Ősszel seprűre pattanhatunk a Harry Potter: Quidditch Championsban [hozzászólások]

Persze értettem és igazad van. Én csak arra hoztam fel ezt a példát, hogy extrém esetben a kvidicsben is van értelme nem elkapni a cikeszt.

De most egyre inkább fenntartom a topik-nyitó állításomat, hogy könyvben tök jó a kviddics, csak nincs átgondolva, mint igazi sport. Ezért játékot csinálni belőle... legalábbis furcsa.

Hát igen, végül is jogos.
Igazából a kviddics nyilván nem egy olyan törekvésből született meg, hogy egy valószerű és a gyakorlatban is működő sport legyen, amit aztán bele lehet szőni a sztoriba. Hanem a sztori és annak elemei már megvoltak, és kellett hozzá egy olyan fiktív sport, ami ezt ki tudja szolgálni.

@Lacko, igen, értem, amit írsz. De a lényeg, hogy nem a futball, mint sport, szabályai olyanok, hogy ilyen helyzeteket teremtsenek. Az egy konkrét torna lebonyolítási rendszere.
De a kviddics esetében nem az van, hogy pl. egy VB-t vagy a Roxfort-kupát úgy rendezik meg, hogy ilyen faramuci helyzet előfordulhasson, hanem ez a játék szabályaiban van kódolva.
Nem mindegy, hogy kitalálják, hogy holnaptól a focit szögletes labdával kell játszani. Vagy pedig csak rendeznek egy tornát, ahova rossz labdákat visznek, amik nem kellően gömb alakúak. Nem ugyanaz a kettő.

A legtöbb HP lore elem csak azért került be, hogy a kis középszerű köcsög akkor éppen "különleges" lehessen. Szét lehet elemezni, de a kviddics egyedüli szerepe a "heripoter elkapta a cikeszt!!!" volt, ami gyerekként hatalmas hype.

Ha jól értettem, akkor a Karibi Kupán nem ez volt a helyzet, hanem, hogy kettő gólkülönbséggel kellett volna nyerniük, de 2-1 re vezettek. És vért pisálva sem tudtak még egy gólt berúgni és akkor találta ki az edző, hogy csináljanak döntetlent, mert a 11-esekkel meglesz a két gólos előny.

Ez már majdnem cikesz elkapás kategória

Persze, ilyen jellegű szélsőségek akadtak a történelem során. Legtöbbször ez abban nyilvánult meg, hogy a csapatok látványosan nem akartak pontot/gólt szerezni, vagy kifejezetten egy adott eredmény elérésére törekedtek. A leghírhedtebb esetek talán a '82-es német-osztrák VB meccs, vagy a 2004-es EB-ről a dán-svéd. Meg van persze rengeteg bundázós eset is, ahol meg a pénz és a sportfogadások mozgatták a szálakat.

De ezek annyiban tartoznak teljesen más kalap alá, hogy itt egy-egy torna lebonyolítási rendszere vagy épp illegális és szabálytalan háttértevékenységek tették lehetővé a bizarr helyzet kialakulását.
A kviddics esetében viszont maga a sport szabályai vannak úgy kialakítva, hogy ilyen szitut eredményezzen. Ez kb. olyan, mintha a fociban kitalálnák, hogy ha a kapus beleér a labdába és úgy lesz gól, akkor vége a meccsnek, az így kialakult eredmény a végső. Elég hülyén festene a játék képe, pláne amikor az egyik csapat több gólos hátrányban van...

Állítólag valamelyik EB-n vagy VB-n (foci) volt, hogy menet közben mindkét csapat (gondolom nem a játékosok) rájöttek, hogy jobb ha elveszítik, mert akkor a pontokkal előrébb jutnak. És az a furcsa helyzet alakult ki, hogy az egyik csapat folyamatosan gólokat próbált rúgni a saját kapujába, míg a másik csapat (amelyik szintén kapcsolt) próbálta kivédeni az öngólokat.

Na megkérdeztem chatGPT-t és 1994 Karibi Kupa, Grenada-Barbados meccs volt, nem VB vagy EB.

Pont emiatt van az, hogy valójában az esetek 99,99999%-ában úgyis az nyer, aki elkapja a cikeszt. Hogy ne így legyen, ahhoz az kell, hogy az egyik csapat 150+ pontos hátrányban legyen (ez eleve ritka, hisz igencsak hatalmas különbséget jelent), mégis legyen olyan ostoba a fogója, hogy elkapja a cikeszt...
Ez utóbbi egyébként önmagában nonszensz, leginkább emiatt nincs értelme az egész sportnak. Mert miért lenne akkora barom valaki, hogy azért küzd, hogy végre veszíthessenek?

Ha az egyik csapatnak nem éri meg elkapni a cikeszt, akkor a fogója azon ügyködik, hogy a másik fogó ne járjon sikerrel. Egészen addig, amíg 150 pont alá csökken a különbség, akkor már ő is mehet a cikeszre.

Persze, hogy aránytalanság a 150 pont, gondolom ez a lényeg. Rowling egy olyan sportot képzelt el, ahol egyrészt a lényeg a cikesz elkapása, csak addig valamivel mégis szórakoztatni kell a közönséget, illetve kell több történés a pályára, noha ezeknek sok értelmük nincs. Másrészt pedig mindig van egy kis esély arra, hogy a rosszabb és nagy hátrányban lévő csapat nyer. Azzal az aspektussal nem foglalkozott, amit írsz.

Szerintem nem is azzal lehetne "értelmessé" tenni a kviddicset, hogy kevesebb pont jár a cikeszért. Hanem pl. azzal, hogy nem kötelező elkapni. Lenne valami pont- vagy időlimit, ameddig, ha nem kapja el senki a cikeszt, akkor az addig kialakult eredménnyel végződik a meccs.
A másik, hogy ne legyen attól vége a meccsnek, hogy valamely fogó sikerrel jár. Mehetne tovább a küzdelem, így lenne a másik csapatnak is esélye visszajönni a meccsbe.

Igen, én is tisztán így emlékszem. Normál gól (kvaffal) 10 pontot ér. Cikesz elkapása ha jól rémlik +150 pont és a meccs instant lefújása. Ilyen alapon pedig még úgy is el lehet veszíteni egy meccset ha mondjuk 200:40-es állásnál a rosszabb csapat fogója kapja el a cikeszt.

Ilyenkor amúgy mi van ha épp nem éri meg elkapni a cikeszt? Olyankor a fogó nem üldözi? Illetve nem rémlik hogy a könyvben említenek-e rekordokat: minden idők legrövidebb illetve leghosszabb kviddics-meccsei?

Amúgy régen rohadt nagy aránytalanságnak tűnt nekem ez a 150 extra pont. 75-el azért sokkal balanszosabb lenne. Az jött le belőle hogy Rowling nem igazán törődött azzal hogy egy sportban a szabályokat úgy kell lefektetni hogy ne nagyon alakulhassanak ki olyan eredmények amik nagyon távol állnak az egyensúlyi állapottól.

Kösz a választ.

Nem instant győzelem, csak nagyon sok pontot ér.

Negyedik könyvben pont ezzel nyernek fogadást a kupán az ikrek, hogy nem az a csapat nyeri meg, aki elkapja a cikeszt.

(Azt én sem tudom, hogy játékban hogy működne - az meg no comment, hogy Hogwarts Legacyből kihagyták, hogy lehessen egy külön játékot eladni )

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Ez a sport könyvben még csak-csak, de játékban? Olyan, mintha a fifához kijönne egy patch, hogy küzdötök egy órát majd tök mindegy mennyi az állás feldob a bíró egy pénzt és aki eltalálja az nyer. Mindenfélét kell csinálni és a végén az nyer, aki elkap egy sárga pingpong labdát. Minek a többi rész?