"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Fórum » Nem számítástechnikai témák
Szét*** az ideg
Az a baj, hogy aki bérel, az annyit fizet bérleti díjra, hogy képtelen félretenni, így soha nem lesz saját lakása. Sok ismerős, rokon van hasonló cipőben. Nekem óriási mázlim volt, hogy a 2008-09-es gazdasági világválság alatt akkor vettem saját lakást, amikor a legnyomottabb volt az áruk és a svájci frank alapú hitelt már megszüntették a bankok, az euró alapú pedig egy elég kedvező árfolyam mellett született. Aztán sikerült végtörleszteni az egészet (öröklés után) még az árfolyam meglódulása előtt, így az MNB forintosítására már nem is volt szükség. Ha most lennék végzős egyetemista, nem sok esély lenne saját lakásra.
Ezt a vásárlás pillanatában szerintem nem lehet eldönteni, az szokott lenni helyette, hogy azokat az ingatlanokat adóztatják meg, ahova nincs állandóra bejelentve senki, vagy papíron ki van adva. Hogy mi lenne itthon a hatása? Nagyon lecsökkenne a hivatalos, szerződött (adózott) kiadás, illetve nagyszülő, gyerek, rokon bejelentése.
És aki legálisan csinálja, az majd eladásnál beárazza, növelve az árakat újra. Ezt persze csak akkor teheti meg, ha keresleti piac van (többen keresnek, mint amennyi elérhető ingatlan van).
Egyébként itthon baromi magas a saját ingatlan aránya, míg a magasabb életszínvonalon élő társadalmaknál ez alacsonyabb (inkább bérelnek). Ez egy érdekes anomália egyébként, tehát, hogy a lakhatás miatt el kell adósodni, vagy elérhető jó életszínvonal, jó lakhatási lehetőséggel bérlőként is.
Én vagyonadót vetnék ki, tehát, hogy ha valaki nevén 1-nél több lakás van, akkor annak piaci értéke alapján fizessen adót. Ha ez egy szar befektetés, nem fogja választani senki, és kikerülnek a piacra a lakások egy része, lenyomva az árakat. (Persze ezzel kibaszva mindenkivel, akinek a vagyona a lakása és annak értékesítéséből akarna újat venni...). Persze itt is menne a trükközés a nagyira, gyerekre írt ingatlannal, de utóbbit lehetne tiltani 18 év alatt. Az örökösödési adót is lehetne változtatni. Vagy a fenti módszereket vegyíteni (amit javasoltál).
Hogy miért nem lesz ez? Nagyon sok ellenérdekelt ember van, nem lenne túl népszerű dolog.
És aki legálisan csinálja, az majd eladásnál beárazza, növelve az árakat újra. Ezt persze csak akkor teheti meg, ha keresleti piac van (többen keresnek, mint amennyi elérhető ingatlan van).
Egyébként itthon baromi magas a saját ingatlan aránya, míg a magasabb életszínvonalon élő társadalmaknál ez alacsonyabb (inkább bérelnek). Ez egy érdekes anomália egyébként, tehát, hogy a lakhatás miatt el kell adósodni, vagy elérhető jó életszínvonal, jó lakhatási lehetőséggel bérlőként is.
Én vagyonadót vetnék ki, tehát, hogy ha valaki nevén 1-nél több lakás van, akkor annak piaci értéke alapján fizessen adót. Ha ez egy szar befektetés, nem fogja választani senki, és kikerülnek a piacra a lakások egy része, lenyomva az árakat. (Persze ezzel kibaszva mindenkivel, akinek a vagyona a lakása és annak értékesítéséből akarna újat venni...). Persze itt is menne a trükközés a nagyira, gyerekre írt ingatlannal, de utóbbit lehetne tiltani 18 év alatt. Az örökösödési adót is lehetne változtatni. Vagy a fenti módszereket vegyíteni (amit javasoltál).
Hogy miért nem lesz ez? Nagyon sok ellenérdekelt ember van, nem lenne túl népszerű dolog.
Szenvedély nélkül a foci halott.
Olyasmi mennyire működne, hogy a kiadásra szánt ingatlanok valamilyen adóformával drágábbá válnak, míg a lakhatásra vásárolt ingatlanokat nem terhelné ez? Mi lenne a hátulütője ennek?
Illetve egyáltalán mennyire tényleges probléma az, hogy bérbeadott ingatlanok tucatját birtokló emberek (cégei) nehezítik meg azt, hogy valaki megvásárolja az első ingatlanját amiben lakni akar?
szerk.
"Nem feltétlenül tartozik ide" ... de kellemes váltás a kit kell dunába lőni a héten jellegű dolgok után.

Illetve egyáltalán mennyire tényleges probléma az, hogy bérbeadott ingatlanok tucatját birtokló emberek (cégei) nehezítik meg azt, hogy valaki megvásárolja az első ingatlanját amiben lakni akar?
szerk.
"Nem feltétlenül tartozik ide" ... de kellemes váltás a kit kell dunába lőni a héten jellegű dolgok után.


Man literally too angry to die
Nem feltétlenül tartozik ide, de szerintem amúgy az ingatlan árak növekedése két módon állítható meg:
1) Elfogy az emberek pénze (vagy lelép az országból a fizetőképes kereslet) Ettől egy idő után beszakad a kereslet és lemennek az árak (és akik befektetésként vesznek, se fognak, mert az árak csökkenése miatt nem éri meg). Nyilván ez nem segít az embereken, mert ugye pénzük nem lesz venni...
2) Több pénze lesz az embereknek. Mert nem az ingatlan drága, hanem az emberek csórok, ugye. Ha többet keresnek az emberek, nyilván az árak megint megindulnak, mert önmagában a több pénz inflációt okoz, igen ám, de itt kellene azt előtte átalakítani, hogy miből lesz az embereknek több pénze. Ha a munka hatékonyságot növeljük (profitábilisebb, nagyobb értékteremtő munkák jönnek Magyarországra, pl K+F az összeszerelő műhely helyett), akkor a bérek jobban tudnak nőni az inflációnál és könnyebb lesz lakáshoz jutni.
Nyilván ez most egy pár soros leegyszerűsítés, de én - és még sok másik közgazdász - így látom. Véleményem szerint az első fog bekövetkezni.
1) Elfogy az emberek pénze (vagy lelép az országból a fizetőképes kereslet) Ettől egy idő után beszakad a kereslet és lemennek az árak (és akik befektetésként vesznek, se fognak, mert az árak csökkenése miatt nem éri meg). Nyilván ez nem segít az embereken, mert ugye pénzük nem lesz venni...
2) Több pénze lesz az embereknek. Mert nem az ingatlan drága, hanem az emberek csórok, ugye. Ha többet keresnek az emberek, nyilván az árak megint megindulnak, mert önmagában a több pénz inflációt okoz, igen ám, de itt kellene azt előtte átalakítani, hogy miből lesz az embereknek több pénze. Ha a munka hatékonyságot növeljük (profitábilisebb, nagyobb értékteremtő munkák jönnek Magyarországra, pl K+F az összeszerelő műhely helyett), akkor a bérek jobban tudnak nőni az inflációnál és könnyebb lesz lakáshoz jutni.
Nyilván ez most egy pár soros leegyszerűsítés, de én - és még sok másik közgazdász - így látom. Véleményem szerint az első fog bekövetkezni.
Szenvedély nélkül a foci halott.
Ha nincs ingatlanbefektető, nem épül ingatlan sem. Vagy mindenki építene magának, ugye.
A hajléktalanságot nem az ingatlanbefektetők kiiktatása oldaná meg, hanem ha az építtetésbe és fenntartásba a kormány szállna be (tehát tartaná el ezeket az embereket közvetetten). Na ilyenkor megint az "énadómból" hőbörgés menne.
Ha viszont az állam belépne erre a piacra, mint megrendelő, akkor a jelenlegi új ingatlan kapacitás piaci kínálata csökkenne, a szűkösebb kínálat pedig magasabb árakat jelentene. Ez szimpla közgazdaságtan.
A hajléktalanságot nem az ingatlanbefektetők kiiktatása oldaná meg, hanem ha az építtetésbe és fenntartásba a kormány szállna be (tehát tartaná el ezeket az embereket közvetetten). Na ilyenkor megint az "énadómból" hőbörgés menne.
Ha viszont az állam belépne erre a piacra, mint megrendelő, akkor a jelenlegi új ingatlan kapacitás piaci kínálata csökkenne, a szűkösebb kínálat pedig magasabb árakat jelentene. Ez szimpla közgazdaságtan.
Szenvedély nélkül a foci halott.
"Sajnos a szélsőjobb is éppen ezeket a zsigeri félelmeit ragadja meg az embereknek és használja ki"
Na látod ezért kell olyanokkal szimpatizálni, aki az ingatlanbefektetőket, tőzsdecápákat és oligarchákat küldené el hűvösebb éghajlatra.
Egy kevésbé elvadult lakáspiac rögtön csökkentené a hajléktalanságot és a narkósok számát is anélkül hogy a rendőri jelenlét megnőne. Minél kevesebb ember zuhan ki a társadalomból, annál jobb. Csak hát fontosabb a stadion meg a vadászkastély, mint a szociális juttatások és állami ellátórendszerek.
Na látod ezért kell olyanokkal szimpatizálni, aki az ingatlanbefektetőket, tőzsdecápákat és oligarchákat küldené el hűvösebb éghajlatra.
Egy kevésbé elvadult lakáspiac rögtön csökkentené a hajléktalanságot és a narkósok számát is anélkül hogy a rendőri jelenlét megnőne. Minél kevesebb ember zuhan ki a társadalomból, annál jobb. Csak hát fontosabb a stadion meg a vadászkastély, mint a szociális juttatások és állami ellátórendszerek.
Egy ideális világban nem közpénz jellegét, hanem magánvagyon jellegét vesztette el. #StopÖrkény
Hú, ezt nagyon jól megfogalmaztad most és a szívemből szóltál. Teljesen más vagyok, mint 10-15 éve. Már a COVID előtt is felhagytam a bulizással, kocsmai összejövetelekkel, egyre inkább kezdett zavarni a tömeg. Ha el is mentem egy-egy buliba, szinte pánikszerűen menekültem ki a tömegből, annyira nem éreztem jól magam (mármint nem az életemet féltve, hanem szimplán pl. hogy leöntenek itallal, kiégetik a ruhám cigivel, fellöknek, stb.). Aztán a COVID alatt végleg leállt ez nálam, a céges karácsonyi bulikat leszámítva utoljára 2019-ben voltam bármilyen buliban és évente 1-2 alkalommal, ha beülök pubba valakivel. Így nyilván nagyon ritkán járok haza éjszaka, egyre idegenebb már ez a fajta világ számomra. Persze a drogosok nappal is jelen vannak, az említett fonói ámokfutás is napközben történt, de valószínűleg az általad leírt okok is közrejátszanak abban, hogy sokkal jobban észrevesszük ezeket a tényezőket és semmilyen időpontban nem érezzük biztonságosnak a környezetünket. Nemrég pl. egy Madách Színházas program után este a körút ezen szakaszán kellett sétálnom és szabályosan félelmet ébresztett bennem kb. minden 2. szembejövő kinézete és viselkedése. Kvázi úgy éreztem magam, mint amikor Bruce Wayne a családjával az elegáns színházból kilépett abba a végzetes sikátorba. Ezért is van tervben a Buda elitebb részére való költözés nálam, amit most egyelőre jegelek, kivárva a hazai és nemzetközi helyzet alakulását a következő években, mert könnyen lehet, hogy ebből inkább külföldre költözés lesz, akkor meg nem érdemes lekötni a pénzt hazai ingatlanra, hiszen legalább ennyi kelleni fog ahhoz, hogy új életet kezdjen az ember egy másik országban.
A szélsőséges indulatkirohanásaim is valószínűleg ezekből a félelmekből, bizonytalanságból táplálkoznak. Sajnos a szélsőjobb is éppen ezeket a zsigeri félelmeit ragadja meg az embereknek és használja ki, így egyáltalán nem csoda az egyre nagyobb térnyerése.
A szélsőséges indulatkirohanásaim is valószínűleg ezekből a félelmekből, bizonytalanságból táplálkoznak. Sajnos a szélsőjobb is éppen ezeket a zsigeri félelmeit ragadja meg az embereknek és használja ki, így egyáltalán nem csoda az egyre nagyobb térnyerése.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Félelem és frusztráció van bennem, gyakorlatilag állandó veszélyben érzem magam közterületen.
Ez nekem is alapélményem, de ezt részben a kornak tudom be. Érezhetően több a rottyon lévő, kiszámíthatatlan ember az utcán, de régen nem zavartak volna ennyire. Viszont ahogy telnek az évek, csökken a "fiatal, gyors, erős és halhatatlan vagyok" hormonok mennyisége a szervezetben, majd elkezdenek az ismerősök sorra halni ilyen-olyan okokból, és hirtelen jobban megcsapja az embert a halandóság és az általános sebezhetőség érzése.
Nálam jó ideje alap, hogy esti programra ritkán megyek, és ha mégis kimozdulok, akkor csak taxival közlekedek haza. Még csak nem is a félelem miatt, egyszerűen nincs kedvem ötven percet zötykölődni egy buszon a többi homo sapiens társaságában.
Ez nekem is alapélményem, de ezt részben a kornak tudom be. Érezhetően több a rottyon lévő, kiszámíthatatlan ember az utcán, de régen nem zavartak volna ennyire. Viszont ahogy telnek az évek, csökken a "fiatal, gyors, erős és halhatatlan vagyok" hormonok mennyisége a szervezetben, majd elkezdenek az ismerősök sorra halni ilyen-olyan okokból, és hirtelen jobban megcsapja az embert a halandóság és az általános sebezhetőség érzése.
Nálam jó ideje alap, hogy esti programra ritkán megyek, és ha mégis kimozdulok, akkor csak taxival közlekedek haza. Még csak nem is a félelem miatt, egyszerűen nincs kedvem ötven percet zötykölődni egy buszon a többi homo sapiens társaságában.
Őszintén én állandóan ezen rettegek, hogy egyszer engem vagy valamely hozzátartozómat megtalál egy ilyen. Itt Budapesten már jártam így, amit nyáron írtam, akkor csak lelöktek a mozgólépcsőn és nem lett szerencsére bajom. De főleg amióta át is éltem, milyen, amikor egy ilyen beszámíthatatlan gennyedék az emberbe beleköt és mindenki csak félrenéz, még inkább felzaklatnak az ilyen hírek. Nagyon nehéz így nap mint pl. BKV-val közlekedni, hogy állandóan készenlétben kell lenni. Pár napja végigvonult megint két ilyen a metrón, fel-alá járkáltak, igyekeztem nem rájuk nézni, mert ha véletlenül a szemükbe nézel, máris neked esnek.
Pár hónapja pedig épp a saját lépcsőházam előtt csövezett egy ilyen társaság, bár messziről észrevettem őket, úgy döntöttem, nem éjszakázhatom az utcán és erre hiába hívok rendőrt, amíg nem csinálnak semmit, úgyhogy bementem, még egy hellot is köszöntem odavetve a lépcsőházi etikett szerint, de természetesen belém kötöttek és utánam kiabáltak mindenfélét. Úgy tettem, mintha nem hallanám persze. Szerencsére nem jöttek be utánam, sok esélyem nem lett volna egy zárt lépcsőházban. Utána pár napig féltem kimenni a lakásból és hazamenni is, de még most is mindig úgy megyek azóta haza, hogy jó messziről vizslatnom, tiszta-e terep és ha nem, többet nem kockáztatnám már meg a bemenetelt. Úgy tűnik, szerencsére csak véletlenül, egy alkalommal verődtek valahogy oda és nem itt vertek tanyát.
Vidéken pedig nagymamám környékén lett a játszótérből drogtanya. Családok, gyerekek már nem is járnak egyáltalán oda. A hatóságok pedig néhány igazoltatáson kívül nem csinálnak semmit. Őt is féltjük és késő este, sötétben már mi sem szívesen megyünk át hozzá.
Szóval van bőven tapasztalatom a drogosokkal, saját szememmel látom az egyre növekvő méretű problémát és ahogy írtam, engem is már megtaláltak ilyenek random. Félelem és frusztráció van bennem, gyakorlatilag állandó veszélyben érzem magam közterületen. Ezért kívánom az összes ilyen halálát vagy örökre való elzárását. Ezek nem emberek, hanem kiszámíthatatlan ösztönlények. Ezért ebben az egyben támogatom a Fidesz által meghirdetett hadjáratot és akár szélsőjobbos elintézési módszert is, de nem igazán hiszem sajnos azt, hogy valóban meg fogják oldani a problémát, csak az említett Mi Hazánk szavazóbázisának magukhoz való édesgetése ez esetben is a cél. Nemrég pl. diszkóban razziáztak és fiatalokat állítottak elő, akik partydrogokat használtak. Hát nagyon nem ezeket, hanem a szintetikus szarokat fogyasztókat és terjesztőket kellene megfogni. Varázsgomba, kristály és társai, ezek változtatják tomboló őrültté a fogyasztóikat.
Pár hónapja pedig épp a saját lépcsőházam előtt csövezett egy ilyen társaság, bár messziről észrevettem őket, úgy döntöttem, nem éjszakázhatom az utcán és erre hiába hívok rendőrt, amíg nem csinálnak semmit, úgyhogy bementem, még egy hellot is köszöntem odavetve a lépcsőházi etikett szerint, de természetesen belém kötöttek és utánam kiabáltak mindenfélét. Úgy tettem, mintha nem hallanám persze. Szerencsére nem jöttek be utánam, sok esélyem nem lett volna egy zárt lépcsőházban. Utána pár napig féltem kimenni a lakásból és hazamenni is, de még most is mindig úgy megyek azóta haza, hogy jó messziről vizslatnom, tiszta-e terep és ha nem, többet nem kockáztatnám már meg a bemenetelt. Úgy tűnik, szerencsére csak véletlenül, egy alkalommal verődtek valahogy oda és nem itt vertek tanyát.
Vidéken pedig nagymamám környékén lett a játszótérből drogtanya. Családok, gyerekek már nem is járnak egyáltalán oda. A hatóságok pedig néhány igazoltatáson kívül nem csinálnak semmit. Őt is féltjük és késő este, sötétben már mi sem szívesen megyünk át hozzá.
Szóval van bőven tapasztalatom a drogosokkal, saját szememmel látom az egyre növekvő méretű problémát és ahogy írtam, engem is már megtaláltak ilyenek random. Félelem és frusztráció van bennem, gyakorlatilag állandó veszélyben érzem magam közterületen. Ezért kívánom az összes ilyen halálát vagy örökre való elzárását. Ezek nem emberek, hanem kiszámíthatatlan ösztönlények. Ezért ebben az egyben támogatom a Fidesz által meghirdetett hadjáratot és akár szélsőjobbos elintézési módszert is, de nem igazán hiszem sajnos azt, hogy valóban meg fogják oldani a problémát, csak az említett Mi Hazánk szavazóbázisának magukhoz való édesgetése ez esetben is a cél. Nemrég pl. diszkóban razziáztak és fiatalokat állítottak elő, akik partydrogokat használtak. Hát nagyon nem ezeket, hanem a szintetikus szarokat fogyasztókat és terjesztőket kellene megfogni. Varázsgomba, kristály és társai, ezek változtatják tomboló őrültté a fogyasztóikat.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Aryx szépen összefoglalta lentebb, hogy mi lenne a baj ezzel a "békés utópiával", ahol a rendőrnek helyben le kéne lőnie az őrjöngő drogost. Annyiból "igazad" van, hogy ezekkel nem lehet mit kezdeni, de pár ilyen eset miatt - igen, valóban mindig szörnyűek - nem érné meg olyan verzióra cserélni a mindennapi életet amivel mindenki csak szopna.
Dühöng ki magad, ha az segít, de ha lehiggadtál azért vedd észre, hogy mire vontuk itt fel többen a szemöldökünket.
Poltopikos kommentet tudom ilyenekre is ajánlani. Görgesd át az ilyen híreket, nyomj el egy kurvaéletet
, de ennyire belelovalni magad mintha személyesen érintett volna az eset, szerintem nem éri meg.
Dühöng ki magad, ha az segít, de ha lehiggadtál azért vedd észre, hogy mire vontuk itt fel többen a szemöldökünket.
Poltopikos kommentet tudom ilyenekre is ajánlani. Görgesd át az ilyen híreket, nyomj el egy kurvaéletet
, de ennyire belelovalni magad mintha személyesen érintett volna az eset, szerintem nem éri meg.Legnépszerűbb cikkek
- 1. Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered
- 2. FRISSÍTVE: Már YouTube-on is kint van! - Befutott a Netflixre a Grand Theft Auto VI beígért nagy játékmenet-bemutatója – nem egy nagy küldetést, hanem sok pici jelenetet kaptunk
- 3. Hoppá, az Opening Night Live-on derült ki, hogy készül a Heroes of Might & Magic III Remake!
- 4. A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta?
- 5. A HoYoverse-től a Nodus Fall bemutatójával nyitott az idei gamescom ONL
Legfrissebb fórumtémák
- 01:22
- FRISSÍTVE: Már YouTube-on is kint van! - Befutott a Netflixre a Grand Theft Auto VI beígért nagy játékmenet-bemutatója – nem egy nagy küldetést, hanem sok pici jelenetet kaptunk [hozzászólások] [16]
- 01:14
- Resonance: A Plague Tale Legacy teszt – Végre felvehettük a fonalat [hozzászólások] [4]
- 11:55
- Ki mivel játszik mostanában? [8292]
- 16:28
- Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered [hozzászólások] [12]
- 14:29
- Warhammer 40,000: Rogue Trader [89]
- 18:40
- Elhunyt... [2782]
- 08:03
- A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta? [hozzászólások] [1]
- 20:43
- Közzétették a Call of Duty: Modern Warfare 4 bétájának hivatalos gépigényét, a bétához nem kell majd CoD HQ [hozzászólások] [1]
- 11:26
- Döbbenetes mértékű pénzt veszített a Take-Two a Grand Theft Auto VI szivárgásai miatt [hozzászólások] [2]
- 15:36
- Helyzetjelentés Extra [3409]
