nincs konkrét időpont.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:22
Barthezz
#1258 Barthezz [54253]
Eleve úgy indult, hogy Tyrn jelezte, hogy ha lenne ilyen idén, akkor jönne... Azóta eltűnt, PM-re se reagál. Aztán ugye Matt is 95%-ra ígérte, most ő is visszakozik... Illetve még 2-3 ember jelezte a szándékát, bár azokat nem is vettük komolyan. Nem akartunk világot megváltani és részvételi rekordot felállítani, de bíztunk benne, hogy egy 5-6 ember azért összejön, amire elég komoly reális esély volt.

De okés, legyünk szted is mi a hibásak...

Mondom, többet a kisujjamat nem mozdítom meg semmilyen Dome-os esemény érdekében. Azért, hogy telibeszarják az emberek az egészet, amit értük csinálunk, nem érdemes fáradozni egy tapodtat sem.

Zárható a topic.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.08.04. 22:17
powerhouse
#1257 powerhouse [13850]
Idén alig néhányan voltatok, akik akartak is menni.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 22:12
Barthezz
#1256 Barthezz [54253]
Naivak voltunk, hogy azt hittük, nem ugyanaz az érdektelenség és visszamondások sorozata lesz, mint tavaly... Ha most lemegyünk egy hétvégére Balcsira, azt simán telefonon is össze lehetett volna egyeztetni, nem kellett volna itt égetünk magunkat az újabb sikertelen kísérletünkkel a topicban. Nah de mindegy, ha Pyro-nak és goodboynak még okés, akkor valamit kitalálhatunk hétvégére (bár 2 napra leutazni nem tudom, megéri-e...), én pedig utoljára játszottam a Dome-on terézanyát...

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Sturmgewehr 2009.08.04. 22:05
Sturmgewehr
#1255 Sturmgewehr [7161]
Hát szerintem miután a "nagy táborra" se reagáltak túl sokan, ez végképp mindenkit hidegen hagyott. Viszont így én azt vettem le, hogy most rohadtul nincs kedve senkinek Balatonra menni, csak az elején voltak nagy lelkesedések.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 21:40
Barthezz
#1254 Barthezz [54253]
Nah jó, ebből az lesz, hogy holnap felhívom Pyrot, aztán megpróbálunk kiokoskodni vmit a hétvégére, mert itt aztán várhatok segítségre meg ötletekre...

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.04. 17:43
Barthezz
#1253 Barthezz [54253]
Nah jó, ezzel a nemtörődömséggel a faszom ki van, márpedig nem fogok én egymagam mindent úgy megszervezni, hogy még az se biztos, hogy lejönnek, akik ígérték.

Sturmmal PM-eltünk és abban maradtunk, hogy a több napos lehetőség lefújva, így nem lehet szállást foglalni, hogy sem a létszámot nem tudjuk, sem azt, hogy hány napra mennénk, de még a helyszínre is baszott bárki is tippet adni.

Úgyhogy szombat-vasárnap, spontán szálláskereséssel, már amennyiben összejön... És tényleg utoljára álltam neki bármi ilyesmit is megszervezni. Ebbe kár energiát fleccolni, ha úgyis szarik mindenki az egészre....

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Barthezz
#1252 Barthezz [54253]
Srácok, megint leült a topic, pedig minél előbb el kéne dönteni pár dolgot, különben nem lesz belőle semmi.

1. Résztvevők tehát:
- Sturm
- goodboy
- Pyro (2 napra)
- én
- Matt (????)

2. Helyszín hol legyen? Dobtam 2 linket, az ott szereplő szállások közül kéne válogatni.

3. Hány napra menjünk?

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Barthezz
#1251 Barthezz [54253]
Szombaton utaznánk le mi is, úgyhogy ha a hétvége jó neked, az pont tökéletes lenne. ^^

Amúgy még szinte semmi konkrétum nincs, a helyszínben sem állapodtunk még meg, úgyhogy várunk ötleteket tőled is e téren.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2009.08.02. 17:15
Pyrogate
#1250 Pyrogate [21880]
Hát 3 hét hosszúságát nem nagyon akarom átolvasni, ezért tájékoztassatok röviden Viszont a 7.e sajnos nem jó, este programom van:S De a szombat (meg a vasárnap okés)

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.02. 13:00
Barthezz
#1249 Barthezz [54253]
Pyro és Matt ígérte még, Sturm elvileg el tudja érni Mattot ez ügyben, én pedig Pyrot keresem meg a napokban.

Természetesen én sem minden este a Coke Club-ra gondoltam (pénteken lenne amúgy olyan program, ami engem is érdekel, de akkor még nem vagyunk ott, illetve szombat este vmi Freestyle est lesz), csak ha már ingyenes, miért ne nézhetnénk el? Viszont Siófokon nem tudom, lesz-e olyan szállás, amilyet mi keresünk.

Ezeket nézzétek át.
Illetve ezeket.

Én eddig a balatonberényi Vas Megyei Gyermek és Ifjúsági Üdülőben, valamint a Pálkövei Üdülőszálló - Diákszállás - Turistaszálláson voltam. Előbbi egy nagy kőépület 10-12 ágyas szobákkal, utóbbi pedig sok kis 7 ágyas faházakból áll, de elég ramaty állapotban vannak. A többit nem tudom, hogy milyen.

Mindegyik alatt ott egy telefonszám, azt kellene nektek is felhívogatni, amelyik érdekel titeket. Ugyebár azt kell megtudakolni, hogy
- hány ágyas szobák vannak,
- ha nem töltjük meg teljesen a szobát, bepaterolhatnak másokat is mellénk (nyilván nem szeretnénk),
- mennyi egy éjszakára egy szoba és hogy az fejenként fizetendő, avagy összesen (utóbbi kell nekünk),
- milyen messze van a Balaton (azért 1 km-en belül legyen),
- van-e étkezési lehetőség ott vagy a közelben.

A teljes létszámot a foglalás miatt mindenképpen tudni kéne és akkor el kéne dönteni azt is, hogy hány napot szeretnénk ott tölteni. Nyilván minél többen jönnénk, annál több napot érdemes kivenni.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.08.02. 12:05
goodboy007
#1248 goodboy007 [9184]
És remélem nem az lesz, hogy megint három személy gyűlik össze, mert ahogy elnézem rajtam, Sturmon és Barthezz-en kívül mindenki nagyívben szarik a témára.

Válasz erre

goodboy007
#1247 goodboy007 [9184]
Én Siófokra szavazok. Szállásról meg fingom sincs, nem ismerem a környéket, de én is a faházas megoldásra szavazok, lehetőleg valami kis kiülővel, meg tűzrakó hellyel.

Azt azért remélem, hogy nem minden estét ott a Coke Clubbon akartok tölteni, bár ez attól is függ, hogy milyen lesz ott a zene, meg a tömeg?! Zavaró vagy csaj lightos és lehet mellette diskurálni.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.02. 11:14
Sturmgewehr
#1246 Sturmgewehr [7161]
Oké akkor rohadt gyorsan kellenének az ötletek, hogy ki hova/merre/mire gondolt.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.08.02. 11:14
Barthezz
#1245 Barthezz [54253]
Nah emberek, minden leendő részvevőtől kellene egy megerősítés, ugyanis már 1 hét sincs a tervezett nyaralásig! Kellene tehát a fix létszám és ennek függvényében el kéne kezdeni helyszínt és szállást keresni!

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Barthezz
#1244 Barthezz [54253]
Húhh, az jó ötlet lenne tényleg, megköszönnénk akkor. A dohányra illetve a szénre pedig majd beleadná mindenki a részét.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.07.30. 02:03
goodboy007
#1243 goodboy007 [9184]
Ma toltunk haverokkal vizipipát és arról jut eszembe, hogy el tudom vinni, ha van rá igény. Dohányból ezek vannak: cseresznye, kávé, mangó, mentol

Válasz erre

Barthezz
#1242 Barthezz [54253]
Okés, benne vagyok én is. ^^

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.07.28. 21:57
Barthezz
#1241 Barthezz [54253]
Egy ilyen diáktáborban lévő szoba kivétele megfelelő lenne amúgy mindenkinek? Vagy van aki apartmant szeretne inkább? Közeleg az augusztus 8., szal ideje lenne ezen kérdéseket eldönteni.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.07.28. 21:55
goodboy007
#1240 goodboy007 [9184]
Tábortüzet támogatom, szerintem nagy fless lenne, sörözéssel és sütéssel egybekötve. Siófokon a TESCO-ban be tudnánk vásárolni a hozzávalókat.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 20:04
goodboy007
#1239 goodboy007 [9184]
Jó, de ha épp olyan helyet kapunk, ahol a föld tele van kövekkel meg kemény földgöröngyökkel és még lyukacsos is, akkor igencsak kényelmetlen lenne az alvás, meg amit Barthezz is említett, hogy az értékeinket sem tudnánk biztonságban tudni, ha épp nem vagyunk ott.

Válasz erre

Előzmény: Martin 19 2009.07.28. 20:49
Rohamoszti
#1238 Rohamoszti [3802]
Nem tescós sátrat kell vinni. Én egyszer Szigeten, bnővel röhögve kibírtuk a vihart, és örültünk, hogy nem nagyon hallanak.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 20:51
Barthezz
#1237 Barthezz [54253]
Ezért jobb egy biztos fedél a fejünk felett, 4 napra előretervezni az időjárást sem lehet, az meg nem lenne túl mókás, ha lekapná a 100 km/h-s szél rólunk a sátrat.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Martin 19 2009.07.28. 20:49
Martin 19
#1236 Martin 19 [14044]
Pedig sátorozni tényleg kurva jó ^^ bár 4napon át.. hát nemtom

Chef : -You shouldn't have done that Stan. / Stan: -Why? / Chef: -Because now it's on!

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 20:47
Barthezz
#1235 Barthezz [54253]
Gonosz vagy. Ha magad is ott lennél, te sem élveznéd ennyire.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Rohamoszti 2009.07.28. 20:45
Rohamoszti
#1234 Rohamoszti [3802]
Istenem, de bírnám pedig. Tábortűz, sörözés, téma: csajok.

- Halljátok wazze. Most esett le, a TDK-ban mikor felrobban az épület Maggie Gyllenhaal-lal akkor a kép jobb alsó sarkában egy macska fut ki és látszódik 2,35 secundumig. Úristen, ezekszerint Macskanő lesz az ellenfééél...

- Mi a k***a anyád van?

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 20:04
Barthezz
#1233 Barthezz [54253]
Nem jöhetne és kész.

Amúgy tábortüzet így is lehet csinálni a szállás udvarán, anno táborokban is így szoktuk.

Martin:

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Rohamoszti 2009.07.28. 20:00
Rohamoszti
#1232 Rohamoszti [3802]
Am mit csinálnátok Jason13th is jelentkezne, hogy menne?

Válasz erre

Rohamoszti
#1231 Rohamoszti [3802]
Jó, de kalandosabb, vágod? Úgy van igazi hangulata egy tábortűznek.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 19:58
Martin 19
#1230 Martin 19 [14044]
És megint a blogját linkelgeti

Chef : -You shouldn't have done that Stan. / Stan: -Why? / Chef: -Because now it's on!

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 19:49
Barthezz
#1229 Barthezz [54253]
Tavaly már ez a sátorozós ötlet kudarcba fulladt, így még egyszer nem próbálkozunk meg vele. Másrészt nagyobb biztonságban érezném a cuccaimat egy bezárt épületben, mint szabadon hagyva egy sátorban, meg hát kényelmi szempontból sem a sátor a legjobb...

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Rohamoszti 2009.07.28. 19:56
Rohamoszti
#1228 Rohamoszti [3802]
Szerintem egy sátras megoldás csapatépítőbb lenne, de ti tudjátok. Ha vannak ratyik is a társaságban akkor nem szóltam.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 19:51
Barthezz
#1227 Barthezz [54253]
Nem sátrasat keresünk most, szal vmi kő- vagy faépület kellene.

Ami sztem a legolcsóbb megoldás, az egy táborhelyen egy faház vagy egy szoba kivétele lenne. Apartmannal az a gáz, hogy ott fejenként kérik a kvótát, előbbi esetben viszont osztódik a pénz annyifelé, ahányan vagyunk.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Rohamoszti 2009.07.28. 19:48
Barthezz
#1226 Barthezz [54253]
A Coke Club-ról pedig itt olvashatsz.

Amúgy Siófokon kívül Füred sem lenne sztem rossz. Ott van egyrészt egy elég jó Aquapark, másrészt egy új disco is nyílt.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2009.07.28. 18:56
Rohamoszti
#1225 Rohamoszti [3802]
Zamárdiban sátorozó hely 2000 ft/nap.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2009.07.28. 19:46
Barthezz
#1224 Barthezz [54253]
Oks, hát akkor majd legközelebb.

Eddig akkor tehát:
- goodboy
- Sturm
- Matt
- Pyro (2 napra)
- és jómagam
vagyunk.

Mattra és Pyrora még azért rá kellene kérdezni.


goodboy: Végülis jó lenne a déli part is e célból, körbe kéne nézni, hol milyen szálláslehetőségek vannak. Sajnos most úgy alakult, hogy én sem szórhatom a pénzt, szal olcsóbb szálláslehetőséget kéne keresnünk. Illetve el kéne dönteni azt is, hogy hány napot legyünk lent?

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.07.28. 19:00

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.