IL-2 Sturmovik

Sirmelon:
A DEMO már letölthető!!!
Disk

OK! Igy már más.
Amint látom, azért vannak közös tulajdonságaink, szal sutba a félreértelmezésekkel!
Nos, végülis mindketten tiszteljük a magyar hadirepülőket, mégpedig alakulattól függetlenül.
Mindketten jókora gyüjteménnyel rendelkezünk a témában ez akár még gyümölcsöző is lehet anyagok cseréje kapcsán /ha valami témán belül valamelyikünket érdekli ez-az/.
Örülök neki hogy tájékozott vagy a témában, jómagam sajnos nem ismerem személyesen az általad emlitett nagy öregeket /bár nevük természetesen nem ismeretlen/, de munkám során találkoztam már szerelővel a környékbeli repülőterekről /ugye a háboru alatt nem csak miskolcon üzemelt ilyesmi/, sőt egy pilótával, aki Rama-val, szal magyar FW-189-el repült.
S nyilván nem ismeretlenek számomra az általad emlitettek /2 pilóta egy Messzer fülkéjében pl./, mert nemcsak begyüjtöm az anyagokat, de el is szoktam olvasni, amennyire időm engedi.
Történész szakot nem végeztem /más profilu egyetemre jártam/, de bizony sok háborus veteránnal hoz össze a munkám, akik bizony szivesen mesélnek a régi időkről, legyen az pilóta, huszár, vagy népfelkelő, aki Nyiregyházán a cimborájával kicsinált egy orosz T-34-et egy páncélököl és egy kézigránát segitségével, szóval vannak azért "névtelen" hősök is, sajnos egyre csökkenő számmal kiknek nevét nem emlitik a krónikák... de élmény beszélgetni velük, a történelem elevenedik meg szavaik nyomán.

Arról pedig ne is álmodozz hogy csak igy egyszerüen beülhetsz a magyar század parancsnoki gépébe, az ilyesmiért illik a jelölteknek előbb megküzdeni - s győzzön a jobb!
Bizony, egy dolog "szerényen" azt ÁLLITANI magadról hogy te volnál a legjobb az országban /ne haragudj, de ezt egy kicsit erősnek találtam, még ha esetleg nem is alaptalan a büszkeséged/ - és más dolog bizonyitani.
Beszéljenek a tettek.
Ha majd megjelenik a játék - várni foglak a virtuális égbolton egy párbajra! Immár indulatok nélkül.
Már alig várom az Il-2-t de még a demó is oly messze van...

Si vis pacem, para bellum!

Sirmelon:

Azt, hogy nem csak Budapesten élnek repülők, észrevettem (mivel magam sem ott lakom; ha vetnél egy pillantást az infomra, akkor tudhatnád, ott esetleg megnézheted azt is, hogy mennyi idős vagyok és hogy én arra is vettem a fáradtságot, hogy elvégezzek egy töri szakot nappali egyetemen, hogy ne csak úgy döngessem a mellem mint sokan, hogy történészek). Ennek ellenére a pilóták kedvéért többször beutaztam az országot hogy találkozhassam velük, mert számomra ők az igazán fontosak, nem a technika.
Úgy látom, te még mindíg a légi győzelmek számában méred a pilótatudást, ami öreg hiba. Dezső nagyon jó pilóta volt, de nagyon szerencsés is; ajánlom figyelmedbe pl. az első magyar ászt, Pánczél Imrét, akit társai "magyar Möldersként" emlegettek; neki "csak" hat igazolt légi győzelme volt, mert utána lelőtte a szovjet csapatlégvédelem, de a hat légi győzelméből négyet Héjával aratott, ebből hármat IL-2-esek ellen egyetlen bevetésen, pedig két nehézgéppuskával abból a gépből akárcsak egyet is irtó nehéz volt lelőni...
Vagy Kenyeres Miklóst, aki azzal, hogy Debrődyt kihozta a Messzerében olyat alkotott, amit egyetlen más Messzer pilóta sem (a JG 51 történetében mégsem említik a pifkék).
Vagy mondok mást: ha jól sejtem, te Miskolc környékén laksz; bár ott nem jártam de levelet váltottam pl. Béres Antallal, aki ugye éjszakai vadász volt. Bár a magyar éjszakai vadászoknak egyetlen igazolt éjjeli légi győzelme sem volt, számomra ugyanolyan kedvesek, mint a vadászok ászai (róluk is írtam több fórumon). Rengeteg kitűnő teljesítmény született a bombázóknál, zuhanóbombázóknál, gyorsbombázóknál, közelfelderítőknél, távolfelderítőknél
csatarepülőknél, szállítóknál, de sokan valami oknál fogva állandóan fitymálják őket és nem vesznek tudomást róluk. Te is valami hasonlót írtál, ezért reagáltam kissé hevesen. Az egy dolog, hogy a Ca 135-ös egy rakás szar volt, de ettől még nem az e típussal repülőket kell sutba dobni. Nekem az a véleményem, hogy annál nagyobb és hősiesebb volt a teljesítményük, hiszen egy ilyen ócska vegyesépítésű géppel repültek minden nap zokszó nélkül a heves légvédelmi tűzbe (a németek még sétarepülésre sem mertek volna ezzel menni; mint ahogy ezt pl. egy Sólyom pilótájának meg is mondták).
Egyébként meg az öcsém nem egyenlő az öcsivel. Öcsémet szoktam cimbiknek is mondani - bár te nem tartozol közéjük -, öcsit a kis gyerkőcöknek csak.
Az, hogy légypiszok lennék a rotorlapát végén, eléggé valószínűtlen, bár ki tudja... Mindenesetre a te hangnemed semmivel sem jobb, mint az enyém, sőt...
Az pedig, hogy nagy arcom van-e vagy nincs, döntsék el azok, akik ismernek (nekem nincs szükségem azzal dicsekedni, hogy hány ezerre rúgó könyvtáram van, vagy hány száz erdeti háborús fotóm és egyéb dokumentumaim; pedig vannak jócskán és sokszor az egyetemen az öreg Professor Emeritusok is tőlem kértek kölcsön anyagokat).
Na mindegy, ennyit erről. A tény tény marad: nálunk Puma-mánia van (egyébként ez nagyon rosszul esik egy csomó még élő, más alakulatban harcolt veterán pilótának is, akik ezt meg is mondták nekem, attól még hogy te más véleményen vagy).

Aruns:
Örülök neki hogy olyan szerény gyerek vagy és nincs is nagy arcod /remélem egy kétszárnyu ajtón azért lapjával beférsz/.
De valamit vegyél tudomásul: nem csak a fővárosban éltek és élnek világháborus repülők, de erre mifelénk is.
Ja és nem Tobak Tibor volt az egyetlen Puma, ő igencsak messziről tiszteleghetett pl. Szentgyörgyi Dezsőnek. De a te óriási intelligenciádnk és veszedelmes tudásanyagodnask köszönhetően ezzel tutira tisztában vagy ÖCSÉM /lehet hogy kettőnk közül én vagyok az idősebb, ezért ezt a gunyos hangnemet momentán visszautasitom!/
Nos, több ezerre rugó könyvtáramban megtalálható pl. Tobak Tibor összes müve /sajnos dedikálatlanul/, ja és a TOP GUN, az AERO meg még vagy egy tucat repülős és makettező szaklap ÖSSZES példánya.

Ennyi.
A gunyolódó embereket meg utálom.
A továbbiakban pl. bármekkora is az a nagy arcod, számomra nem vagy több mint egy légypiszok a rotorlapát végén, mint mindenki, aki nem képes normális hangnemü megnyilvánulásra a neten.
Over.

Si vis pacem, para bellum!

Sirmelon:
Öcsém, akkor oktassál engem, ha tudsz is valamit... Tobak Cica Bátyámat jól ismertem személyesen is, mint az itthon élő veterán pilóták egy jó részét; nagyon szerettem és tiszteltem(könyvei névre szólóan dedikálva megvannak; bár a saját élményein kívül semmi új nincs a többi könyvében, hanem csak a kanadai Magyar Szárnyak Évkönyvekben megjelent cikkek anyaga, amiket nem ő írt, de forrásokat sehol sem jelölt meg!!!).
Az egyik legjobb vagyok ebben a témában Magyarországon, de nincs szükségem ezt bizonygatni, mert aki kicsit is ért a témához, az ezt jól tudja (te nem tartozol közéjük). Ha kíváncsi vagy, keress utána (pl. Top Gunban, vagy AERO Magazinban is publikáltam már, hogy csak a könnyen hozzáférhető lapokat említsem.)A Ju-88-as bombázóalakulatokról szinte semmi anyag nincs; de a többi alakulat is mostohagyerekként volt kezelve a Pumákhoz képest (szívem csücske, a csatarepülő osztály is). Ez minden téren megmutatkozik, mert míg Cica Bácsi médiasztárként élt már a '90-es években nyugállományú alezredesként; pl. egy volt évfolyamtársa, a csatarepülő Vargha Lajos , legkedvesebb pilótám csak hadnagyi rangját kapta vissza (hogy milyen pilóta volt Vargha Lajos, öcsi, elég példa az, hogy csatarepülőként volt 4 légi győzelme - annyi mint Tobak Tibornak vadászként - és eközött volt egy Mustang is!!). Sajna, kétnapos különbséggel mindketten elmentek idén januárban (egyre kevesebben vannak). fogalmad sincs róla, mit szenvedtek ezek az emberek a háborúban, és akik itthonmaradtak; a háború után is. Nem akarom a Pumák érdemeit kisebbíteni, mert nálad sokkal jobban tisztában vagyok a teljesítményükkel, de nem csak ők voltak a légierőben (a teljesítmény fokmérője általánosságban egyébként sem a légi győzelmek száma).
Ha magyar századot akartok a neten; mivel vadászszázad lesz, lehet a neve Puma... A századparancsnoki pozíciót; mint rangidős és vérprofi, természetesen elvárom, hogy nekem ajánljátok fel 8P

P.S. ha magyar Fókát akarsz csinálni, ne tedd rá a gépre a századjelvényt, mert NEM VOLT A GÉPEKRE FELFESTVE.

Aruns:
Hát ha neked élmény egy Caproni, Ju-86 vagy egy Weiss Manfréd WM21 Sólyom nyergében nyomulni, ám te tudod.
De: Amig a többiek frontharcosok voltak, kevés publicitással, addig a Pumák igazi korabeli médiasztárok voltak. Képes ujságok cimlapján, filmhiradókban a mozikban, mindenütt főleg róluk lehetett hallani, akik a civil lakosságot védték, és nem a frontkatonákról. Igy az akkor élt magyar számára a harci repülő "A Puma" vadász volt, és nem a közelfelderitők, vagy a Ju-52-vel nyomuló szállitók. Azonkivül az utóbbi években megint csak ők kapták a legnagyobb publicitást az öreg Puma, Tobak Tibor könyvei és cikkei révén /tény hogy Ő megemlékezett a többiekről is!/
Igy részemről szó sem lehet a "Pumamániával"
való leállásról, szivesen látnám virtuális Messzerem orrán a pumafejet.
Bász szó lehet a 102. vadásszázad Ricsijéről, vagy a 102. csatarepülők Fókáin szereplő Puliról /Uramatyám, mióta készülök megcsinálni a magyar csatarepülő Focke-Wulf 190 A-t, 1/72-ben, megvan a kit is, a matrica is, csak ugye idő nincs.../.
Tehát Aruns, foglaljuk össze: nem igaz hogy a többieket le sem sz***a senki!!!
Nyilván egyet sem olvastál Tobak Tibor könyveiből és ujságcikkeiből, vagy a magyar harci repülésről szóló, és egyre gyarapodó szakirodalomból.
Mert ott bizony szinte a Pumákról esik a legkevesebb szó, és minden alakulatról annak sulyának megfelelően irnak.

Si vis pacem, para bellum!

Egyébként meg jó lenne leállni ezzel a Pumamániával; nem csak abból az egy alakulatból állt a magyar légierő (a többieket le se sz***a szinte senki).