
Fórum » Nem számítástechnikai témák
Fórumtalálkozó 2.0
Sajnos már rég ott vagyunk, hogy nem hogy bepötyögni, de elolvasni sincs ideje (ingere) az embereknek egy ilyen hosszú hozzászólást

A haldoklo forumozas jegyeben icipici harom eves kesessel de lon valasz
Ami kimaradt az az, hogy a forumok alapvetoen tematikusan szervezodtek, atlathatoak es visszakereshetoek voltak. Minden felhasznalonak van 'arca' : avatarja, alairasa, hirneve vagy hozzaszolasainak stilusa alapjan egyfajta online szemelyisege (ezt valamennyire a reddit is viszi tovabb de erosen lefolytott formaban bar a jutalmazasi rendszer egy elorelepes es segit hogy a felhasznalokat a platformhoz kosse: az ember termeszetenel fogva imadja a celokat es jutalmakat). A forumok nem csupan informaciocserere szolgaltak hanem valodi kozossegek szinterei voltak, ahol a felhasznalok megismertek egymast, vitaztak (anyaztak...), segitettek, es sokszor evekig fennallo kapcsolatokat alakitottak ki - ezek redditen nyomokban sem nagyon talalhatoak meg csak.
A 2000-es evek vegetol a szocialis media valoban nagyon gyorsan elkezdte bedaralni a forumokat (bar a problemak tenyleg hamarabb elkezdodtek a blogokkal) amivel tartalomfogyasztas es -megosztas- radikalisan felgyorsult, az algoritmusok altal vezerelt idovonalak szemelyre szabtak a felhasznaloi elmenyt, es a gyors reakciokat (lajk, komment, megosztas) allitottak a kozeppontba. A problema az, hogy bar a kozossegi media ugyan kozosseginek tunik, de valojaban pont a kozossegepito funkcio veszett el belole. Az ismerosi halo alapjan felepitett fal gyakran zarja be a felhasznalot egy kenyelmesnek kenyelmes de epitonek aligha nevezheto visszhangkamraba ahol csak sajat gondolatai es velemenyei ternek vissza, erositve a mar meglevo meggyozodeseit, illetve mig noname Jozsikaval egy forumon sokkal konyebben keveredik vitaban az ember, az ismerosokkel legtobben kevesbe szeretnek gyakorlatilag tet nelkul erosen konfrontalodni, ami szinten nem segiti elmelyult vitak kialakulasat szocialis median. Az erdemi, vitaszeru beszelgetesek helyett a felszines posztolas es gyors reakciok uralkodtak el: Instan peldaul ertelmes, epito beszelgetesek egy poszt alatt abszolut ritkasagszamba mennek, a dominans forma a semmitmondo dicseret, emojizas vagy epp agressziv, lealacsonyito kommenthaboru amibol erteket nyilvan egyik sem ad.
Viszont a forumok hanyatlasaban nemcsak a szocialis media elterjedese jatszott szerepet, hanem az okostelefon mint platform terhoditasa is, ami alapjaiban valtoztatta meg azt, hogyan hasznaljuk az internetet. A 2000-es evek vegetol/2010-es elejetol a mobilok valtak az online jelenlet fo eszkozeive, viszont a klasszikus forumrendszerek nem mobilhasznalatra lettek tervezve: kis kepernyon nehezkes volt a hosszu bejegyzesek irasa, a temak kozotti navigalas, vagy az oldalak atlathato megjelenitese. Ezzel szemben a Facebook, Insta vagy Reddit alkalmazasai kifejezetten mobilra optimalizalt, gyors es egyszeru felhasznaloi elmenyt nyujtottak, es nyujtanak. A mobilos bongeszes rovid, gyors interakciokra epul ami meg pont az ellenkezoje a forumok hosszu, tagolt beszelgeteseinek (en is nyilvan klaviaturan potyogom mindezt be). A mobil igy nem csak technikai hatranyt jelentett a forumok szamara, hanem egy uj kommunikacios kulturat is letrehozott, amelyben a forumtipusu, aprolekos es elmelkedo diskurzus egyszeruen nem fert bele az emberek idobeosztasaba es egyre kevesbe a rapid modon ujraformalodo figyelmi mintazatainkba. (Persze elvileg semmi sem akadalyozta volna meg a kulonfele forumokat hogy appokkal jojjenek ki es mobilra legalabbis technikailag optimalizaljak magukat, de ez mint tema meg ennel is hosszabb kifejtest igenyelne:lemon
Redditet illetve teny, hogy a subreddit-rendszer tematikusan tagolt, a hozzaszolasok szalakba rendezhetoek, es egy-egy kozosseg sajat szabalyrendszerrel, kulturaval bir, azonban a platform logikaja nem osztonzi a tartos kozossegi jelenletet. Az uj temak max 1-2 nap alatt kifutnak a fokuszbol, a fel/leszavazasi rendszer pedig gyakran szuri ki az ellenv elemenyeket, igy nyilvan erosen torzul a beszelgetes sokszinusege. Melyebb eszmecsere ugyan subtol fuggoen akar igen gyakran kibontakozik de a Reddit felulete es mukodese gyakorlatilag megoli a temak hosszu tavu lathatosagat vagy ujraeleszteset: az egesz rendszer a gyorsasagra es napi tartalomra epul.
S persze itt van a Discord ami mar evek ota rohamosan terjed, de vele kapcsolatban megint felmerul a kerdes, hogy kepes-e valodi kozossegeket epiteni. Technikailag igen: egy-egy szerveren belul kulon csatornak hozhatoak letre, van lehetoseg hangalapu beszelgetesre, esemenyek szervezesere, es integralhatok moderacios botok is. Egy jol szervezett Discord-szerver valoban kepes hasonlo elmenyt nyujtani, mint egy forum, sot, nehol kimondotan dinamikusabban is mukodhet. Ugyanakkor sokszor a kozossegek tulzottan zartak, vagy epp ellenkezoleg tul nagyok, tul gyorsak. Emiatt a Discord inkabb egy tovabbfejlesztett chatszobakent mukodik, es azok orokose, mint tematikus tudasbaziskent – az informacio gyorsan elsullyed, a beszelgetesek ritkan visszakereshetok vagy ujrafelhasznalhatok.
Ezzel szemben a klasszikus forumok melysege, idotallosaga es kozossegi strukturaja maig paratlan. Forumban valo reszvetel identitast es elkotelezodest jelentett (hello mi), nem csupan szigoruan vett informaciomegosztast (hello Quora). Mig a modern platformokon mindenki egy-egy poszt erejeig jelenik meg, addig a forumokon a felhasznalok hosszu tavon alakitottak a kozosseget, es a beszelgetesek nem csak a pillanatnak szoltak, hanem egy kollektiv emlekezetet, egy archivumot is epitettek. Ahogy irtad, kissebb, specializalt temakban (haditechnika pl) valoban vannak forumok amik elnek es virulnak, de a kissebb es specializaltabb magaba foglalja azt, hogy generacios elmenyt nem adnak, s csupan relative keves emberke tapasztalja meg oket (s jellemzoen ok is idosebbek akik evtizedek ota forumoznak).
A forumok haldoklasa ergo sokkal tobbrol szol, mint technologiai elavulas. A ‘regen minden jobb volt’ szinte mindig egy remesen vices, nem kelloen tajekozodott es beszukult tudatallapot eredmenye, amirol mar 3500 eve egyiptomiak is eloszerettel irtak, s Cicero majd’ 2100 eve is lelekesen ecsetelgette, hogy az akkori fitalasag remes mi lesz igy velunk, bezzeg a regi szep idokben milyen jo s erenyes volt minden...de a forumok talan valoban a kivetelt erositik, miszerint van ami valoban jobb volt regen...
Ahogy irtad itt van egy eros generacios kulonbseg (mint altalaban mindig mindennel) bar mint elder millenialnak nekem alapveto elmeny volt a forumozas, s nem szocialis mediara szocializalodtam
De!
A forumok halalval valoban valami ertekes veszett el. Valamilyen szinten kulturalis vesztesegrol van szo: a digitalis nyilvanossag egy olyan formajat veszitettuk el, ahol a diskurzus mely, a kapcsolatok tartosak, a kozosseg pedig valodi. Hogy ez a forma valaha visszaterhet-e, az kerdeses. Talan uj platformok, ujraertelmezett forumok vagy decentralizalt kozossegi rendszerek hozhatjak majd el az internet uj, erettebb korszakat (amire cirka 95 ota varunk
) de arra is igen jo esely van, hogy hasonlo tematika soha nem lessz mar nepszeru. Errol persze mindnyajan tehetunk: legutoljara az elmultnyocevben irhattam ennyire hosszu hozzaszolast, es nem fogadnek ra nagyobb penzosszeget, hogy forumon valaha is fogok hasonlo horderejut bepotyogni. A vilag ettol meg megy tovabb, de ketsegkivul kar ertuk, ertunk 
Ami kimaradt az az, hogy a forumok alapvetoen tematikusan szervezodtek, atlathatoak es visszakereshetoek voltak. Minden felhasznalonak van 'arca' : avatarja, alairasa, hirneve vagy hozzaszolasainak stilusa alapjan egyfajta online szemelyisege (ezt valamennyire a reddit is viszi tovabb de erosen lefolytott formaban bar a jutalmazasi rendszer egy elorelepes es segit hogy a felhasznalokat a platformhoz kosse: az ember termeszetenel fogva imadja a celokat es jutalmakat). A forumok nem csupan informaciocserere szolgaltak hanem valodi kozossegek szinterei voltak, ahol a felhasznalok megismertek egymast, vitaztak (anyaztak...), segitettek, es sokszor evekig fennallo kapcsolatokat alakitottak ki - ezek redditen nyomokban sem nagyon talalhatoak meg csak.
A 2000-es evek vegetol a szocialis media valoban nagyon gyorsan elkezdte bedaralni a forumokat (bar a problemak tenyleg hamarabb elkezdodtek a blogokkal) amivel tartalomfogyasztas es -megosztas- radikalisan felgyorsult, az algoritmusok altal vezerelt idovonalak szemelyre szabtak a felhasznaloi elmenyt, es a gyors reakciokat (lajk, komment, megosztas) allitottak a kozeppontba. A problema az, hogy bar a kozossegi media ugyan kozosseginek tunik, de valojaban pont a kozossegepito funkcio veszett el belole. Az ismerosi halo alapjan felepitett fal gyakran zarja be a felhasznalot egy kenyelmesnek kenyelmes de epitonek aligha nevezheto visszhangkamraba ahol csak sajat gondolatai es velemenyei ternek vissza, erositve a mar meglevo meggyozodeseit, illetve mig noname Jozsikaval egy forumon sokkal konyebben keveredik vitaban az ember, az ismerosokkel legtobben kevesbe szeretnek gyakorlatilag tet nelkul erosen konfrontalodni, ami szinten nem segiti elmelyult vitak kialakulasat szocialis median. Az erdemi, vitaszeru beszelgetesek helyett a felszines posztolas es gyors reakciok uralkodtak el: Instan peldaul ertelmes, epito beszelgetesek egy poszt alatt abszolut ritkasagszamba mennek, a dominans forma a semmitmondo dicseret, emojizas vagy epp agressziv, lealacsonyito kommenthaboru amibol erteket nyilvan egyik sem ad.
Viszont a forumok hanyatlasaban nemcsak a szocialis media elterjedese jatszott szerepet, hanem az okostelefon mint platform terhoditasa is, ami alapjaiban valtoztatta meg azt, hogyan hasznaljuk az internetet. A 2000-es evek vegetol/2010-es elejetol a mobilok valtak az online jelenlet fo eszkozeive, viszont a klasszikus forumrendszerek nem mobilhasznalatra lettek tervezve: kis kepernyon nehezkes volt a hosszu bejegyzesek irasa, a temak kozotti navigalas, vagy az oldalak atlathato megjelenitese. Ezzel szemben a Facebook, Insta vagy Reddit alkalmazasai kifejezetten mobilra optimalizalt, gyors es egyszeru felhasznaloi elmenyt nyujtottak, es nyujtanak. A mobilos bongeszes rovid, gyors interakciokra epul ami meg pont az ellenkezoje a forumok hosszu, tagolt beszelgeteseinek (en is nyilvan klaviaturan potyogom mindezt be). A mobil igy nem csak technikai hatranyt jelentett a forumok szamara, hanem egy uj kommunikacios kulturat is letrehozott, amelyben a forumtipusu, aprolekos es elmelkedo diskurzus egyszeruen nem fert bele az emberek idobeosztasaba es egyre kevesbe a rapid modon ujraformalodo figyelmi mintazatainkba. (Persze elvileg semmi sem akadalyozta volna meg a kulonfele forumokat hogy appokkal jojjenek ki es mobilra legalabbis technikailag optimalizaljak magukat, de ez mint tema meg ennel is hosszabb kifejtest igenyelne:lemon
Redditet illetve teny, hogy a subreddit-rendszer tematikusan tagolt, a hozzaszolasok szalakba rendezhetoek, es egy-egy kozosseg sajat szabalyrendszerrel, kulturaval bir, azonban a platform logikaja nem osztonzi a tartos kozossegi jelenletet. Az uj temak max 1-2 nap alatt kifutnak a fokuszbol, a fel/leszavazasi rendszer pedig gyakran szuri ki az ellenv elemenyeket, igy nyilvan erosen torzul a beszelgetes sokszinusege. Melyebb eszmecsere ugyan subtol fuggoen akar igen gyakran kibontakozik de a Reddit felulete es mukodese gyakorlatilag megoli a temak hosszu tavu lathatosagat vagy ujraeleszteset: az egesz rendszer a gyorsasagra es napi tartalomra epul.
S persze itt van a Discord ami mar evek ota rohamosan terjed, de vele kapcsolatban megint felmerul a kerdes, hogy kepes-e valodi kozossegeket epiteni. Technikailag igen: egy-egy szerveren belul kulon csatornak hozhatoak letre, van lehetoseg hangalapu beszelgetesre, esemenyek szervezesere, es integralhatok moderacios botok is. Egy jol szervezett Discord-szerver valoban kepes hasonlo elmenyt nyujtani, mint egy forum, sot, nehol kimondotan dinamikusabban is mukodhet. Ugyanakkor sokszor a kozossegek tulzottan zartak, vagy epp ellenkezoleg tul nagyok, tul gyorsak. Emiatt a Discord inkabb egy tovabbfejlesztett chatszobakent mukodik, es azok orokose, mint tematikus tudasbaziskent – az informacio gyorsan elsullyed, a beszelgetesek ritkan visszakereshetok vagy ujrafelhasznalhatok.
Ezzel szemben a klasszikus forumok melysege, idotallosaga es kozossegi strukturaja maig paratlan. Forumban valo reszvetel identitast es elkotelezodest jelentett (hello mi), nem csupan szigoruan vett informaciomegosztast (hello Quora). Mig a modern platformokon mindenki egy-egy poszt erejeig jelenik meg, addig a forumokon a felhasznalok hosszu tavon alakitottak a kozosseget, es a beszelgetesek nem csak a pillanatnak szoltak, hanem egy kollektiv emlekezetet, egy archivumot is epitettek. Ahogy irtad, kissebb, specializalt temakban (haditechnika pl) valoban vannak forumok amik elnek es virulnak, de a kissebb es specializaltabb magaba foglalja azt, hogy generacios elmenyt nem adnak, s csupan relative keves emberke tapasztalja meg oket (s jellemzoen ok is idosebbek akik evtizedek ota forumoznak).
A forumok haldoklasa ergo sokkal tobbrol szol, mint technologiai elavulas. A ‘regen minden jobb volt’ szinte mindig egy remesen vices, nem kelloen tajekozodott es beszukult tudatallapot eredmenye, amirol mar 3500 eve egyiptomiak is eloszerettel irtak, s Cicero majd’ 2100 eve is lelekesen ecsetelgette, hogy az akkori fitalasag remes mi lesz igy velunk, bezzeg a regi szep idokben milyen jo s erenyes volt minden...de a forumok talan valoban a kivetelt erositik, miszerint van ami valoban jobb volt regen...
Ahogy irtad itt van egy eros generacios kulonbseg (mint altalaban mindig mindennel) bar mint elder millenialnak nekem alapveto elmeny volt a forumozas, s nem szocialis mediara szocializalodtam
De!
A forumok halalval valoban valami ertekes veszett el. Valamilyen szinten kulturalis vesztesegrol van szo: a digitalis nyilvanossag egy olyan formajat veszitettuk el, ahol a diskurzus mely, a kapcsolatok tartosak, a kozosseg pedig valodi. Hogy ez a forma valaha visszaterhet-e, az kerdeses. Talan uj platformok, ujraertelmezett forumok vagy decentralizalt kozossegi rendszerek hozhatjak majd el az internet uj, erettebb korszakat (amire cirka 95 ota varunk
) de arra is igen jo esely van, hogy hasonlo tematika soha nem lessz mar nepszeru. Errol persze mindnyajan tehetunk: legutoljara az elmultnyocevben irhattam ennyire hosszu hozzaszolast, es nem fogadnek ra nagyobb penzosszeget, hogy forumon valaha is fogok hasonlo horderejut bepotyogni. A vilag ettol meg megy tovabb, de ketsegkivul kar ertuk, ertunk 
"Sokan sok helyen sokan irtak mar az utobbi 5-6 evben a forumok lassu halalarol"
Jó lesz az 10-12 évnek is, ha nem több... A fórum mint olyan, már a 2000-es évek végén egy eléggé amolyan old fashioned dolog volt. Rengeteg komment, beszélgetés, közösségi témázgatás már akkoriban átköltözött a még virágkorukat élő blogok kommentmezőire. Itt a Dome-on (PC Dome rulz!) is azidőtájt indult el egy elég látványos visszaesés a fórum aktivitásában. Ennek általánosságban ezen kívül generációs okai is vannak. A fórum a 90-es évek/2000-es évek elejének a bulletin board-ja, X generációs dolog. Az Y generáció meg már Windows Live Messengeren (MSN - R.i.p. 1999-2012
) és iwiwen, Facebookon nőtt fel. Mostanában meg ugye jönnek, akiknek már a Facebook is öreg/gáz/ciki.
Ami átvette a helyét: ahogy mondod a reddit, ezen kívül angol nyelvű nemzetközi fórumok (ezekből én úgy látom hogy az egyik legjobb a Quora, ahol a reddithez hasonlóan bármilyen nagyon speciális témában - legyen az kriptovaluta bányászat vagy éppen fogadási szisztéma - kaphatsz normális segítséget), és persze tucatnyi más - többnyire témaspecifikus - fórum, pl. PCPartPicker.
Persze, közösségformálás és élmény egy Dome-hoz képest nem sok van benne.
Jó lesz az 10-12 évnek is, ha nem több... A fórum mint olyan, már a 2000-es évek végén egy eléggé amolyan old fashioned dolog volt. Rengeteg komment, beszélgetés, közösségi témázgatás már akkoriban átköltözött a még virágkorukat élő blogok kommentmezőire. Itt a Dome-on (PC Dome rulz!) is azidőtájt indult el egy elég látványos visszaesés a fórum aktivitásában. Ennek általánosságban ezen kívül generációs okai is vannak. A fórum a 90-es évek/2000-es évek elejének a bulletin board-ja, X generációs dolog. Az Y generáció meg már Windows Live Messengeren (MSN - R.i.p. 1999-2012
) és iwiwen, Facebookon nőtt fel. Mostanában meg ugye jönnek, akiknek már a Facebook is öreg/gáz/ciki.
Ami átvette a helyét: ahogy mondod a reddit, ezen kívül angol nyelvű nemzetközi fórumok (ezekből én úgy látom hogy az egyik legjobb a Quora, ahol a reddithez hasonlóan bármilyen nagyon speciális témában - legyen az kriptovaluta bányászat vagy éppen fogadási szisztéma - kaphatsz normális segítséget), és persze tucatnyi más - többnyire témaspecifikus - fórum, pl. PCPartPicker.
Persze, közösségformálás és élmény egy Dome-hoz képest nem sok van benne.
Sokan sok helyen sokat irtak mar az utobbi 5-6 evben a forumok lassu halalarol, arrol, hogy a szocialis media megolte oket; az erdekes az, hogy gyakorlatilag semmi nem vette at a helyuket (segito, kozosseg-kovacsolo, hoszabb lelegzetu, idoben sokszor elnyujtott beszelgetesek akar erosen specializalt temakrol); nagyobb leptekben a reddit es a quora nemileg, de szeles lefedettseguk ellenere beloluk pont a kozossegformalas/elmeny hianyzik egyebek mellett.
Ha meglátom ezt a topikot, mindig a meghiúsult balatoni nyaralások jutnak eszembe, ahova mindenki lelkesen jelentkezett, aztán a szülők "biztos pedofilok/darabolós gyilkosok szervezkednek" nyomására
mindenki szép lassan visszamondta.
Mióta BP-n lakom, azóta pedig szinte végig (lassan már 2 éve
) Covid volt/van.
Bár sok régi arc van, aki -hozzám hasonlóan- nem aktív/read only már, én benne lennék egy ilyen össznépi találkozóban, mert gyakorlatilag végigkísérte/kíséri az életem a Dome.
mindenki szép lassan visszamondta.
Mióta BP-n lakom, azóta pedig szinte végig (lassan már 2 éve
) Covid volt/van.
Bár sok régi arc van, aki -hozzám hasonlóan- nem aktív/read only már, én benne lennék egy ilyen össznépi találkozóban, mert gyakorlatilag végigkísérte/kíséri az életem a Dome.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Hét évvel a premierje után a Red Dead Redemption 2 a videojátékok nagyon-nagyon szűk illusztris csoportjába került
- 2. Mégse játszhatunk tavasszal a Grand Theft Auto VI-tal
- 3. Anno 117: Pax Romana teszt
- 4. Elromlott az időgép vagy csak nem jó helyre hozza vissza a jövőből, de újabb pár hetet késik a Terminator 2D: No Fate
- 5. Repül az idő, már tíz éve, hogy megjelent a Fallout 4, ebből az alkalomból pedig megjött a Fallout 4: Anniversary Edition is
Legfrissebb fórumtémák
- 19:27
- Ki mivel játszik mostanában? [8119]
- 12:53
- Új gép és bővítés - tippek és tanácsok [15124]
- 12:37
- Dispatch teszt – Csak remélhetjük, hogy nem egyszeri és megismételhetetlen, hanem egy új kezdet [hozzászólások] [2]
- 11:01
- Dinónak [4267]
- 00:11
- Versenyszimulátorok [26]
- 17:23
- Filmsarok - mit láttál mostanában? [43422]
- 09:23
- Mit játszottál végig legutóbb? Értékeld! [1544]
- 12:14
- Mégse játszhatunk tavasszal a Grand Theft Auto VI-tal [hozzászólások] [13]
- 00:04
- Syberia Remastered teszt – Sokal mester alkotása teljes 3D-ben tért vissza [hozzászólások] [4]
- 23:56
- Fórumtalálkozó 2.0 [7547]
