28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Háborús filmek és a valóság



Írd ide hozzászólásod:

borotvapenge
borotvapenge [2842]
"Egy lerombolt városba nem szokás előörsöt küldeni, pláne, ha tudják, hogy vannak ott, hisz előttük hajtott el a lánctalpas kismotor!" - akkor rossz szót használtam. A felderítők jobb lett volna. Pont ez a bajom, látták a motort és vakon mentek utánna. Rá az aknákra, meg minden. Azért csak gyanút fogtak volna.. de mint mondom, ez nem akkora hiba, mert több páncélozott gép is volt velük (köztük 2 Tigris), szal önbizalomban nem volt hiány.

"A német parancsnok sem volt hülye, hisz a két tigrisből csak az egyik halatt a kijelölt útvonalon, a másik már nagyobb szart tudott keverni!"-ezt senki sem vitta, mert ugye ha hülye lett is volna mit ért volna egymás mögött 2 T? Semmit, mert akadályozták volna egymást. Ez egy "szűk", legalábbis a tankoknak, utcácska volt tele rommal.Így ha akartak sem tudtak volna egy utcában menni úgy, hogy ne lőjje seggbe az egyik az elötte haladót.

Amit írtál a mozgásképtelenné tett Tről, is igaz. Mivel a kélelőnyílások szart sem érnek egy ilyen utcai harcban (csak ha elöttük van az ellen, ezért kellett volna védeni azt a szegény T-t. De egyetlen német katonát sem láttam a közelében. Csak azt aki ki akart mászni.. Az is jó kérdés, ha gránátot dobnak a Tbe, minek ahhoz 8 ember? Így a 20 millis nem arathatott volna olyan véreset.

"német századból, ami úgy kb 120-130"-ez nem igazán egyezik az ami felderítő, szal a mesterlövész a toronyból, jelentésével. Ott olyan 70 embert említ.
Te mégis mennyi szövetségesről beszélsz? "40-30" Lehet nem mutattak mindenkit egyszerre, de 15nél nem voltak többen. Tom Hanksékkel együtt.

Ha jól emlékszem a srácokat a toronyból egy páncéltörő löveg szedte ki. Azt pedig nem szerelték félhernyóra (legalábbis ebben a filmeben)

"5-6 perces lövöldözésre, azt tudom felelni, hogy egy időben történt a többi látható eseménnyel, csak igy tudják bemutatni neked"-ebben egyetértünk. Viszont ha figyeled a filmet, azért közben kommunikálnak a srácok (vágás ide vagy oda), plusz jól behatárolható időpontoban robbantják ki őket a toronyból, amit mutatnak is Tom H.-el együtt. ..és így hogy T.H. ott van ahol, lehet következtetni az időre.

Az egésszel az a bajom, hogy a németek szinte szaladnak a vágóhídra. Egy csomó rom és épület van az utcában, amit fedezékként lehetne használni, esetleg újraszerveződni a láctalpasok fedezőtüzében, stb. De ők csak mennek elölre, és egy browningos ami simán megállítja azt az 5-7 németet, akik egy kerítés mögül kukucskálnak ki. Persze egymás háta mögül. Egy halomban. Ott van a másik kérdés is: ha az amcsik folyamatosan oldalró kapják el a németeket, akkor miért nem küldenek egy kis csapatot hogy körbenézzenek ezekben az oldalsó járatokban, romokban?

De nagyjából egyetértek az érveléseddel, hogy nem is volt akkora hülye a német parancsnok.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Lt. Ronald C. Speirs
Lt. Ronald C. Speirs [1021]
ÉN nem az akkori ruszikat csipem, hanem a mostaniakat! A rendszer váltás után, ez olyasféle rámragadt dolog, amit nem tudok megmagyarázni!
Szinte ez az a népcsoport, akik rajtunk voltak 50 évig, ezt úgy értem, hogy amikor megszülettem, akkor is jelen voltak mindennapjainkban! Hozzájuk szoktam, és a nemes egyszerüségükhöz! Jobban szeretem az ő hadseregüket, már ami maradt belőlük, mint az agyonképzett, paraszt, hight techt katonkat amerikából, akik nem is tudják, hogy miért harcolnak igazán, csak mennek a földrefestett fehér csik után!

Taktikailag a film szerintem rendben volt, szerintem! Egy lerombolt városba nem szokás előörsöt küldeni, pláne, ha tudják, hogy vannak ott, hisz előttük hajtott el a lánctalpas kismotor!

A német parancsnok sem volt hülye, hisz a két tigrisből csak az egyik halatt a kijelölt útvonalon, a másik már nagyobb szart tudott keverni!

Még a félig mozgásképtelen tank is tudta mozgatni a tornyát, mint azt láthattuk, csak hát a vezető, és a lövegirányit a tomzon erejének nem tud ellenállni, pláne, ha azt egy kb 40 centis résen bedugják, és beresztenek egy sorozatot! Mivel 4-nél nem is volt több személyzete, nem csoda, hogy egy német ki is akart jutni a tankbol, de azt jól telibetalálta egy m1-es karabély, mint azt jól ki is lehetett venni a filmben, hisz még az agyveleje is kiloccsant, valamint a maradék, habár elég nehezen hihető, életben maradtaknak bekültek egy ajándékcsomagot.... tudjátok, egy kicsi, ovális alakú gránátot. Az vékképp adott szerencsétleneknek, hisz ha nem a tomi, akkor a légnyomás robbantotta szét a fejüket!
Itt jött a film nagy poénja, hogy nem felejtettek el a németek sem tüzelni, hisz egyből hozták a kerekes 20 milis gépágyújukat, amivel ha jól láttam kemény 5 embert le is szedett a 8-ból, aki a tankon tartózkodott!

Két hernyótalpas közül, az egyik szintén a főútvonalon maradt, szegénykék, a film egyik legnagyobb bakiját kapták be, a molotov koktélt, amit a magyarok találtak fel 1956-ban.

A német századból, ami úgy kb 120-130 embert jelent, csak az egyik fele hatolt be az főúton.... jellegzetes taktikai hadviselés, hisz ha csak két járható út van, akkor tuti, hogy megosztom a sereget!
Ebből kb 15-öt el is kaptak.... szegények, nem gondolták, hogy majd egy sötét füstfüggöny fogja leárnyékolni maradék másodperceiket! De ha nem is halt meg mindegyik, az biztos, hogy az életük végiéig rángó idegeik elkisérték őket!

Vegyük a másik irányt. A zsidókölyök, és az ejtőernyős tizedes tüzeltek a hotelből, valamint a tempomtoronyból a keresztény fószerka, és egy másik ejtőernyős szórta meg a németeket 30-assal (mellesleg a 30-as lószart sem ért a háborúban, annyira szórta a golyókat, de ez egy másik téma). Ezzel a két létfontosságú ponttal elég sokáig lehet tartani az előrenyomuló németeket! Addig mig nem jön az ő mesterlövészük, és nem orvosolja a problémát! Ha jól emlékszem kifogynak a 30-asok, igy rés nyilik az előrenyomulásnak, hogy előrébb küzdjék magukat a hidhoz! Nem is kell több, meg is kerülik a hotelt, és beleegyezéses módszerrel kiirtják Melishéket!
Mig a toronyban ügyeskedik a viszonylag tényleg jól célzó egyén, amásik társával, aki tulajdonképpen malmozni tud, hisz a fegyveréből kifogyott a lőszer, addig a másik félhernyó komótosan beméri a célt, és tüzel, azok meg nem tudnak mit csinálni, hisz ők is csak felmásztak oda... ugyanis nem volt már lépcsójük, hogy leszaladjanak! Egy hatalmas robbanás, bumm, és annyi a templomtoronynak! Ezzel is minimálisra csökkentve a német oldalon történő veszteségek horderejét!
Mig ezek a jómadarak kb 50 embert lőttek le, vagy meg, addig is marad, ha jól számolom kb 70 ember, de ha durrván hozzá teszem azt a 15 is, akkor is kb 65 ember a 120-130-ból! Közben számolhatjuk az amcsik veszteségét is, hogy a kemény 40-30 főből, mennyi hullott el!
Ott vannak ugye a tankos gubernátorok, a hülyegyerek, aki elfeljtette, hogy az égő kanócot nem arra találták ki, hogy nézegesse, mig mikrotechnológiai hozzáértéssel felragasztja a tank talpára!(mellesleg nem is a talpára tette a marha, hanem a páncélra), valamint a két két szerencsétlenke, akiket jól meggyilkolásztak, meg még néhány statiszta, igy maradtak a 70 németre kb 25-en, Jó arány: 70/25, igaz csak kábéra!

Megemlitettem, hogy a németek már megkerülték a házat, kinyirták az emberkéket, és folytatták az útjukat a hidhoz, ezt nevezhetnénk fél harapófogónak is, hisz csak az egyik oldalról tudtak harapni!

Nos, hogy a tigris 2 megindult a másik útvonalon, amit a filmben elég jól kivehetjük, eléggé lecsökkentek a számitó kis amcsik esélyei! azaz annak a maradék 25 egynéhánynak. Igy, mint ésszerű parancsot, a mi Tom bácsikánk kiadta az alamó szót a hangján, ezzel is jelezve, hogy nem ártana vissza spriccelni a hid másik oldalára, hisz elég nagy szar van, ahhoz, hogy az egész bandát megfullasszák benne!
Igy taktikailag bebizonyosodott, hogy a németek, nem is voltak annyira hülyék, hisz szinte kiirtottak mindenkit, valamint vissza is kell vonulni!

Ne felejtsük el, hogy ez csak egy film, mindent egyszerre nem is lehet mutatni, ezért találták ki a vágásokat, és a képváltásokat, igy, amit a mi barátunk jogosan feltett, az 5-6 perces lövöldözésre, azt tudom felelni, hogy egy időben történt a többi látható eseménnyel, csak igy tudják bemutatni neked!

Ezzel a taktikával, amit a német parancsnok hozott, simán bevették volna a városkát, csak hát az amerikaiak is partraszálta normandiában, és ne feledjük, hogy júni 10-re már minden partszakaszról el tudtak indulni az utánpótlások a belföldi egységeknek, igy szegény parancsnokunkat telibekapta egy kőkemény, kb 10 kg bomba, ezzel megsemmisitve a maradék tigriskét, megóvva ezzel a maradék 10-20-n városvédő életét! Ezzel csak azt akartam jeleni, hogy a német hadvezetés nem volt hülye, csak hát már neki is sok lett volna az az egy két század, ami ott jött a szemközti oldalon! Igy ők is azt tették, ami taktikailag a leghelyesebb, visszavonultak!

Azt se felejtsük el, hogy 30-40 ember azért tudott kilőni kb 70 ellent, mert kiépitett, valamint jól fedezhető pontokat, állásokat épitettek, valamint rendelkeztek... Igy is nagy arány ez a 70 százalékos veszteség, ehhez a kis embermennyiséghez képest, de reális mérték! Pláne, ha lesből támadtak!

A hepi endet pedig arra értettem, hogy az egész film, a kiérdemelt dolgokról szólt, valamint, mennyi áldozatot jelentenek másoknak egy ember élete (Ted Denson szövege, a Vitorálzógép vezető szövege, Tom Hanks szövege... stb...stb) Igy akkor vált csöpögőssé az egész, mikor Tomy megkérte a mi Matt Damon barátunkat arra, hogy érdemelje ki azt, hogy élhet! Igy ennek örömére csinált vagy 4-5 gyereket, hosszú életet élt, és nem vált el soha!

Heppi End!?

Ronald "Bloody" Speirs

Vissza

Fórumszabályzat