28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Szerintetek mikor jön el a "Világvége"?



Írd ide hozzászólásod:

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
Köszönöm!

Egyébként most jelent meg egy könyv, kb. két hete, Barabási Albert-László - Villanások, A jövő kiszámítható. Nagyon érdekes kérdést feszeget, mégpedig, hogy a pl. vásárlási, filmnézési, olvasási szokásainkból, a nyomokból, amiket a neten hagyunk, milyen oldalakat nézünk, egyes viselkedésminták és társadalmi változások előre vetíthetőek, jelezhetőek. Nem tudom, mennyire spekulatív, utólag belemagyarázó, de a múltra és történelemre vonatkozóan is von le következtetéseket.

Itt az erről szóló interjú az íróval, a fenti link meg a könyv fülszövege. Egyelőre mást olvasok, de lehet, hogy meg fogom venni és elolvasni.

Szerk.: Jut eszembe, ez már majdnem olyan mint, a Hari Seldon-féle pszichohistória.
LordMatteo
LordMatteo [29386]
Elolvastam, érdekes volt mind vallási, mind tudományos szempontból

Ph: Olyasmi, csak Szbszig telenyomja wiki-linkekkel.

Mielőtt akár JIB, akár szőbszig félreérteni, ez pozitív kritika

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
@LordMatteo

Most miért?

Több oldalról közelítettem meg "ismereteim" (?) szerint a kérdést. Nem fogom szépen "eladható" formátumba csomagolni, ami könnyen levehető és emészthető. Aki lusta, nem olvassa el. Ez a téma még annál is bonyolultabb és összetettebb, mint ahogy lent leírtam, akár politikai-gazdasági, akár vallási oldalról közelítjük meg a kérdést, ráadásul ezek között egyes esetekben "átjárás" is van.

Nálam "érdemesebb" és szakképzettebb emberek foglalkoztak már e kérdéskörrel, nemcsak a "világvége", hanem a lehetséges jövő tekintetében (pl. Huntington, Fukuyama és az őket kritika alá vonók).

Miért kellene hát leegyszerűsítve leírnom? Manapság úgyis szokás ez, hogy minden "könnyen érthető" formába kerüljön, és így az összefüggésekre és mélyebb megértésre vajmi kevés esély van. Meg van az előnye a tömörségnek, és egyes terülteken szükséges is (pl. média), de ha egy ilyen horderejű kérdést vetnek fel, akkor az megér egy hosszabb lélegzetvételt.

Ráadásul az ifjú hölgy fél is, próbáltam eloszlatni ebből valamit. A téma komolyságához mérve még rövid is voltam.

_______________

Hogy a kérdésedre konkrétan is feleljek, nem mondtad még, de mások igen, és hogy néhány legjobb barátomat és testvéremet idézzem, egyes írásaimhoz idő meg kipihent elme kell.

Amúgy elolvastad vagy csak leoltasz?

Szerk.:

@powerhouse

Ezt most pozitívan vagy negatívan értelmezzem tőled?
LordMatteo
LordMatteo [29386]
Lehet mondtam már, de Te nem gondoltál még bele abba, hogy egyszerre, ennyi szöveggel komolyan megrémítheted az embereket?

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
Kedves Anita!

Ha a cinikus, bunkó utat választanám, azt kérdezném, hogy "csak azért regisztráltál?", de nem teszem.

Nagyon sokrétű kérdés.

Előre is elnézést az elgépelésekért, helyesírási és fogalmazási hibákért, septiben gépeltem.

______________________

Nézzük a vallás szempontjából.

A tradicionális hindu (és a buddhista) filozófia és felfogásrendszer ciklikus-szemléletű. Világkorokban gondolkodik (még a zen tradícióban is jelen van ez, Su-La-Ce "apokrifnak" számító Lin-csi tanítás-gyűjteményében is), melyet négy részre oszt: Satya Yuga, Treta Yuga, Dvapara Yuga és az utolsó, a Kali Yuga, a sötét kor, amelyben e "rendszer" szerint élünk (kezdete kb. az "írott történekem" kezdete). A végén Síva eljárja a táncát, melyben az ismert világegyetem elpusztul, de abban a pillanatban újjá is teremtődik. Itt van egy átmeneti időszak, egy átvezetés a Satya Yugába, innen azonban ismétlődik a kör. Ezért hangozhat el sok helyütt, hogy világkorok jönnek és mennek.

A görög Hésziodosz négy kor felfogása hasonlóképp épül fel, az első az Aranykor (ez megfelel a Satya Yugának), a második az Ezüstkor (ez a Treta Yuga), a harmadik a Bronzkor (ez a Dvapara Yuga), míg az utolsó a Vaskor (ami a Kali-Yuga).

A négy kor felfogás egyébként még sok helyütt megjelenik, sok kultúrában és civilizációban, és mindenütt az Aranykorról beszélnek. Egy dologra nagyon figyelni kell, az archaikus ember felfogásában az aranykori ember nem valami idealizált rousseaui vad/ősember, hanem az Istenekhez hasonlatos, oly tudással rendelkező, ehhez képest a későbbi korok embere már egy lehanyatlott, alkonyi ember. A négy kor részben hasonlatos bizonyos elemeiben az évkörhöz is, ahol a négy évszak váltja egymást, és e szerint alakították és alakítják az életüket a ciklikusságon "alapulók".

A keresztény és iszlám tradíció egy dologban hasonló, abban, hogy az Édeni emberhez képest a mostani ember "bűnösebb" (bár ez hangsúlyosan a kereszténységben van jelenik meg), de itt nem található meg egyértelműen a négy korra osztás.

Nagyon érdekes kérdés a világvége témaköre a kereszténység és az iszlám tükrében, az utolsó ítélet (arabul Yawm al-Qiyāmah) témaköre. Az iszlám terültén sajnos nem olvastam e kérdéskör kapcsán, viszont a kereszténységnél igen. Ajánlanám figyelmedbe a református Gombor Gábor igen remek, "A világvége csapda" című könyvét. Anélkül, hogy ezt az igen érdekes megközelítésű könyv főbb érveit lelőném, egyet kiemelek. Gombor Gábor kifejti, hogy a kereszténységben a világvége várása "kontraproduktív" (nem, nem ezt a kifejezést használja), részben annak okán, hogy az idők során félrefordították az eredeti "aeon" kifejezést. A Bibliából és más forrásokból vett idézetekkel alátámasztja, hogy Jézus egy korszak végéről és lezárultáról jövendöl (mert amit világvégén fordítanak,az minden helyütt korszakvége lenne valójában), és nem a fizikai világ pusztulásáról, és jövendölései részben a saját korának embereire vonatkozik. Ezt a könyvet tényleg érdemes elolvasni! Gombor Gábor nagy értéke abban rejlik, hogy alapvetése és végkövetkeztetése, hogy nem lehet érdemi közösséget és jövőt arra alapozni, hogy a "világvége" félelmében élnek egyes emberek.

Visszatérve hindu és buddhista irányzatokhoz, itt jelen van minden időkben a felébredés tana. Sokan nem tudják, de más formában, de ugyanoly értékkel és céllal ez megjelenik a kereszténységben pl. a gnosztikusok, majd később Eckhart Mester, Cusanus és mások, az iszlámban a szúfizmus és a zsidók körében a kabbala (nem, nem a modern, mostanában terjedő ága) által. Itt nagyon sarkítva az ember belső lényege Istennel azonos, ám ez úgy jelenik meg, hogy ez egyén és Isten nem egy és nem is kettő.

Már nem a vallás és szellemi irányzatok témaköre, de szót kell ejteni a modern New Age és azt követő irányzatokról. Ha valaki érdeklődik a fenti "témakörök" iránt, ezeket messzire el kell kerülni, főleg azért, mert rengeteg, különböző kultúra fogalmait, hitük alapvető kijelentéseit mixelik össze, így jelenhet meg az az irányzat, akik Kryon Mágneses Mestereknek hívják magukat, akik azért vannak itt, hogy beteljesítsék a maja proféciát és a karmikus életfeladatokat (sicc!), a keresztény embereknek a legfőbb Mesterük megfelel Mihály Arkangyalnak, és a Pleiádok Csillagképből jöttek, de vannak társaik, pl. a Hathorok (igen, igen, egy egyiptomi istennő neve többesszámban) és látják a föld mágneses hálóját. Ez utóbbi Kryon-irányzatról nem is hallottam volna, ha itt a fórumon valaki fel nem hívja a figyelmünket, milyen ökörségek mennek reggelente a TV2-n.

Ennyiből is látszik, hogy a fő jellemzőjük, és ezt magam is tapasztaltam egy másféle, de alapjában véve ugyanolyan csoporthoz kötődő egyes volt kolléganőim körében, hogy igyekeznek mindent magukba olvasztani, ami "jujj de szép és jó", amikhez bármilyen módon hozzákötheti az "ezoterikus" (mert valójában nem az, hisz hogy lehetne rejtett, titkos és benső, ami százával van jelen a könyvekben és magazinokban?), de így hatalmas, átélhetetlen és értelmezhetetlen katyvaszt hoznak létre.

Ezen irányzatok fő jellemzője, hogy magukévá tették, hogy 2012-ben mágneses pólusváltás lesz a Földön, egy új spiritualitás jön el, és eljön az örök béke és boldogság időszaka, mindenki szép lassan megérti önmagát és jujj de csodás lesz, az ember elfordul az anyagi dolgoktól, és egyesek szerint nem is szükség kormányzatokra...

Meglepő, hogy a hindu szellemi közegből csak a nekik tetsző, elemeket emelték át, teljesen figyelmen kívül hagyták a négy korszak-szemléletüket, és bőven van még hátra a sötét korból, nemcsak két év... A nekik tetsző elemeket pozitívvá tették, az esetleges nehézségeket lemetszették, majd le is egyszerűsítették.

Összefoglalva a fentieket: az ősi vallások, szellemi irányzatok szerint az emberiség az utóbbi pár ezer évben az utolsó időkbe, mondhatni a tél, a halál (így a földbe való visszatérés - ez szimbolikusan értendő!), az "elridegedés" és a "abszolút" válságok korába lépett, azonban ez önmagában hordozza az újjáéledést, előbb azonban a természetnek, így az embernek is végig kell mennie ezen, meg kell élnie.

______________________

A 2012-es év kapcsán, ha már áttérünk a tudományos oldalra, nos a történészek és a régészek igazolták, hogy semmi ilyesmi nem található sem a maja írásokban, sőt nem is tudnak erről. [cikk: katt] Ennek ellenére nem zárható ki. Ahogy G.B. Shaw mondta, minden esemény bekövetkeztének valószínűsége 50%-50%, vagy megtörténik vagy nem.

Épp tegnap linkeltem ezt a cikketa "Hihetetlen [...]" topikba, a NASA szerint az új naptevékenység számos elektronikai eszközünket gallyra vághatja, akár nyolc évbe is telhet a helyreállítás. Felhívják a figyelmet, hogy a legutóbbi hasonló esemény bekövetkeztekor nem függtünk ennyire az elektronikától, nem is voltak ilyen kifinomult eszközeink, és fel kell készülni ennek a problémának a megoldására.

A globális felmelegedés (itt nem áll szándékomban igazságot tenni a két véglet között: az egyik oldal azt állítja, hogy teljes mértékben az ember a felelős érte, a másik azt, hogy ez a Föld klímájának ciklikusságából fakadóan mindenképp bekövetkezett volna; szerény véleményem az, hogy mindkét oldalon vannak helyes és megfontolandó érvek és meglátások), a túlnépesedés és a környezetszennyezés csak néhány a megoldandó, a jövőnket érintő kérdések közül. Lényegesek, mert az életterünket és az emberi létünket alapvetően meghatározó tényezőkről van szó. Ha nem oldjuk meg az immár "világfaluvá" vált emberiség problémáit, annak a társadalmi és politikai következményei is drasztikusak lesznek. Nem zárható ki egy nagyobb világméretű konfliktus, csak a hadszíntér lesz más. Sőt, ha a későbbiekben a víz kulcsfontosságú lesz, pl. édesvíz tekintetében a hazánk is kulcspont lesz. Az Antarktiszon rengeteg fagyott édesvíz van, s bár ez spekuláció, felvetésként nem problematikus, ha kijelentem, hogy a jelenlegi semlegessége megszűnhet, és akár egyes nagyobb csoportok meg is ütközhetnek.

Nem mondtam, hogy atomháború lesz (ennek jelenleg nagyon kevés esélye van, de (!!!) nem vethető el), de ez lenne az igaz katasztrófa és egyfajta világvége...

Jelenleg nagyon átalakulóban van a világ, mind a világgazdaság, mind geopolitikai "gócpontok", s bár az USA jelen pillanatban még "szuperhatalom", a súlya a legtöbb területen dominál és befolyásol, Kína nagyon felfele szárnyalóban van az eddig téli álmot alvó orosz medvével egyetemben. Latin-Amerikában egyre több a kísérlet, próbálkozás és tervezet, hogy leváljanak az amerikai dominancián alakuló tömbről, és egy hasonló súlyú és érdekérvényesítésű tömörülést hozzanak létre.

A világ egyre inkább három vagy négy-pólusúvá válik, és hogy Európának ebben a hol helye, az még a jövő kérdése. Európának számos kérdéssel kell szembenéznie, és ez nagyban függ attól, hogy mennyire vagyunk majd képesek az egyéni országérdekek mellett összetartani a nekünk feszülő erőkkel. Európának, akárcsak Amerikának meg kell oldania a bevándorlók kérdését főleg az iszlamista csoportokét, mert súlyos, akár véres konfliktusok forrásai lehetnek...

A valószínűleg elkövetkező egyik nagy konfliktus forrása az iszlamista államok lesznek, illetve az önkényesen meghúzott határokkal terhelt Afrika (amit pl. Kína "újragyarmatosít" a gazdasági betelepüléssel), s ha komolyabban érezteti hatását a globális környezeti katasztrófa, akkor a menekültek elsősorban innen érkeznek majd, és eszményi világ, akitől majdan a megmenekülésüket várják, az Európa lesz. Marokkónak, Spanyolországnak és az olasz tengeri szerveknek már most problémát okoznak az átszökni akaró afrikai menekültek, és ez még valószínűleg az előszele a várhatóaknak.

A másik alapvető probléma, hogy a fosszilis energia hordozókra épülő ipar és szállítmányozás, közlekedés meddig tart ki, és mit hoz a jövő. Nem hiszem, hogy a nagy cégeknek és államoknak erre ne lennének terveik, technológiai fejlesztéseik, de itt is érheti még az emberiséget, az átállás nem fog az egyik napról a másikra megtörténni, és ez is egy jövőbeli válság egyik forrása lehet (szerintem lesz is).

Nem akarok jóslatokban bocsátkozni, a fentiek inkább felvetések, melyeket jómagam kibontakozni látok. Lehet, hogy így lesz, lehet, hogy nem.

Azonban mindenképp egy "világvége" ez, mert alapjaiban fog megváltozni a világ és az erőviszonyok, a történelem során nem először. A birodalmak, kultúrák és civilizációk is megszületnek, élnek, majd meghalnak vagy átalakulnak. Mi ennek az idejét éljük. A második világháború utáni időszak, majd azt követő évtizedek is új világot építettek fel, és a globális átalakulás sokkal gyorsabb lett -részben/főleg a technika miatt!- és most is ez fog következni, egy korszakváltás.

_____________________


Az, hogy 2012-ben/2060-ban vége lesz-e a világnak, elpusztul-e az emberiség, nem tudok felelni, de félni tőle felesleges. Amitől félsz, egy délibáb, főleg annak okán, hogy egyfajta információkáoszban élünk, és számtalan csatornán számos információ érkezik, és ehhez igen jó kritikai érzéknek kell lennie az embernek, hogy ne higgyen el minden baromságot, vagy a részigazságok közül kiszűrje az érdemlegeset.

Huh, ez hosszú lett, remélem kielégítettem a kíváncsiságodat!
anita_1994
anita_1994 [2]
Sziasztok! Nagyon sok mindent halottam már és olvastam...
Több szempontból is lehet nézni ezt a dolgot. ha azt názzük hogy pár év alat 3-4 v 2-3 a nyarunk milyen forró... és most ebben az idöszakban itt orosházán sosem látott viharok vannak elég furcsa az idöjárás..stb, viszont a másik dolog h már nem az elsö világvégét jósolták meg.2000,2012,2060 at is olvastam... viszont olvastam egy hihetöbbet amit ugy gondolok h jobban elhiszem vagy jobban hihetöbb az hogy: ez mind a nap vagy föl állása miatt látszódik ugy h most is pl 2012ben meghalunk ... azt irták hogy nagyon sok világvége lessz de ehez sok idö kell ahoz is sok idö kellet mire idáig eljutottunk és ahoz is kell idö mig odáig eljutunk. Én nagyon félős vagyok és sz tem nem csak engem aggaszt ez a dolog van akit nem érint van akit igen mindenki másképpen reagálja a dolgokat. de ennek mi is vagyunk a hibája... környezet szennyezés, gázok, gyárak füstjei...stb nektek mi avéleményetek?

magyar anita

Vissza

Fórumszabályzat