28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

The Last of Us: Part II



Írd ide hozzászólásod:

davkar9
davkar9 [11539]
SPOILER
Team Ellie minden tagja az egész játék alatt (-Dina a végén, érthető okokból) azt mantrázza, hogy meg kell ölni mindent, jó lesz! Bakker Ellie tényleg rájön magától a befejezésre, de még visszatáncol egy lasztminit flashbakkel és kikényszeríti ezt a béna bossfightot, majd rá két perce lemond róla, hogy eljusson ugyanoda ahova a dulakodás előtt.

Beszélgetés működött volna. Ha már tényleg ilyen szájbarágósan adnak át mindent akkor lehetett volna csak egy csónak, amiben együtt eveznek és akkor kénytelenek beszélgetni. Továbbra is a legnagyobb kihagyott lehetőség. hogy a két apját elvesztett lány párhuzamával nem foglalkoztak a játékban.

Abby is oké, rájön, hogy a "bosszú rossz, ééértem", de Joel megölését nem bánja meg. Belefért volna egy olyan rémálom is, ahol ő van a földre szorítva Ellie helyében és Joel(/arcú Abby vagy fordítva) esik neki a golfütővel az apjának.

Ezt a "Joel azt kapta amit megérdemelt"-t kifejthetnéd, hogy miért, de a ha a "halálra ítélt emberiséggel" jössz akkor tökön szúrlak!
Creativ3Form
Creativ3Form [33872]
SPOILER
Dehogy nem volt. Amikor a játék elején látjuk a jelenetet, ott tényleg csak gyülölet volt. De amikor sokkal később, szemből látjuk Abby arcát, mielőtt bevinné a végleges csapást, ott bizony kő keményen lehet látni az arcán a kételyt és azt, hogy pontosan tudja, ha le is csap (márpedig le kell csapnia, ha idáig elvitte a dolgot), kurvára nem fog változni semmi a lelkében. És ez így is volt, mert továbbra is rémálmai voltak, amik csak akkor múltak el, amikor a két kis sebhelyes csatlakozott hozzá. És igen, Ellie tényleg semmit nem lát Abby átalakulásából, de a saját környezetéből, a saját barátaiból, reakcióiból viszont annál inkább. És ez elég volt ahhoz, hogy a legvégére, amikor összecsapnak, az utolsó utáni pillanatban átszakadjon nála is az a gát, ami Abby-nél már sokkal korábban átszakadt. Magyarán, hogy a bosszú, semmire nem lesz megoldás és ha meglépni, nem fog elmúlni semmi, a seb ugyan úgy jelen marad. Ráadásul ott, a végén, mégha csak egy röpke pillanat erejéig is, de annak is szemtanuja, hogy Abby-nek valaki a szívéhez nőtt...akit védelmez és aki miatt képes lenne saját magát is feláldozni. Apróságok ezek, de ott vannak. És eezek az apróságok egy "beszéljük meg" jelenetnél sztem nem jöttek volna elő. Egy Witcher 2 esetében működött, ezt elismerem. De itt - legalább is számomra - nem működött volna. Joel halálának brutalitása pedig szintén azt támasztja alá, amit írtam, hogy Joel n em jó ember...ő nem érdemelt szép és gyors halált. Szar volt végignézni, de ő pontosan azt kapta, amit megérdemelt.

Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

davkar9
davkar9 [11539]
SPOILER
Wut? Ott egy deka kétely nem volt, csak tömény gyűlölet. Lentebb leírtam, hogy lehetett volna ezt az egész jelenetet átfogalmazni, mert amúgy engem Joel halála nem zavar. Leginkább a brutalitása miatt szar, de ennyi, plot szempontjából teljesen rendben van.

Miért kell félreérteni? Szó nem volt "legyünk legjobb barinők"-ről, W2 befejezést akarok, egy Geralt-Letho féle beszélgetést. Letho is "megérdemelné" a halált hiszen miatta szoptuk végig az egész játékot, de a beszélgetés végén nem okozott gondot, hogy elengedjem.

Abbyvel továbbra is az a fő baj (a designon túl), hogy az egész útja csalás, érzelmi manipuláció. Ennél már csak az lett volna pofátlanabb, ha gyerekek helyett beteg kiskutyákat ment meg náciktól. Aww, ugye milyen jó ő? Ráadásul ugyanilyen nézőpontváltó módszerrel bármelyik főhőst le lehetne rántani a szarba. Pl Luke Skywalker egy terrorista.

Ellie az ő útjából semmit nem lát, nincs oka szimpatizálni vele. Csak a játékos tud erről, ő lát bele Abby fejébe, E szemszögéből nem jön az át, hogy A nem lett jobban a bosszútól. Folyamatosan ugrálnak a "négy" karakter között a játék során. Ellie és Abby, mint játékos, E+A, mint karakter. Pont ezért lett volna helye a végén a játékosnak, mint játékosnak, hogy legyen lehetőség dönteni, hogy a történet végén melyik figura mellett teszi is le a voksát.
Creativ3Form
Creativ3Form [33872]
SPOILER
Volt ott "bocs" csak nem kimondva. Abby kb. minden tette Joel megölése után egy megbánás, egy "nem érte meg a bosszú, mert nem lettem tőle jobban" fákjásmenet volt. Pl. amikor az ő szemszögéből látjuk azt a pillanatot, mielőtt lecsap Joel fejére...na, ott is tökéletesen látni rajta a kételyt, a kétségbeesést, hogy ok, hogy idáig már eljöttem és nem fordulhatok vissza az utolsó pillanatban, de vajon megérte? Egy végén lévő, "legyünk legjobb barinők" beszélgetés totál kilógott volna a játékból és az pl. sztem teljesen karakteridegen lett volna, legyen szó Abby vagy Ellie karakteréről és karakterútjáról. Abby ugyan is sokkal előrább volt már a bosszú és az utána lévő érzelmi hullámvasút állomásán. Ő már elérte, sőt...maga mögött hagyta azt, amit Ellie csak az utolsó, egymás elleni összecsapásuk alatt, és aminek köszönhetően végül elengedte Abby-t. Viszont ennek elérésében egy "bocs, megbántam, ne haragudj" beszélgetés nem segített volna. Sőt. Ehhez kellett ez a küzdelem a végén, ami Ellie részéről nem csak Abby-vel szemben, hanem saját magával szemben is zajlott. Azzal, hogy nem bocsájtott meg Joelnek. Vagy ha legbelül még is, neki már nem tudta ezt elmondani. Az a végén lévő bunyó sokkal több egy szimpla, "most bosszúból agyonverlek és belefolytalak a vízbe, mert megölted akit szerettem" érzésnél. Éppen ezért a "gyáva, írói húzás volt, hogy nem őlte meg" kijelentéseket nevetségesnek tartom, és ezért gondolom azt is, hogy nem lett volna jó ötlet, ha a játékos kezébe adják a döntést, hogy most éljen vagy haljon.

Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

davkar9
davkar9 [11539]
Ez mind szép és jó csak hát továbbra is az van, hogy a gameplaynek köze nincs, sőt szinte pont, hogy szembemegy a nd mondanivalójával... De amúgy érdekes cikk, köszi.

mindenféle, bár nem tudom kell e még vacakolnunk a dobozzal, még akit nem érdekelt a játék az is tud már mindent

SPOILER
Abby oldaláról hiányolom a megbánást. Szerintem legalább egy "bocs" kellett volna, hogy "kiérdemelje" a megmenekülést a végén. Elliet és Abbyt igazából csak a játékos köti össze, egyikük se tudja, hogy min ment keresztül (fizikailag, érzelmileg) a másik. Hiába a 10 órányi Abby túra, történet szempontjából Ellie anélkül is megbocsátott volna, mivel ezt találták ki. Korábban is írtam, egy jó 20 perces beszélgetés kellett volna a végére, nem ez a Kojima koppintás... Witcher 2-t kellett volna egy az egyben lemásolni. És player choice! Abby (opcionális) halála nem érvénytelenítette volna halottJoel és Ellie kapcsolatát és a mondanivalót, viszont kisebb lett volna a backlash.

Érdekes, hogy tudományosan ~bizonyított, hogy a RL bosszú nem okoz katarzist. Szerencsére nincs benne gyakorlati tapasztalatom, remélem nem is lesz (főleg nem ilyen szintű). Viszont szerintem fikcióban igenis működik a dolog. Persze története és karaktere válogatja, de általánosságban azért inkább jóleső érzéssel tölti el az embert, ha a "hős" "igazságot szolgáltat".
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
GameStar.hu - Király Orsolya A The Last of Us Part II megosztó jelensége pszichológiai szemmel

A szerző, idézem: "Király Orsolya, az ELTE Pszichológiai Intézet Addiktológia Kutatócsoportjának kutatója, aki a videojátékok pszichológiai vonatkozásait, ezen belül is elsősorban a játékosok motivációit és a problémás használatot (avagy a "függőséget") vizsgálja."

Szerintem egy remek cikk, sok mindenben hasonló megállapításokra jut, mit mi lentebb (még ha ez most nagyképűen is hangzik), de kiegészíti pl. az empátia tárgykörével, és így már egész árnyalt képet kaphatunk. Érdemes elolvasni!

Vissza

Fórumszabályzat