Homoszexuális pap? Mi lesz még itt???

ugassunk együtt kispajtás. mit szólsz?

tom

Ha nem ugatsz le, akkor simán! Kispajtás!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nézd kispajtás! akár barátok is lehetnénk igaz kispajtás?

tom

Timber!

"LOL ... szoval egy puspok az senki? Nem kell ahoz mindenfele engedely az egyhaztol? Vagy netan nem fogadod el azt, hogy mondjuk a kenterbori ersek amit mond az szent? MEGKERDOJELEZED?"

Nem, de különösebben nem izgat az anglikán egyház azt csinál amit akar. nem kérdőjelezem meg. Ne mosd össze a felekezeteket az összkereszténységgel.

tom

Pedig több esetben is megtetted másokkal. Kispajtás!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Timber!

"amugy ez kicsit olyan, hogy ha meglatsz egy haldoklo rakos embert aki nem hisz Istenben akkor te rogton odamesz hozza es elkezded mondogatni neki, hogy Isten letezik es te a Menyorszagba jutsz es terj meg, hogy ne a Pokolba juss ...?
Te odamennel?"

odemennék de nem mondogatnék neki semmit. Tévedsz ha azt hiszed, hogy hittéritő jehovás őrtornyos metodista rádumálós vagyok. De véleményem nekem is van, csak úgy mint neked. Nem is a véleményed zavar engem, azzal ugyis te számolsz el nem én. Csak a stílus, ahogyan előadod. Hihetetlen alpári módon kommunikálsz erről, ez a legzavaróbb számomra. Beszélhetnél kicsit tisztelettudobban is a vallásról.

tom

LOL ... szoval egy puspok az senki? Nem kell ahoz mindenfele engedely az egyhaztol? Vagy netan nem fogadod el azt, hogy mondjuk a kenterbori ersek amit mond az szent? MEGKERDOJELEZED?

Amugy mar angliaban is elfogadotta valt a dolog ...

Igaz megosztotta az egyhazat.

"Your soundcard works perfectly"

Kedves Timber!

Természetesen van mit mondanom rá. Ki is fejtem. Átlagolni úgy szoktak, hogy összeadják az egyes részeket és elosztják a darabszámmal. Te most azt hiszed, hogy azzal, hogy kihúztál a nagy áltlagból egyet, ezt a buziságát nyiltan vállaló anglikán pap példáját, ezzel megfogalmaztad az átlagot. Érdekes módon senki sem tudta, hogy ki ez akiről beszélsz, csak te. Jómagam sem ismertem, szerencsére. Nagy szerencse, hogy a kereszténység nem az ilyen embereken múlik, hanem az átlagon. Nem vitás, hogy vannak buzi papok. De azzal tudnál igazán megalázni, és véleményemben megingatni, ha mondanál egy jó papot, név szerint, akit ismersz. Ha ezt megtennéd, szivesen meghajolnék előtted, és igazat adnék neked.

tom

amugy ez kicsit olyan, hogy ha meglatsz egy haldoklo rakos embert aki nem hisz Istenben akkor te rogton odamesz hozza es elkezded mondogatni neki, hogy Isten letezik es te a Menyorszagba jutsz es terj meg, hogy ne a Pokolba juss ...?

Te odamennel?

"Your soundcard works perfectly"

tenyleg? es miert? erre mar nem tudsz mit mondani?

"Your soundcard works perfectly"

en mar ertem ... ha en neked cimzem mondjuk azt, hogy "Az osszes templomot porig kellene alazni es a papokat meg felnegyelni" akkor abba ok nem szolhatnak bele, nem sertodhetnek meg rajta stb stb ... max te.

Teccikerteni?

"Your soundcard works perfectly"

no comment.

tom

Na Gene Robinson ugyeben valaki talalt mar valamit? Nem? Akkor elarulom ki is az a Gene Robinson.

Gene Robinson egy 56 eves puspok. 'Hirnevet' annak koszonheti, hogy O volt az elso olyan ember akit puspoknek valasztottak annak ellenere, hogy nyiltan vallalja homoszexualitasat es 15 eve el egyutt egy ferfival.

Igaz most johettek azzal, hogy Gene Robinson anglikan puspok ... de az anglikanok azok mar nem is keresztenyek?

Na ennyi a kulonbseg a nyitottabb vilag es a begyepesedett agyu magyarok kozott.

"Your soundcard works perfectly"

de a forumon belül cimkézhetünk is kispajtás! ha cimkézel én sem ugatok bele a te eszmecserédbe. részemről lezárva kispajtás.

tom

Te meg próbálj kultúráltan hozzámszólni, ha már én is így teszek, kispajtás!
Azt hiszem, te sem csak olyanokat szólítottál meg eddig, akik kérdeztek tőled valamit.
Ez egy fórum, ahol beszélgetünk egymással, nem tudom, hogy mi ebben a furcsa!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

amugy elgondolkodtam egy kicsit (meg is fajdult a fejem ) ...

Angolul a vallas neve Christian azaz Krisztusi ... hisz DzsiSzi elvileg a szeretet meg miegymas jelkepe satobbi satobbi ...

ellenben a magyar nev az Kereszteny ... a kereszt az pedig nem mas mint egy igen brutalis kivegzo eszkoz a romai korbol ... amelyen J'f'C is kilehelte lelkit.

Lehet ez is az alapja annak, hogy a magyar keresztenyseg az inkabb a diszkriminaciora, gyuloletre es utalatra alapszik mig a kulfoldi krisztusisag az a szeretetre?

"Your soundcard works perfectly"

" nyugi majd az istened elseggel ha rossz kisfiu leszek. "

ugy legyen.

tom

nyugi majd az istened elseggel ha rossz kisfiu leszek.

"Your soundcard works perfectly"

"Most mit kell ezen lovagolni???
Te komolyan azt gondolod, hogy egy vallásos embert a halálos ágyán kellene ilyen dolgokkal terhelni???
Halljon meg békében az eddigi hite szerint!"

Bocsi a kérdés nem neked ment, ugyhogy ne is böfögjél bele ha lehet.

tom

vigyázz a szádra!

tom

Szivesebben mint a hazugsagokat. Lehet ez eddig nem jott le de racionalista vagyok. Messze leszarnam azt, hogy van-e Isten vagy igaz-e a Biblia egeszen addig mig egy nagycsocsu noverke adagolna nekem a morfiumot.

Amugy mint irtam korabban ... en mar nem egyszer meneteltem a halalba, es akkor csak az elni akarasom es az onfegyelmem mentett meg, es nem a hitem holmi kitalalt mesefigurakban. Lehet, hogy joparan ha isten helyett onmagukban hinnenek akkor elorebb tudnanak jutni az eletben.

"Your soundcard works perfectly"

Most mit kell ezen lovagolni???

Te komolyan azt gondolod, hogy egy vallásos embert a halálos ágyán kellene ilyen dolgokkal terhelni???
Halljon meg békében az eddigi hite szerint!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Gyava a neniked valaga! Csak tudod vannak akik dolgoznak, meghozza azert, hogy a PC Dome es a hasonlo aruhazak jobbnal jobb aruval tudjak feltolteni kinalatukat

"Your soundcard works perfectly"

timber. és ha mondjuk adott esetben te lennél az a rákos haldokló beteg? szivesen hallanád ezeket a szavakat?

tom

De torveny tiltja, hogy nemi identitas miatt barkit is diszkriminalj.

"Your soundcard works perfectly"

Igen. El mernem mondani neki, hogy Isten nem letezik, a Menyorszag nem letezik ahogy Pokol sem es azt is el mernem mondani neki, hogy a Biblia nem teny-tarhaz hanem csak egy osregi mesekonyv. Ellenben az orvostudomany jelenlegi allasaval a fajdalmakat lehet jelentosen csokkenteni es az elkerulhetetlen halalt is kepesek konyebbe tenni.

"Your soundcard works perfectly"

nah szazstok, én tényleg lépek ebből a topicból, mert rosszul lettem a sok homokos említésétől...

ettől függetlenül persze nem kell megkülönböztetni őket, amíg nem bántanak ezzel másokat... tehát munkahely, iskola, satöbbi...

viszont egy olyan közösségben, amely elutasítja ezt, oda ne próbáljanak bekerülni... ha valaki homokos, fogadja el, hogy nem fér bele a kereszténységbe...

semmi köze a vallásnak ahhoz, hogy én személy szerint undorodom a buziktól

jogom van kerülni és undorodni a buziktól, ezt se törvény, se senki meg nem tilthatja...

"Na az ilyenek miatt nem tudom komolyan venni a vallasokat es az ilyenek miatt nezem le az egeszet es vetem meg az ilyen elvakult, elfogult, diszkriminativ hivoket."

Ha ilyenek miatt nézed le akkor meg is érdemled.

Timber! válaszolnál a kérdésemre? Egy haldokló rákos beteg szemébe mernéd mondani az iménti gondolataidat? Ha most sem válaszolsz akkor bizony gyáva alak vagy.

tom

Anonymus23!

Az evolúció tényét ne próbáld már meg tagadni, légy szíves! Ezzel saját magadat járatod le!
Akikre pedig hivatkozol (legalábbis a komolyabb tudósok) nem az evolúció tényét tagadják (nem is tudnák), csak bizonyos részfolyamatait értékelik másként.
Aki az evolúciót tagadja, az azt állítja, hogy az élővilág konstans, nem változnak a fajok, ugyanolyanok, mint amikor "megteremtették" őket stb.
Ezt ugye Te sem gondolod komolyan?

Endure. In enduring, grow strong.

hidd el en nem huztam magam fel a dolgon. jot szorakozom rajta ... a magam modjan

De azok akik kirugtak egy tanulot egy iskolabol csak azert mert megingott a nemi identitasaban azok igenis zavarnak. Es azok akik ez helyeslik azok is. Nem mas mint nyilvanvalo homofobia. Es ez is csak itt tortenhet meg ...

Gene Robinson neve mond valamelyikotoknek is valamit? Fogadjunk nem. Jarjatok utana. Vagy az ameriakai keresztenyenek azok mar nem is keresztenyek? Vagy ti magyarok keresztenyebbek vagytok?

Na az ilyenek miatt nem tudom komolyan venni a vallasokat es az ilyenek miatt nezem le az egeszet es vetem meg az ilyen elvakult, elfogult, diszkriminativ hivoket.

"Your soundcard works perfectly"

"buziknak nincs helye a keresztények között"

A keresztények, vagy a papok között?

Mert ugye nem mindegy...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Ez hülyeség.
Nem hiszem, hogy szerencsétlennek az adott pillanatban az igazságra van szüksége.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

nah, én kiszálltam a vitából, de hogy a topichoz viszatértünk: buziknak nincs helye a keresztények között, ez az én álláspontom, nagyon helyes, ha kirakják a buzikat, ha tényleg azok...

nyomja a média, hogy milyen menő a "más"-ság és hogy elfogadjuk őket, akkor ők is fogadják el, hogy vannak helyek, ahol nem kívánatossak...

a buzikat sem köpöm le, hogy a szavaiddal éljek, de nem szeretem őket és helytelennek tartom, aberrált betegségnek tartom és undorodom tőlük...

amúgy semmi bajom velük...

Ez jól hangzott.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

timber

"LOL mi a tokom koze van egy haldoklo rakos betegnek az egeszhez? Max annyi, hogy szerencsetlen embernek max az lehet a lelki fajdalomcsillapitoja, hogy majd a menyorszagba jut. De az akkor is csak egy legvar ... egy humbuk. "

Nem válaszoltál a kérdésemre. el mernéd mondani neki a szemébe nézve az iménti gondolataidat?

tom

nem. a srácot azért rugták ki, mert az intézmény nem engedheti meg magának, hogy buzi lelkészeket neveljen. Mondd mi olyan hihetetlen ezen? Ha a moziba csak úgy lehet menni, hogy fizetsz egy jegyet, akkor fizetsz egy jegyet és be mész. Vagy ha anélkül mész be, kirugnak. ennyire egyszerű a képlet.

tom

Ne húzd fel magad így Timber!

Én is ateista vagyok (ez talán már kiderült), de nekem pl. semmi bajom a vallásokkal. Én azon a véleményen vagyok, hogy mindenki abban hisz és úgy hisz, amiben és ahogyan akar, egészen addig, míg másoknak nem árt vele.
Az olyan dolgokat én is nevetségesnek tartom, amikor egy pap kijelenti, hogy a pokolban ennyi és ennyi ilyen és olyan rangú ördög van (honnan tudja), vagy amikor valami fogatlan, kivénhedt jehovista öregasszony a karomat rángatva állít meg valamelyik aluljáróban, hogy közölje velem, hogy térjek meg gyorsan közéjük, mert csak ők üdvözülhetnek, illetve ők sem mind, csak azon tagjaik, akik sok új hívet szereznek (mint valami kifacsart piramisjáték). Egy dolog van ami dühít: az erőszakos hittérítések/a nem hívők alacsonyabbrendűvé/ostobává degradálása, és ebben a kersztény valláskör igencsak az élen járt a történelem folyamán...

A Bibliáról az a véleményem, hogy nem szimbólumok sorozata, azt csak ma értelmezzük így, mert ragaszkodunk még hozzá bizonyos "gyermekded momentumai" ellenére is (nem én, csak általánosítok éppen), hanem az emberiség világképe, természet-értelmezése abból az időből, melyben "eredetileg, a nagyja" megíródott. Sok hiba van benne (pl. az evolúciót nem ismerték: ugye az Egyház tagadta is egy darabig, szerencsétlen Darwint próbálták lejáratni rendesen), de sok bölcsesség is.
Ha valaki megfogadja a benne foglalt bölcsességeket, az nem értem, hogy miért baj?
Ha valaki a benne foglalt nyílvánvaló butaságokhoz ragaszkodik kétkézzel, az az ő baja.
Ha valaki a benne foglalt butaságokat erőszakolja rá másokra, az már komoly baj.
Ez az utóbbi, ami miatt olykor kifejezetten kártékonynak tartom az Egyházakat, de nem akarok általánosítani, ez is ember/pap-függő.

Endure. In enduring, grow strong.

LOL mi a tokom koze van egy haldoklo rakos betegnek az egeszhez? Max annyi, hogy szerencsetlen embernek max az lehet a lelki fajdalomcsillapitoja, hogy majd a menyorszagba jut. De az akkor is csak egy legvar ... egy humbuk.

"Your soundcard works perfectly"

"ha valaki Isten nevében gyilkol, az nagyon nem jól teszi... Isten nem kért ilyesmire senkit, sőt, ellenkezőleg, hogy ellenségednek is bocsáss meg, ne ítélkezz mások felett..."

Marpedig akik Isten neveben gyilkolnak azok meg pont azt allitjak, hogy Isten mondta nekik, hogy tegyenek igy. Az egyik ezt mond a masik azt. Most megis kinek kellene akkor hinni? Vagy Mozesnek nem Isten mondta azokat, hogy ha valaki szombaton dolgozik azt meg kell olni? Megis ... ti hany embert oltetek meg akik szombaton dolgozni mertek? Ja hogy az zsido torveny ... Es azokat ki hozza? Emberek? Isten? Vagy netan a Michael Jackson? Honnet tudod, hogy egy-egy torvenyt ami a bibliaban van ki hozta? Csak mert valaki azt mondja? Vagy mert te ugy gondolod? Mi alapjan?

Nincsenek Isteni torvenyek. Mind mind emberi torveny es nem tobb mint egy adott egyennek a kenye kedve szerint leirt ontorvenye. Igenis vannak homofob emberek akik belefirkantottak buzi-felelmuket a Bibliaba. Hogy isteni torveny lenne? Ketlem. A homoszexualisok ugyanugy isteni teremtmenyek es nem hinnem, hogy a mindentaho eltiltana sajat magatol a sajat teremtmenyet.

Visszaterve az eredeti topikra ... a sracot az emberi primitivseg es az emberi fobiak alapjan rugtak ki az egyetemrol es ez igazsagtalansag. Egy hivo embert taszitott el az egyhaz magatol csak azert mert megingott a nem identitasat illetoen. Rogton raakasztottak a cedulat, hogy 'BUZI' es paroslabbal rugtak ki ... Igen jo marketing fogas az egyhaz reszerol.

"Your soundcard works perfectly"

de nem köpöm le a Jehovásokat sem, mégha más véleményen is vagyok...

nem érdekelnek engem speckó más vallások különösebben, mintahogy az sem, hogy te ércelődsz a keresztényeken... én "nem köpök" le senkit emiatt, mert nem hisz Istenben, nem is cikizek senkit, mert hisz Istenben, és nem "köpök" le senkit, mert másmilyen zenét hallgat...

csak azért szóltam bele, hogy tévesek a Bibliáról és a keresztény vallásról alkotott képeid, élményeid, nem arról szól, hogy megállás nélkül imádkozzon valaki és másokat megtérítsen, ez legyen az élete célja..

a Jehovás dolgot se keverd bele, mert az egy Biblia átirat és azok mászkáltak régebben rámászva az emberre osztogatni az Őrtornyot vagy mi a szöszt, ősziontén szólva megmosolyogtam őket, egyiknek be is szóltam, mikor Jehovázott, hogy én olvastam a Bibliát, de nem találtam benne semmi Jehovát, aztán elkezdett hebegni nekem, hoyg bla-bla, nah mindegy, vicces volt...

"Tudod nekem semmi bajom a vallasos emberekkel ... lelki szegenynek tartom oket, akik olyan mertekben gyengek, hogy ket valasztasuk maradt csak az eletbenmaradashoz. Ongyilkossag vagy valami vallas."

Nézd öreg fiú. Ugye tisztában vagy vele, hogy ezen mondatoddal akár a tilos rádióban is publikálhatnál? Mond csak, mindezt volna merszed egy haldokló rákos beteg szemébe nézve is elismételni?

tom

timber!

elég elfogultan gondolkozol a dolgokról. Nem kéne általánosítani, ez a leggyengébb tulajdonsága az embernek. Én vallásos ember vagyok, és ha hiszed, ha nem tiszteletben tartom azt, hogy te nem vagy az. De kérlek, ne fikázz úgy, hogy fogalmad sincs mit fikázol. Ez egy szimpla kérés. köszi.

tom

a zenei pelda erheto es teljesen igazad van benne ... csak epp nem egeszen pontos es rohadtul nem illik ide.

De te is elitelned azt, hogy mesz az utcan es mondjuk lekopnek mert te Mozartot hallgatsz. Vagy mondjuk ha egy baratod eleget teged maglyan mert bizony Chopen az szerinte rossz zene.

Sokkal inkabb a foci drukkereket tudnam felhozni peldanak. Vannak a fradi es vannak az ujpest drukkerek. Mind a ketto a sajat csapataban hisz. Mind a ketto ugyan azt a sportot nezi csak epp masik csapatnak drukkol. Es lasd ami tortenik ... 'olik' egymast. Akarcsak a vallasok.

"Your soundcard works perfectly"

Te Timber!

Te eddig mit bizonyítottál itt be, vagy melyik az a hozzászólásod, ami valamit is bizonyít.

Nemtudom Te írtad-e, hogy valamelyik barátod volt halálközeli állapotban, és ő azt mondja, hogy nincs Isten. Ez bizonyíték?
Megint nagyon sokan voltak ilyen halálközeli állapotban (néhány perc) és ők meg azt mondják, hogy találkoztak Jézussal stb. stb. Ez nem bizonyíték. Számukra lehet, de nem számomra.

Csak dobálózol a szavakkal, demagógiát meg éppen a te soraidban lehet folyamatosan felfedezni, mert csak általánosítasz, elítélsz, mindez mindennemű komolyabb háttérinformáció, vagy tudás nélkül.
Mennyi időt töltöttél azzal, hogy Bibliát olvass? Nem tanulmányozásra vagy akár tanulásra gondolok, csak olvasásra?


A tudósokkal kapcsolatban meg annyit, pl az evolúció: érdemes volna utánanézned, hogy bár sokan támogatják és elfogadják ezt az elméletet, sokan (ugyanolyan komoly tudósok) hoznak fel ellenérveket, vagy akár bizonyítékokat az evolúcióval szemben. Mondjuk ennek utána kell olvasni, nem elég csak az iskolai tananyagot meghallgatni.


Tényként emlegetsz olyan dolgokat, amik a te elképzelésed, vagy akár világnézeted. Leírsz olyanokat akiket nem is ismersz, mert más a "világnézetük", más elvek alapján élik az életüket, és akkor ők a korlátoltak?


Ja és lesz McDonald's csak nem annak hívják majd hanem McHeaven-nek.
Hülye kérdésre, hülye válasz.

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W

ja, ez a szokásos "nekik mondd, hogy van Isten" rész...

még egyszer: az embernek szabad akarata van... ha valaki Isten nevében gyilkol, az nagyon nem jól teszi... Isten nem kért ilyesmire senkit, sőt, ellenkezőleg, hogy ellenségednek is bocsáss meg, ne ítélkezz mások felett...

Azért ne vesd el a sulykot. Ami szerintes tény az nem biztos, hogy úgy is van. kérdeznék valamit. Tény az is, hogy bizonyos dolgokat nem vagyunk képesek felfogni mint például az univerzum határait?

tom

az sajnálatos, hogy én nem mondhatnám hogy vallásos vagyok és mégis én szállok védelmébe...

engem nem érdekel...

mellesleg megjegyzem, hogy sok szent embert ropogósra sütöttek, mint ahogy minket is, mert az Egyháznak, Inkvizítoroknak nem tetsző dolgokat mondtak... márminthogy akkoribban nem voltak szentek persze...

a zenei példával pont ezt akartam mondani, hogy a vallásos emberek tartanak téged lelki szegénynek, tudod: "Boldogok a lelki a lelki szegények..." Te meg őket...

ez volt a példa: egy tuc-tucos számára buta és korlátozott egy torzított gitár, vagy egy bonyolult nóta, míg akik szeretik a progresszív dolgokat, azok számára primitív a tuc-tuc zene és szánalmas...

mindenki meg van győződve saját igazáról és elvakult...

ÉS EZ A TÉNY...

amiket te állítasz az nem tény, csak te mondod annak...

én nem mondom, hogy hülye az, aki vallásos, de azt sem, hogy az a hülye, aki mélyen elítéli, vagy elveti és demagógnak tartja őket...

a hiba benned van, ha nem érted meg a vallásos embereket...