Marvel Cinematic Universe (MCU)

Attól, hogy nem tudományon és valós tényeken alapuló film még megvannak a szabályai. Ezeket nem tartják be, csupán csak ennyi bajom van vele. Lenyomhatják huszadjára is ugyanazt a látványos csihipuhit, betolhatnak x darab fanservice jelenetet és kacsintást, hogy gondolkodás helyett inkább ezeken tapsikoljál, attól ez még zavarni fog.

De én kérek elnézést, amiért ettől az alkotói csapattól többet vártam, főleg egy IW után.

Egyre fájdalmasabb ezt a sehová sem tartó beszélgetést olvasni. Most komolyan arra keresünk értelmet egy szórakoztatásra szánt, nem tudományon és valós tényeken alapuló filmben, hogy miért nem úgy működik, ahogy te azt gondolod? Mi lesz a következő problémád? Anatómiai metszetet készítesz a sárkányokról a Trónok harcában, hogy mégis hogyan képesek tüzet okádni, holott nagyon nem kéne képesnek lenni rájuk? Csak szerintem hülyeség ezeken fennakadni amiről most nyomjátok a showt? A legzavaróbb tényező a filmben az Thor totális leépülése volt számomra az 5 év alatt, minden más so-so a helyén van annyira, hogy azzal nem igazán érdemes foglalkozni. Ha én most mindent megkérdőjeleznék, csak a saját magam szórakozását kúrnám el, de legalább azt is kurvára...

Fingom nincs hogy működik Nebula, nekem ilyen felhőzős cuccnak tűnik, ezért használom ezt. Persze, mágikus űrtechnológia, nincs valódi megfelelője, de ez a téridős random adathozzáférés hülyeség (még a mesevilág változó meseszabályain belül is), csak a forgatókönyv kényelmét szolgálja. Ennyi erővel azt a felvételt is lejátszhatta volna amikor este Nebula fogat mos. De az első üzenet, ami megjelenik pont az, hogy "ó menjünk vissza és csináljuk vissza Thanos győzelmét"? Nemár. Amikor az A1 timelineban buknak le azzal nincs baj. Előre nem látott dolog, hogy a Hulk rábassza Tonyra az ajtót. Thor találkozik anyuval szintén, mellesleg az egyik legjobb jelenet.

Kalapáccsal nem tudom mit akarsz. Egyértelmű különbség van egy sima szerszám és egy mitológiai/a film világában létező istenalak ikonikus/a film világában létező fegyvere között. Ha Nebula fején ott virítana egy kiharapott almás logó az konkretizálná a felhőzést, de attól még ugyanúgy csak egy buta, kényelmi megoldás lenne.

MúlThanosnak nem is lett volna itt helye. Ahogy Sucee már írta korábban ennek a karakternek semmi köze a csapathoz, ez nem az ő Thanoszuk. Hiába fenekelik el, nincs meg az a katartikus élmény (amikor az elején szendvicsbe vágják Shreket az elég is volt). Az, hogy őt büntetlenül kitörölhetik (+MúltGamora maradhat, Nebula "öngyilkos" lehet), miközben a köveket muszáj visszatenni megint csak hülyeség. Ha annyira szerves részei az univerzumnak, akkor az elpusztításuk után történni kellett volna valaminek a fő vonalon. Ha nem is egyből...hát volt 5 éve kopogtatni a Következménynek, de semmi nem történt.

Csettintések közötti és 2. utáni világok kidolgozása nem hinném, hogy a néző feladata lenne. Pláne nem, ha már az első 5 percben közlik, hogy a világ kormányai összeomlottak. Káosz helyett csináltak szép emlékműveket és van terápiás csoport. Nem olyan rossz világ ez, miért kell mindent visszacsinálni? 2. utánra valóban lehetne bármit elképzelni, de ez nem befejezés volt, hanem csak egy megálló a végtelen marvel filmfolyamban. Tegnapi új pókfiú trailerben kiderült, hogy hivatalosan is a 2. csettintés után játszódik, de Tony miatti sírdogáláson kívül világszinten kb. semmi nem történt, se a csettintések között, se a 2. után. Valóban nem szó szerint olyan, mintha megváltoztatták volna a múltat, de funkcióját tekintve a kettő ugyanaz.

Kvantumgépet is lehet magyarázni, de a saját szabályaik szerint - még ha "odabent" összevissza ugrálhattak is - a kilépési pont ugyanúgy az a gép kellett legyen. Tehát Cap-nek öregen kellett volna kibicegnie onnan. Ha mondjuk Hulk felrúgja a hosszabbítót, vagy meghibásodik a szerkentyű, már azzal megoldódott volna ez a probléma, hogy miért nem onnan lép elő és öregCap miért a kerülő úton jött. Utána olvasás megint érdekes, rendezők és az írók is mást mondanak. Egyik szerint ugyanabban az időben történt, másik szerint alternatív univerzumban élte le az életét. Film szabályai szerint viszont ugyanott kellett leélnie az életét, ami borít egy csomó dolgot (hydra shield a legnagyobb).

Ha nem akarták volna ennyire "tudományosan" megmagyarázni az időutazást, hanem fogják a zöld kavicsot aztán azzal varázsolgatnak több dolgot el lehetne nézni.

@Sucee:
Félreértettél. Konkrétan leírtam minek kell a gép, az juttatja őket a kvantumvilágba és vissza. Ha nincs a gép, nincs mit irányítson a tér-idő GPS. Ez olyan, mintha megkérdeznéd, hogy minek a TV, amikor a távirányítóval úgyis tudsz csatornákat váltani meg hangerőt állítani. Vagy minek az autó, a GPS úgyis elnavigál bárhová.

Nem működik másképp semmi, mint ahogy lefektették, illetve pláne nem használtak létező technológiát. Különböztessük meg azt, hogy tényleg szembemennek a saját maguk által lefektetett szabályokkal, attól, hogy nekünk nem sikerül megérteni azokat a szabályokat. Nagyon más a kettő.
Amúgy kismillió magyarázatot lehet olvasni a neten, maguk az alkotók is kifejtettek nem egy jelenséget a filmből. Utána lehet nézni, át lehet gondolni, aztán utána akadékoskodni. Ha már ennyire el akarunk mélyülni a témában, akkor tényleg tegyük is meg, ne ragadjunk ott le, hogy "én nem értem, akkor fos".

@davkar9:
Nincs ilyen, hogy "technológiailag hülyeség a felhőzés". Eleve össze van mosva egy a mi világunkban ismert és működő konkrét tech egy képzeletbeli nem létező univerzum ismeretlen megoldásával.
Nem tudjuk hogyan van összerakva Nebula és hogyan működik, szóval teljesen felesleges azon fennakadni, hogy logikátlan. Semmi olyasmit nem mondtak, hogy pl. a 2010-es évek Azure koncepcióján alapulna a működése, de szerintem még azt se, hogy felhőalapú megoldás lenne. Csak éppen valami hasonló dolog van a háttérben, aztán ebből rossz következtetéseket vonnak le, abból kiindulva meg tudjuk mi lesz.
Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy a Mjölnir is egy kalapács, a kalapácsokról meg tudjuk, hogy nem szórnak villámokat, nem moralizálnak, nem röpködnek. Most akkor holnap bemegyek a műhelybe és villámlik majd a szerszám? Meg nem veri be a szögeket vagy nem tudom felemelni, mert tegnap pornót néztem az asszony mellett? Értelmetlen felvetések.

Most az, hogy miért kellett a Nebula-szál megint nem látom hova vezet. Ennyi erővel minden egyes mozzanatra elmondható, hogy "de hát csak azért kellett, hogy...". Igen, a filmek így épülnek fel, okkal történnek benne dolgok. De ez a történés nem lógott ki a keretekből, nem volt karakteridegen senkihez, szóval semmi gond nincs vele.
Az, hogy X-nek vagy Y-nak nem tetszett? Hát már bocsánat, de ez egy egyéni szubjektív probléma. Nekem meg Thor új karaktermegközelítése nem tetszett, meg Marvel Kapitány új frizurája. Ettől akkor rossz a film, vagy akár csak ezek a motívumok? Nem, csak nekem nem jöttek be, van ilyen.

A tét nélküliség hatalmas tévedés. Egészen addig nem volt tét, amíg Thanos nem utazott át. Onnantól kezdve azonban igenis óriási lett a tét, ugyanis veszélyben lett e jövő. Az általunk ismert idősík "valós" jövője. Ha Thanos újra megszerzi a köveket és csettint, akkor kampó.
Amit pedig utána írtál, hogy miket vethet fel ez a fajta Banner- és Tony-féle csettintés, na pont ilyesmikre gondoltam. Pont ez a lényeg, hogy felvet ilyen kérdéseket ez a befejezés. Ettől lesz különb egy klisés "minden megoldódott, mindenki boldog" happy endtől.
Egyben ez cáfolja, amit korábban írsz, hogy lényegében megváltoztatták a múltat. NEM változtatták meg, semmilyen szinten. Attól, hogy esetlegesen egyáltalán nem fognak ennek következményével foglalkozni, még nem azt jelenti, hogy akkor megváltoztatták. Ez megint egy vakvágány.