Homoszexuális pap? Mi lesz még itt???

és egy apróság: nekem van/volt régebben több ismerősöm, aki azóta is rendszeresen megtapasztalja Isten jelenlétét, erre mondtam, hogy már földi létünkben is találkozhatunk vele... spirituális úton, ha fogalmazhatok így... őszintén szólva nekem is volt pár ilyen élményem és azért mondom, hogy nem hülyeség, mert leírhatatlan, amikor "elhagyod" a tested és spirituális valódban találkozol Istennel, eltűnik a tér és az idő fogalma és a valódi énedet látod Isten szemszögéből és legszívesebben maradnál, vissza sem jönnél, mert nagyon jó ott maradni, béke és szeretet és nyugalom uralja a lelked...

nem tudom, mi is volt valójában, de sokan "gyakorolják" a keresztény meditációt, tőlük nem kell megkérdezni, hogy tudnak e valakit, aki találkozott Istennel, mert ott vannak ők maguk...

okoska3000 (meg mindenkinek úgy általában)!

A Világmindenség keletkezése valóban nagy rejtély, de az élővilág evolúciója már nem akkora. Ott is van sok kérdés, de elhiheted, hogy olyan szinten tisztában vagyunk már az evolúciót mozgató tényezőkkel, hogy elég nagy biztonsággal tudunk megjósolni olyan dolgokat, mint fajok kettéválása belátható időn belül, egykoron, egy bizonyos időszakban, egy családba tartozó fajok száma stb.

A tudomány célja pedig nem a Szentírás megcáfolása, hanem az ismert világunk még nem ismert titkainak feltérképezése.
Ja, hogy a Szentírás tele van tévedésekkel, olyan dolgokkal, melyet megcáfolt a tudomány? Ez miért hiba?

A "meséld el az ősrobbanást dologra" pedig én azt kérem, hogy valaki mesélje el nekem, hogy néz ki Isten! Látta már valaki, beszélt is vele (ne a Bibliát tessék idézgetni)? Csak a keresztény/zsidó Isten létezik, vagy léteznek még az ókori egyiptomi, dél-amerikai stb. istenek is?
Ja, és tényleg, Ádám és Éva (az első emberek) vajon Australopithecus afarensis, Ardipithecus ramidus, Sahelanthropus tchadensis, netán Orrorin thugenensis volt?
Már Hominidák (emberfélék) voltak vagy még a mai emberszabású majmok és az ember szétválása előtti, közös fajok?
Vagy az egész humbuk és Isten teremtette a fosszilis leleteket is, hadd szórakozzanak az emberek?

Ezeket így a vége felé már csak kérdezem, nem Neked szólnak Okoska3000, csak úgy kíváncsi lennék, hogy a mélyen hívő, a Bibliát szórul-szóra igaznak tartó emberek hogyan vélekednek ezekről a feltevésekről/kérdésekről.

Bár már látom amint Nedor leírja, hogy az evolúcióbiológia marxista-cionista találmány, amely az igazság elferdítését szolgálja

Endure. In enduring, grow strong.

"rendkívül véres emberi törtélemet"

az embernek szabad akarata van, szabad akaratot kapott...

"Ádám és Éva"

ez csak egy jelkép a férfi és női nemre... nem 1 férfi és 1 nő volt...

amúgy meg a tudomány és Biblia ott nem fér össze, hogy a tudomány célja, bebizonyítani, hogy a Szentírás hamis... a tudomány sem tudja, hogy is történt valójában... meséld már el nekem, hogy keletkezett a Mindenség? Volt egy ősrobbanás, de azelőtt is kellett lennie valaminek, ami ezt előidézte... a tudomány olyan sötétben tapogatózik, hogy az csak na...

Utaltam már rá párszor, hogy ateista vagyok (voltam és leszek), így nem hiszek semmiféle felsőbbrendű entitásban.

Véleményem szerint a vallások nem többek csupán, mint fogódzkodók, amelyek segítettek az embereknek megérteni számos dolgot.
Kezdetben például az cro-magnoni ember nem tudott magyarázatot adni arr, hogy miért villámlik, mitől ég a tűz, stb. Ezek megmagyarázására remek alternaítíva volt az, hogy "a nagy Manitu teremtette ezeket".

Később a vallások természetesen rengeteget finomodtak, a társadalmi kapcsolatok normáinak alapját képezték (és képezik), továbbá rengeteg igen bölcs dolog (étkezés, stb) is belekerült.
Mindez nem baj, sőt, ez egy rendkívül hasznos folyamat volt.

Azonban már a nagy francia forradalom alatt is megfogalmazódtak bizonyos kérdések az addig elért tudományos ismeretek tükrében. Az ekkor elkezdődött tendencia alatt vált számos emberből ateista. Egészen egyszerűen az összes vallás szent könyvéről süt az, hogy emberek írták őket embereknek-az esetek többségében jó szándékkal.

Ha a tényeket nézzük, akkor Isten nem létezik. Egyrészt, teljességgel meglepő módon nem volt Ádám és Éva, hanem vmiféle evolúciószerű dologgal akalult ki az élet a Földön.( EZ csak egy példa volt azon vallási tanokra, elyeket megdöntött a tudomány. És ha Ismeten létezik, és a Biblia (Korán, stb) az ő szüleménse, akkor miért "dezinformálta" az embereket?)
Ha Isten létezik, jóságos, és megbocsájtó, akkor a rendkívül véres emberi törtélemet mivel magyarázod?
Isten nem ártja bele magát a földi ügyekbe, csupn a kezdőlökést adta meg. Remek. Ez esetben egy szadistának mondható, kísérletező kedvű UFO-ként aposztrofálnám.

Stébé, stébé, stébé ( idő hiányában nem irnám le az összes mondanivalómat, erről vot, amikor kissebb szünetekkel 8 órát is vitatkoztam illetékesekkel, így ez sokáig tartana )

Maximum azt tudnám elfogadni, hogy Isten szintén egy evolúció szüléménye, mely során hihetetlen erővel bíró lény alakult ki, aki bele-beleszólt az emberi evolúcióba, azonban jómagam még ezt a verziót is elvetném-ha volt is hasnló lény, mst már aligha van "jelen".

Te kit/mit értesz Isten alatt?

Ki ő, mit csinál, mi köze van az emberekhez, a földhöz?

Számomra ez még így elég megfoghatatlan.

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W

Már megbocsáss, de az adott történelmi korszakban a cölibátusra igenis szükség volt.
Bibliaellenes? Minden bizonnyal, azonban a különféle (főként katolikus) egyházak történelmének jelentős része homlokegyenesen különbözik a Bibliától.

Attól még, hogy falaki hisz Istenben nem kell feltétlenül elfogadnia a Bibliát. Jómagam utan ultraateista vagyok, még is úgy érzem, hogy attól még, hogy valaki hisz egy felsőbbrendű lény létében, nem kell elfogania egy emberek (mégha mégoly bölcs emberek) által írt könyvet.
(Hozzáteszem, ugyan ez a helyzet a Koránnal is, azonban azt az iszlám világ fejletlensége miatt még jobban sarkosítva érezzük)

A zsidó törvényekről csak annyit, hogy a Mózesi törvényekben (tehát az Ószövetségben) benne van az is, hogy ha lehet, akkor zsidókat ne ölj, mert irgumburgum. Ugyanakkor az is benne van, hogy akit ezen és ezen rajtakapnak, azt le kll gyilkolni. Logikus, azonban echte emberi elme szüleménye...

Nagyjából végigolvastam a hétvégi hozzászólásokat....

Néhány dolog:
Az "egyházat" vagy a keresztyénséget nem kellene azonosítani a katólicizmussal, vagy akár a katólikus egyházzal. Nem (csak) belőlük áll a keresztyénség. Én magam sem vagyok katólikus.
Spec ez a dolog, amiról az elején írtam, az pl a református egyház által működtetett egyetemen történt/történik.

Saját véleményem a cölibátusról:
A cölibátus már akkor hiba volt amikor bevezették, hiszen nem Isten akaratából, hanem "piszkos" anyagi megfontolásból volt. Nemhogy idejétmúlt lenne a dolog, hanem Bibliaellenes is. (1 Tim. 4:1-5)

A Biblia mint hiteles forrás elfogadása alapvetően hit alapján történik. Ha elfogadom Istent mint mindenek felett álló szellemi lény, akkor be kell látnom, hogy a Biblia valóban Istentől ihletett. Ha valaki nem hisz Istenben vagy nem hiszi el azt amit mond, nagyon nehéz akárcsak elfogadnia azt, hogy aki hisz benne az ("feltételezve": Isten létezik) képes arra, hogy meghallja a hnagját és figyeljen rá. Ettől már nem áll messze az a dolog, hogy Isten diktálta a Bibliát, és ha képes volt arra, hogy megalkossa a világot, akkor talán még arra is maradt ereje és figyelme, hogy az kerüljön bele a Bibliába, amit Ő akar! Nem több és nem kevesebb.

Azért azt nem árt tudni, hogy a Bibliában erőteljesen érényesül (mint magában a történelemben) a fokozatosság elve. Nem minden lett teljességgel kinyilatkoztatva, megjegyzem
Ezen túlmenően el kellene fogadni azt, hogy mint keresztyén nem "más", de az alapvetően csak a zsidóknak megszabott törvények nem vonatkoznak ránk keresztyénekre. S ha valamelyik egyház, vagy gyülekezet ezen felül akar szabni plusz törvényeket, annak érdemes megvizsgálni a létalapját (nem-e ütközik a Biblia általános tanításával). Apcsel 15:19-20.

Pl Zsidó törvények:
Nagyon sok törvény van ún. tisztasági törvények. Ezek nemcsak egyfajta vallásos cselekedetek, de pl sokszor magát az életet jelentették. Elég csak az akkori higiénés és egészségügyi körülményekre gondolni. Egy egy járvány akár egy nép teljes pusztulását is eredményezte.

Mondjuk az elején feltett kérdésre még nem igazán válaszolt senki....

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W