28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Mass Effect 3 befejezés - SPOILER!



Írd ide hozzászólásod:

ApexShow
ApexShow [40]
Egyikőtökre sem mondtam, hogy hülye. Ha mégis így jött át, akkor sajnálom! Azt mondtam, hogy például az aratási ciklust is már milliárdszor elmagyarázta a játék. Nem én!!! A tetves játék! De davkar9 szarik bele, nem vesz róla tudomást, mert az úgy hülyeség, ahogy van... szerinte. Még szép, hogy nincs egyetértés. Nem a kritikával van bajom, hisz azokon keresztül jutottam el idáig, de köztudott tény, hogy davkar9 nem olvasta el az írásomat. Minden olyan dologról szót ejtettem, amit ő feltett kérdésként, illetve amit a játék már szanaszét magyarázott, de ő nem volt hajlandó tudomást venni róluk. Ezek nem elméletek, mert az elmélet az, amit én Rannoch párhuzamnak hívok például. Soha nem mertem olyan kijelentéseket tenni, hogy az elméleteim 100%-ig igazak, és ezt a blog elején is hangsúlyoztam, de ő és persze te is, kész tényként állítotok be dolgokat, amik szintén csak nagy találgatások maximum: Én is lazán fújhatnám azt, hogy mennyire nem gondoltak végig semmit a Bio-nál, de amikor sok-sok végigjátszás, vitázgatás és eszmecsere után láttam, hogy megannyi összefüggő elemmel kerülök szembe, akkor elbizonytalanodtam. És ugye logikáról beszéltünk... illetve arról, hogy tegyük úgy logikussá az egészet, hogy következetesek maradjunk, azaz használjuk a játékban elhangzott és látott dolgokat. Végig ezt akartam elérni a hosszú évek során, és akár hiszitek akár nem, de sokan, akik nem zárkóztak el egy lehetséges magyarázattól, azokkal tökéletesen meg lehetett beszélni mindezt, még ha esetleg nem is értettek egyet mindennel. Nálatok az a helyzet, hogy még ha tényleg értelmes dolgot írok is le, akkor is hülyeség az egész. Ezt nem hívnám kritikának. Csak a szokásos, "Gyűlölöm a befejezést és nem érdekel, hogy más mit mond." Ezért is mondtam: Aki elkönyvelte magában, hogy szart ér a befejezés, az kerülje el a linkemet!!! Méghozzá jó messzire.
MattMatthew
MattMatthew [11909]
Már épp akartam mondani, hogy vagy fejezzétek be, vagy kezdjetek el személyeskedni, mert már kezd uncsi lenni!


@ApexShow
Úgy érzem, hogy továbbra is kevered azt amikor valaki nem ért valamit azzal amikor nem ért egyet vele. Nem mindegy.
Azt viszont tényleg nem értem, hogy miért van privilégiumod annak eldöntése felett, hogy a szériáért rajongóknak hogyan és miként kellett volna csinálnia a dolgokat. Az világos, hogy miután annyi időt és energiát öltél bele egy gondolatmenet kibontásába az után már nehéz a kritikát elfogadni, és főleg ez már az esetleges érvek értelmezését is elhomályosítja. Ami már egy ismert készítői lustaság, mint a pisztoly semmiből előkapása, az a végjátékban nálad egyértelmű bizonyíték az egész jelenetsor álomvilágbeli létére, hogy csak egy példát említsek. Ettől függetlenül tényleg van logika abban a gondolatmenetben, hogy Harbringerrel való találkozás utáni rész tényleg nem valós, ezt elismerem, sok közvetett érv van e mellett.
Ettől még a végjáték nem illeszkedik az addig felépített világba (erre szoktunk úgy hivatkozni röviden, hogy hülyeség). A reaper ciklus okát is jól leírod, és amikor ezt illetően hangzik el az, hogy hülyeség akkor nem az értendő ez alatt, hogy Te vagy a hülye, hanem az, hogy a ciklus leírása és az AI-okkal kapcsolatos bizonyosság nem egy független, objektív entitástól származik. Azaz öcsiről állítjuk, hogy hülye.


Elég sok arra utaló kijelentésed volt, hogy aki nem érti és nem ért egyet azzal az egy specifikus értelmezéssel amit te itt leírsz (eleinte csak hivatkoztál a WOT-re a blogodon) az hülye, nem gondolkodik, stb.
Ezt illetően lehet, hogy érdemes lenne egy kis önkritikát gyakorolni, mert itt a topikban egyikünk sincs az egyetemes tudás birtokában.

Man literally too angry to die

ApexShow
ApexShow [40]
Meglehetősen vicces, hogy egy teljes újrajátszás után sem sikerült 1-ről a 2-re jutni. Elég, hacsak ennyit mondok: Tanácsterem alsó része. Majd hanyatt estem a nevetéstől, mikor megláttam ezt a hülyeséget. Amíg ilyen dolgokat látsz a játékban, addig nincs is min csodálkozni. Ja és képzeld, nekem is bőven van bajom a befejezéssel, mégsem keverem össze az ízlésemet magával a befejezés milyenségével. Az, hogy én milyennek szerettem volna látni és jelenleg hogy fest, az két különböző dolog. Lehet nálad minden baromságnak számít, ami nem jön be neked, és azt hiszed, hogy ez a gondolatmenet így rendben is van. Azzal nem lehet vitatkozni, hogy neked nem tetszik, azzal viszont igen, hogy emiatt próbálod eszeveszetten értelmetlenné tenni, holott az volt a cél, hogy összerakd a dolgokat. Mindenkinek ezt kellett volna csinálnia, aki rajong a szériáért! Erre mi történik? Adjatok új befejezést, mert ez egy szaaaar! No comment... Ilyen lett és kész! Meg kéne barátkozni a gondolattal. Most én is rúgjak bele, ahol csak tudok, mert nem a Drew által megálmodott befejezést kaptam például? Ne legyünk már ovisok please!
davkar9
davkar9 [11515]
Az előző hszben összegeztem, hogy mi a bajom a végével. Talán ha leírnám újból szótagolva, úgy talán megértenéd. Az elmúlt hetekben újráztam a trilógiát, pont emiatt került elő a topic. De valóban nekem van szükségem az újrajátszásra.

Seggfej...
ApexShow
ApexShow [40]
Máris meguntad? Pedig mennyire lelkes voltál még az elején. Alapból azzal indult ez a felesleges vita, hogy beraktam ide az írásomat, amit egyáltalán nem neked szántam! Miért? Mert, ha valami újat mond az ember, akkor becsukod a szemed, befogod a füled, és igazából szarsz az egészre. Te már rég elkönyvelted, hogy ez a befejezés trágya lett - a szavaiddal élve... Nem is olvastad el az írásomat(és kérlek ne is pazarolj rá időt!), csak átfutottad és nagy vonalakban bele-belenézegethettél, mégis volt képed hozzá, hogy a felépítését kritizáld. Oké, lenyeltem. Nem vagyok ovis, hogy ilyenek miatt haragudjak, de hidd el, nem én vagyok, aki rászorul az újrázásra, bár nem értem, minek vesződsz egy olyan játékkal, ami ekkora lelki traumát idézett elő benned???

Én nem az a fajta vagyok, aki az egyik kedvenc szériájába csak átlagosan mélyül bele. Neked fogalmad sincs róla, hogy mennyi dologra nem emlékszel jól. Én sokáig ugyanebben a csónakban eveztem. Ha alapból rossz, vagy hiányos információ van a birtokodban, akkor még szép, hogy nem fogsz értelmet látni ebben a káoszban. Mondjuk az a baj, hogy nem is akarsz. Ez is csak hozzáállás kérdése. Te javában azt mondogatod, hogy semmi tudatosság nem volt a Bioware részéről, mikor ezzel a befejezéssel előálltak. Csak random hülyeségeket beletoltak az arcunkba, amiből szintén "véletlenül", ki lehet hozni egy logikus (majdnem) egészet. Nem a sztori a hibás, hanem szarul van elmesélve, mert nem kapsz meg minden szükséges információt, egyetlen végigjátszás során. Nagyon sok olyan emberrel futottam össze, akik nélkül az írásom szart se érne. Egyharmad részt, nem is az én érdemem, hogy megszületett és ezt sokszor ki is emeltem. Az, hogy netes elméletekre vevő vagyok, az ugyanúgy rád is vonatkozik, mert te is csak elméletgyárosok hülyeségeire mondogatod, hogy mennyire igazak. Ott a sulykolás elmélet, ami akármennyire jó megfigyeléseket hordoz magában, mégis hányni tudnék tőle, mert olyan cél miatt született meg, ami konkrétan a te problémádra lett volna gyógyír: eltörölni a játék utolsó óráját. Mi ez, ha nem undorító? A Bioware-nek ott volt a lehetősége, hogy ennél is több értelmet vigyen a fináléba, azaz megváltoztassa azt, de kitartott az alap befejezése mellett. Ugyanazt adták, csak kibővítve. Bár én inkább maradtam volna a sötét energiás elképzelésnél, mikor kiszivárgott, akkor jóval több értelme lenne a 2. résznek is. Ez volt inkább a logikátlanság a részükről.

Csakhogy visszaidézzem a dolgokat, te még mindig azon vagy kiakadva, hogy nem érted az aratási ciklus lényegét, pedig mióta is jelent meg a játék? 2012 március? Bakker, az aratási ciklus volt a legkönnyebben értelmezhető dolog a befejezésben. Az Extended Cut-ban szarrá magyarázták az egészet. Arra azt mondod, hogy logikátlan, de az tök logikus, hogy például Shepard nem döglik bele egy sor halálos eseménybe. És ne jöjjünk a 2. rész elejével, mert ott Shepard nem éli túl a Collector támadást!!! A játék fináléja, és a prológus egy része is, tele van irrealitással, amit direkten zúdítottak eléd. Szinte kiszúrja a szemed! És erre azt mondod, hogy nincs magyarázat, csak azért, mert nem a Bioware rágta a szádba első végigjátszáskor? Én adtam rá logikus magyarázatot, mindezt egy olyan dologgal szemléltetve, amit a játék már premierplánba bemutatott nekünk a finálé előtt(Rannoch Geth Consensus küldetés)... de mindegy is, gondolj, amit akarsz! Inkább megyek XCOM2-őzni, de nekem sincs már kedvem ehhez az időfecsérléshez.
davkar9
davkar9 [11515]
Bevallom őszintén, kezdem már rohadtul unni ezt az egészet. Netes elméletekre nagyon nyitott vagy, oldalakat írsz róla, hülye aki nem érti. A játék designja, technikai korlátai szempontjából tök egyértelmű dolgok és a fejlesztők szinte pofádba tolt szándékai bezzeg értelmezhetetlenek és logikátlanok.

Csak mennek a fölösleges körök a befejezés [körülményei, helyszíne, miértjei] körül. Nem tart sehová se ez a "vita", legjobb lesz, ha leegyszerűsítem: az öcsis beszélgetés teljesen kilóg a játékból. Javaslok egy trilógia újrázást, megéri. Teljesen elüt az azt megelőző több 10-en órától. Értelmezheted metaforikus álomvíziónak, attól még teljesen idegen az a pár perc. A piros befejezés (EC) elfogadható, ez áll legközelebb az első részben megkezdett történethez. Végső soron ezek hatalmas gyilkos gépek, akik az életünk eltörlését akarják. Roppant egyszerű: vagy ők vagy mi. Ha a játék/okban átélt pusztításból ez nem jön át, akkor sajnálom, egyezkedjél velük nyugodtan. A kéket öcsi is megcsinálhatná, a zöld pedig bizarr. Mindkettővel csak semmissé teszed a döntéseink súlyát, társaink/barátaink áldozatát, akár álomként, akár megtörténtként értelmezed. Ennyi.
ApexShow
ApexShow [40]
Van egy mobil platform, ami Shepard-öt felfelé viszi és ez alapján szerinted a torony alján kötünk ki? Ez kezd egyre érdekesebb lenni. Alapból azt a pontot látod, ahol a Citadel és a Crucible összetalálkozik, látod a sugarat is középen, amibe Shepard beleugorhat, ha a szintézist választod. Egy összekötő platformon vagyunk, ami nagyon nem a Citadel területe... Szóval én is hülyeséget mondtam, mikor azt kérdeztem, hogy kerül a Crucible testre a két kar? Viszont akkor is, ez a kérdés nincs megválaszolva. Hogy kerül oda, ha előtte senki nem tudta, miként lehet elindítani a Crucible-t?

Tegyünk fel újabb kérdéseket: Shepard a fehér sugár után egy hullákkal teli terembe kerül(az utolsó misszió eligazításán, pontosan ez hangzik el, hogy az ellenség a fehér sugáron keresztül juttatja fel az állomásra a testeket), majd jön egy rövid, teljesen akadálymentes folyosó(amit Anderson úgy fest le előttünk, hogy változik a hely). Igen, ha kitekintesz oldalra, akkor valóban azt látod, hogy mozognak a falak... és mindezek után, egyből ott a Citadel karmokat nyitó panel? Senki és semmi nem őrzi, csak menj oda és nyisd ki? Anderson ott vacakol előtte "órákig", de Shepard egyetlen gombnyomással kinyitja a karmokat? Ja persze, ez is biztos a drámai hatás kedvéért lett így megvalósítva. Ha TIM már a Citadel-en volt, akkor gyorsan leszállt egy hajóval a Földre, majd belesétált a fehér sugárba, vagy egyenesen belerepült, csakhogy elmondja nekünk, hogy a Reaper irányítás mennyire fontos előrelépés még most is? Ezt csak azért kérdezem, mert a karmokat nyitó panelhez vezető utat, kizárólag a fehér sugáron keresztül lehet megközelíteni. Nincs más bejárat. Kérdezem én, ennyi logikátlanságot, hogy tudsz egy legyintéssel elintézni? A kisgyereket meg pláne. Keresztül lövi egy Reaper azt az épületet, ahová a gyerek bement előtte, majd az egész berobban és ő meg csak a lazán elvan a szellőzőben, mindenfajta sérülés nélkül? Ez is tök logikus. Miért nem segíti fel a siklóra a katona? Mert nincs leanimálva az a mozdulat? Dehogy nincs. Soroljam még?
davkar9
davkar9 [11515]
Mindenhol teljes sisakot hordunk, a legtöbb csapattárs viszont letudta egy maszkkal a mérgező bolygókat, az űrsétákat, a levegő nélküli helyeket. Citadel egy űrállomás, van mesterséges légkör, gravitáció, minden, mert mass effecttel fűtenek itt is, mint minden más technológiát. A torony alján vagyunk, persze, hogy kilátni az űrbe.
ApexShow
ApexShow [40]
Helyesbítenék: Az űrben "vagyunk", azon a ponton, ahol elvileg a Crucible és a Citadel össze van kapcsolva. Az egyszerűség kedvéért nevezem Crucible teremnek. Körülöttünk nincs semmi erőtér, se fal. Látjuk az űrcsatát, de sisak nincs rajtunk, pedig akkor elvileg meg kéne fulladnunk, nem? Ez is teljesen ellentmond a valóságnak. Akárcsak a visszhangzás. Meg úgy szinte minden, amit ott tapasztalsz. Az meg tök8, hogy hol van az a két kar, mert senki nem építhetett semmit sehová.
davkar9
davkar9 [11515]
De az ugye megvan, hogy kapcsolók nem a cruciblen vannak, hanem még a citadelen? Pont a citadel torony alján vagyunk.

Vissza

Fórumszabályzat