Nagyon érdekes volt olvasni, amit írtál. A páncélvédettség elégtelensége véleményem szerint egész egyszerűen azért van, mert a T-72-es közepes harckocsi, aminek a páncélzata hagyományos hengerelt, homogén acélból készült. Amit pozitívumként asszem én is írtam, a mozgékonyság és a 3 fős személyzet. A tűzerővel kapcsolatban az a "merkavás" eset valóban megtörtént, én onnan próbáltam következtetni a főlvöeg erejére, na meg az űrméretből. Ennek ellenére azt hiszem, neked van igazad.
Amit hozzáfűznék még, hogy a felsorolásban az adott harckocsi legjobb típusváltozatát említettem.
Fórum » Nem számítástechnikai témák
II. Világháborúban fejlesztett fegyverek, félbemaradt eszközök
T72-t illetően szeretnék néhány dolgot hozzáfűzni. Jómagam, '96-'97 között, sorkatonai szolgálatomat a MH 8. Kinizsi Pál harckocsizó dandárnál töltöttem. Az általam leírtak, a saját személyes tapasztalokon nyugvó meglátások.
Ebben az évben fegyverezték át az alakulatot az igencsak elavult T55, illetve T55AM1, AM2 modifikációju harckocsikról T72-re. A T72 legfőbb erénye, a töltőautomatika, amelynek köszönhetően a személyzet 3 fős. ( nincs töltőkezelő) A főfegyverzet 125mm-es lövegének egyetlen hatékonynak mondható páncéltörő lövedéke, a "Kobra" űrméret alatti ún: nyíllövedék. Ezt a technológiát, tudomásom szerint a SZu-n kívűl nem alkalmazták. Mo-n egészen biztosan nem. A páncélvédettsége pedig, már a '80-as évek végén is elégtelennek számított. Ezt próbálták orvosolni, a kiegészítő reaktív páncélzat rendszeresítésével. Egy jellemző, természetesen magyar
példa: a Fehéroroszországtól- egyébként igen baráti 100.000USD darabonkénti vételáron- vásárolt harckocsik ugyan fel vannak szerelve reaktív páncélzattal, de a páncélzat paneljeiből a töltet hiányzik, így kvázi, díszítőelemként funkcionálnak. A páncélvédettségről egyébként annyit: egy T72 harckocsiszemélyzet várható élttartama, harckörülmények között 6(hat) perc. A mozgékonysága valóban kitünő, csakúgy mint a - töltőautomatikának köszönhető- gyakorlati tűzgyorsasága. A12 hengeres dízelmotor viszont kitűnő konstrukció. A légvédelmi célokat szolgáló 12,7 nehézgéppuska egy vicc. Ellenpélda a szlovák fejlesztésű T72: torony két oldalára szerelt 1-1 20mm-es gépágyú, melynek vezérlése a toronyból történik. ( Forrás: Haditechnika) További rendkívűl nagy előnye: rendkívűl egyszerű kezelhetősége, és a minimális karbantartás mellett, hosszú ideig fenntartható harckézsége. Sajnos, a T72-es a harckocsik 3 fő értékelési szempontja közül: tűzerő, páncélvédettség, mozgékonyság tekintetében,-még fénykorában is- csupán az utóbbiban nyújtott kiemelkedőt. Ebből kifolyólag, a saját - erősen szubjektív -véleményem: Egy Merkava 1-nek nem ellenfél a T72.
Ebben az évben fegyverezték át az alakulatot az igencsak elavult T55, illetve T55AM1, AM2 modifikációju harckocsikról T72-re. A T72 legfőbb erénye, a töltőautomatika, amelynek köszönhetően a személyzet 3 fős. ( nincs töltőkezelő) A főfegyverzet 125mm-es lövegének egyetlen hatékonynak mondható páncéltörő lövedéke, a "Kobra" űrméret alatti ún: nyíllövedék. Ezt a technológiát, tudomásom szerint a SZu-n kívűl nem alkalmazták. Mo-n egészen biztosan nem. A páncélvédettsége pedig, már a '80-as évek végén is elégtelennek számított. Ezt próbálták orvosolni, a kiegészítő reaktív páncélzat rendszeresítésével. Egy jellemző, természetesen magyar
példa: a Fehéroroszországtól- egyébként igen baráti 100.000USD darabonkénti vételáron- vásárolt harckocsik ugyan fel vannak szerelve reaktív páncélzattal, de a páncélzat paneljeiből a töltet hiányzik, így kvázi, díszítőelemként funkcionálnak. A páncélvédettségről egyébként annyit: egy T72 harckocsiszemélyzet várható élttartama, harckörülmények között 6(hat) perc. A mozgékonysága valóban kitünő, csakúgy mint a - töltőautomatikának köszönhető- gyakorlati tűzgyorsasága. A12 hengeres dízelmotor viszont kitűnő konstrukció. A légvédelmi célokat szolgáló 12,7 nehézgéppuska egy vicc. Ellenpélda a szlovák fejlesztésű T72: torony két oldalára szerelt 1-1 20mm-es gépágyú, melynek vezérlése a toronyból történik. ( Forrás: Haditechnika) További rendkívűl nagy előnye: rendkívűl egyszerű kezelhetősége, és a minimális karbantartás mellett, hosszú ideig fenntartható harckézsége. Sajnos, a T72-es a harckocsik 3 fő értékelési szempontja közül: tűzerő, páncélvédettség, mozgékonyság tekintetében,-még fénykorában is- csupán az utóbbiban nyújtott kiemelkedőt. Ebből kifolyólag, a saját - erősen szubjektív -véleményem: Egy Merkava 1-nek nem ellenfél a T72.tehát
A listán szereplő típusokkal alapjában véve egyetértek, a sorrenddel nem annyira. Az általam felsorolt típusoknál általában a legmodernebbre gondolok. Tehát:
1. Leopard 2
Indoklás: a harckocsi több évtizedes életútja során az épp adott típusa mindig rendelkezett valamilyen jellemzővel, mely a többi fölé sorolta. Jelenleg ez a 120 mm-es L/55-ös hosszúságú főlöveg, mely a legerősebb a világon. Harmadik generációs kompozit páncélzata, erős dízelmotorja és rendkívül modern tűzvezető rendszere egyértelműen a világ valaha készült legjobb harckocsijává teszi a Leo2-est.
2. Abrams
Indoklás: gyakorlatilag ugyanazok a jellemzők elmondhatók róla, mint a Leopard 2-ről, ám a nyilvánosságra jutott infok szerint páncélzata valamivel gyengébb, a főfegyverzete egy L/44-es hosszúságú 120 mm-es német Rheinmetall löveg. Ezenkívül gázturbinás motorja többet fogyaszt, mint egy hasonló dízelmotor. Ettől függetlenül a 2. helye egyértelmű.
3. Panther
Indoklás: az első igazi MBT (alapharckocsi, Main Battle Tank), mely egyesítette magában a megbízhatóságot, kitűnő mozgékonyságot, erős főfegyverzetet és páncélzatot. Emelett a páncélzat kialakítása is újszerű volt, a tervezők ráéreztek a döntött páncélzat fontosságára. Átlapolt futóműve nagyobb mozgékonyságot biztosított neki, mint más típusúak. Nem csoda, hogy a franciák és az izraeliek is élénken érdeklődtek a típus iránt.
4. T-34
Indoklás: hasonlóan a Pantherhez, a T-34 is a négy legfontosabb hk-jellemzőben is kiemelkedőt nyújtott. A döntött páncélzat ennél a típusnál debütált, széles lánctalpai és erős motorja nagy mozgékonyságot biztosított. A dízelmotor egyébként bebizonyította létjogosultságát a harcmezőn. Ami miatt mégis a Párduc mögé sorolandó, az a kevésbé kifinomult technika (pl. a Panther optikája sokkal jobb volt). Néhány ország egészen az utóbbi időkig szolgálatban tartotta.
5. Centurion
Indoklás: korának messze legerősebb közepes/nehéz harckocsija, mely a kortársainál, pl. T-54/55, M48 erősebb volt. Az arab-izraeli háborúkban bebizonyította kitűnő képességeit. Sok ország még a évtizedek múltán is szolgálatban tartotta, egyes változatai, például a Centurion AVRE műszaki harcjármű, 4-5 évtizeddel később is szolgált a brit hadseregben.
6. Merkava
Indoklás: Izrael első harckocsija rossz fajlagos teljesíménnyel rendelkezett ugyan, ennek ellenére rendkívül erős páncélzattal és 120 mm-es főlöveggel szerelték fel. A többi típushoz hasonlóan ez is tud például rakétát kilőni, páncélzata pedig nem kompozit, hanem egy különleges saját termék, ám ennek ellenére a világ egyik legjobb típusa. Beépítet aknavetője rendkívül hasznos lehet élőerő ellen.
6.5 Challenger 2
Indoklás: habár a brit elvtársak nem sokat törődtek a mozgékonysággal (ezért került az én listámon ide), minden más téren kiemelkedő típus. A modern hk-knak legfontosabb része, a kompozit páncélzat a Challengeren mutatkozott be, raádásul főfegyverzetének tűzvezető rendszere és a kitűnő lövegstabilizátor bármilyen ellenfél megsemmisítését lehetővé teszi. Valószínűleg ez a típus rendelkezik a világon az egyik legerősebb páncélzattal.
7. Leopard 1
Indoklás: bár harcban sose vett részt, a típus olyan kitűnő konstrukció volt, mely a német harckocsigyártás egyik büszkesége lett. 105 mm-es fegyverzete az első Abramsokban is megtalálható volt, ezenkívül mozgékonysága és páncélzata se hagyott kívánnivalót maga után. Habár közepes harckocsi volt, bármelyik nehezebb típust ki tudta lőni. Kortársainál (AMX-30, Chieftain, T-62, T-72) jobb volt. Alvázán több altípust is kialakítottak (pl. műszaki mentő, légvédelmi, hídvető páncélos)
8. Sherman
Indoklás: bár első típusai sok gyermekbetegséggel küszködtek (melyik hk-nak nem?), későbbi fejlesztések során rendkívül erős harcjárművé vált. 76 mm-es főlövege, döntött, erős páncélzata és kitűnő mozgékonysága a kortárs harckocsikkal egy szintre emelte. Egyes változatai (pl. Super Sherman) kifejezetten erős páncélosnak számítottak. Megbízhatóságát jól jellemzi, hogy egyes országok alig egy-két évtizede selejtezték csak ki.
9. T-72
Indoklás: bár legfőbb riválisa, a Leopard 1 jobb volt nála, ez a harckocsi is kitűnő konstrukció volt. Bírálói azért ítélik el, mert nem volt ellenfele az ultramodern és több tíz tonnával nehezebb Abrams és Challenger típusoknak. Afganisztáni és iraki kudarca két okra vezethető vissza: Afganisztán terepe nem alkalmas a harckocsik sikeres használatára, Irakban pedig beásva várakoztak, kitéve a koalíciós légierőnek. Megbízhatósága, erős főlövege és mozgékonysága azonban kitűnő harckocsivá teszi, csakhát eljárt felette az idő. Ennek ellenére a Merkaváknak is oda tud ütni, ha kell.
10. FT-17
Indoklás: talán meglepő, de én ennek a francia első világháborús harckocsinak adom a tizedik helyet. Forgatható tornya hatalmas újdonság volt, emellett erős páncélzatatal rendelkezett Mozgékonysága semmivel se volt rosszabb például a Mark IV-nél, megbízhatósága pedig a korabeli technika miatt nem volt megfelelő. 37 mm-es alacsony kezdősebességű ágyújával bármilyen ellenséges harckocsit ki tudott lőni. A németek még '44-ben is bevetettek pár zsákmányolt típust.
de jó volt még egyszer leírni
A listán szereplő típusokkal alapjában véve egyetértek, a sorrenddel nem annyira. Az általam felsorolt típusoknál általában a legmodernebbre gondolok. Tehát:
1. Leopard 2
Indoklás: a harckocsi több évtizedes életútja során az épp adott típusa mindig rendelkezett valamilyen jellemzővel, mely a többi fölé sorolta. Jelenleg ez a 120 mm-es L/55-ös hosszúságú főlöveg, mely a legerősebb a világon. Harmadik generációs kompozit páncélzata, erős dízelmotorja és rendkívül modern tűzvezető rendszere egyértelműen a világ valaha készült legjobb harckocsijává teszi a Leo2-est.
2. Abrams
Indoklás: gyakorlatilag ugyanazok a jellemzők elmondhatók róla, mint a Leopard 2-ről, ám a nyilvánosságra jutott infok szerint páncélzata valamivel gyengébb, a főfegyverzete egy L/44-es hosszúságú 120 mm-es német Rheinmetall löveg. Ezenkívül gázturbinás motorja többet fogyaszt, mint egy hasonló dízelmotor. Ettől függetlenül a 2. helye egyértelmű.
3. Panther
Indoklás: az első igazi MBT (alapharckocsi, Main Battle Tank), mely egyesítette magában a megbízhatóságot, kitűnő mozgékonyságot, erős főfegyverzetet és páncélzatot. Emelett a páncélzat kialakítása is újszerű volt, a tervezők ráéreztek a döntött páncélzat fontosságára. Átlapolt futóműve nagyobb mozgékonyságot biztosított neki, mint más típusúak. Nem csoda, hogy a franciák és az izraeliek is élénken érdeklődtek a típus iránt.
4. T-34
Indoklás: hasonlóan a Pantherhez, a T-34 is a négy legfontosabb hk-jellemzőben is kiemelkedőt nyújtott. A döntött páncélzat ennél a típusnál debütált, széles lánctalpai és erős motorja nagy mozgékonyságot biztosított. A dízelmotor egyébként bebizonyította létjogosultságát a harcmezőn. Ami miatt mégis a Párduc mögé sorolandó, az a kevésbé kifinomult technika (pl. a Panther optikája sokkal jobb volt). Néhány ország egészen az utóbbi időkig szolgálatban tartotta.
5. Centurion
Indoklás: korának messze legerősebb közepes/nehéz harckocsija, mely a kortársainál, pl. T-54/55, M48 erősebb volt. Az arab-izraeli háborúkban bebizonyította kitűnő képességeit. Sok ország még a évtizedek múltán is szolgálatban tartotta, egyes változatai, például a Centurion AVRE műszaki harcjármű, 4-5 évtizeddel később is szolgált a brit hadseregben.
6. Merkava
Indoklás: Izrael első harckocsija rossz fajlagos teljesíménnyel rendelkezett ugyan, ennek ellenére rendkívül erős páncélzattal és 120 mm-es főlöveggel szerelték fel. A többi típushoz hasonlóan ez is tud például rakétát kilőni, páncélzata pedig nem kompozit, hanem egy különleges saját termék, ám ennek ellenére a világ egyik legjobb típusa. Beépítet aknavetője rendkívül hasznos lehet élőerő ellen.
6.5 Challenger 2
Indoklás: habár a brit elvtársak nem sokat törődtek a mozgékonysággal (ezért került az én listámon ide), minden más téren kiemelkedő típus. A modern hk-knak legfontosabb része, a kompozit páncélzat a Challengeren mutatkozott be, raádásul főfegyverzetének tűzvezető rendszere és a kitűnő lövegstabilizátor bármilyen ellenfél megsemmisítését lehetővé teszi. Valószínűleg ez a típus rendelkezik a világon az egyik legerősebb páncélzattal.
7. Leopard 1
Indoklás: bár harcban sose vett részt, a típus olyan kitűnő konstrukció volt, mely a német harckocsigyártás egyik büszkesége lett. 105 mm-es fegyverzete az első Abramsokban is megtalálható volt, ezenkívül mozgékonysága és páncélzata se hagyott kívánnivalót maga után. Habár közepes harckocsi volt, bármelyik nehezebb típust ki tudta lőni. Kortársainál (AMX-30, Chieftain, T-62, T-72) jobb volt. Alvázán több altípust is kialakítottak (pl. műszaki mentő, légvédelmi, hídvető páncélos)
8. Sherman
Indoklás: bár első típusai sok gyermekbetegséggel küszködtek (melyik hk-nak nem?), későbbi fejlesztések során rendkívül erős harcjárművé vált. 76 mm-es főlövege, döntött, erős páncélzata és kitűnő mozgékonysága a kortárs harckocsikkal egy szintre emelte. Egyes változatai (pl. Super Sherman) kifejezetten erős páncélosnak számítottak. Megbízhatóságát jól jellemzi, hogy egyes országok alig egy-két évtizede selejtezték csak ki.
9. T-72
Indoklás: bár legfőbb riválisa, a Leopard 1 jobb volt nála, ez a harckocsi is kitűnő konstrukció volt. Bírálói azért ítélik el, mert nem volt ellenfele az ultramodern és több tíz tonnával nehezebb Abrams és Challenger típusoknak. Afganisztáni és iraki kudarca két okra vezethető vissza: Afganisztán terepe nem alkalmas a harckocsik sikeres használatára, Irakban pedig beásva várakoztak, kitéve a koalíciós légierőnek. Megbízhatósága, erős főlövege és mozgékonysága azonban kitűnő harckocsivá teszi, csakhát eljárt felette az idő. Ennek ellenére a Merkaváknak is oda tud ütni, ha kell.
10. FT-17
Indoklás: talán meglepő, de én ennek a francia első világháborús harckocsinak adom a tizedik helyet. Forgatható tornya hatalmas újdonság volt, emellett erős páncélzatatal rendelkezett Mozgékonysága semmivel se volt rosszabb például a Mark IV-nél, megbízhatósága pedig a korabeli technika miatt nem volt megfelelő. 37 mm-es alacsony kezdősebességű ágyújával bármilyen ellenséges harckocsit ki tudott lőni. A németek még '44-ben is bevetettek pár zsákmányolt típust.
de jó volt még egyszer leírni

Fél órája írt hozzászólásom szállt el, mert nem írtam nevet és jelszavat. mindjárt megőrülök. újrakezdem akkor is 



Legnépszerűbb cikkek
- 1. Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered
- 2. FRISSÍTVE: Már YouTube-on is kint van! - Befutott a Netflixre a Grand Theft Auto VI beígért nagy játékmenet-bemutatója – nem egy nagy küldetést, hanem sok pici jelenetet kaptunk
- 3. Hoppá, az Opening Night Live-on derült ki, hogy készül a Heroes of Might & Magic III Remake!
- 4. A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta?
- 5. A HoYoverse-től a Nodus Fall bemutatójával nyitott az idei gamescom ONL
Legfrissebb fórumtémák
- 14:56
- FRISSÍTVE: Már YouTube-on is kint van! - Befutott a Netflixre a Grand Theft Auto VI beígért nagy játékmenet-bemutatója – nem egy nagy küldetést, hanem sok pici jelenetet kaptunk [hozzászólások] [23]
- 08:37
- Resonance: A Plague Tale Legacy teszt – Végre felvehettük a fonalat [hozzászólások] [7]
- 20:39
- The Blood of the Dawnwalker teszt – Éjjel-nappal szívás [hozzászólások] [2]
- 11:55
- Ki mivel játszik mostanában? [8292]
- 16:28
- Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered [hozzászólások] [12]
- 14:29
- Warhammer 40,000: Rogue Trader [89]
- 18:40
- Elhunyt... [2782]
- 08:03
- A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta? [hozzászólások] [1]
- 20:43
- Közzétették a Call of Duty: Modern Warfare 4 bétájának hivatalos gépigényét, a bétához nem kell majd CoD HQ [hozzászólások] [1]
- 11:26
- Döbbenetes mértékű pénzt veszített a Take-Two a Grand Theft Auto VI szivárgásai miatt [hozzászólások] [2]
