Fórum » Beszélgetés a játékokról
The Witcher IV
Tíz évvel ezelőtt még azt mondtam volna, hogy ez jó, örülök, ha van reprezentáció, elfér egymás mellett a meleg és hetero románc is, és ugye ott vannak Ciri könyves előzményei (kapcsolat egy nővel, valamint próbálkozás pár férfival), minden rendben lesz így.
Ma már csak lemondóan nyögök egyet.
Remélem, hogy nem húznak egy Aloyt, és ha nagy kegyesen becsempésznek egy hetero románcot is, akkor az nem River Ward színvonalú lesz...
Szóval szerintem bántalmazás (én szerintem legjobb esetben is szürke zónának minősül) és irányultság viszonyának boncolgatására ne számíts. Egyrészt érzékeny téma, amit még a CDPR se tudna hibátlanul kezelni (ismét, mennyi ugyanaz a W3 készítő dolgozik ezeken) és "befogadtatni" (nem tudom szebben megfogalmazni, arra gondolok, hogy az alkotói szándéktól függetlenül az átlag játékos értelmi és érzelmi intelligenciája nem elég egy ilyen témához).
Lesz a LI-tel egy esemény utáni heverés, rákérdez a tetkóra. "Volt egy lány, szerettem, meghalt" és nagyjából ennyi. Érték ennél komolyabb megrázkódtatások is fiatalon az említett eset előtt és után is, amiken a W3 már szintén továbblépett.
Bg3 Astarion talán a legközelebbi amit te akarsz, de ő is mintha játékot tévesztett volna, mert az amúgy tényleg erős utolsó küldijén kívül mintha a szomorú múlt csak felmentésként szolgálna az immár szabad akaratából elkövetett szemétségekért.
Amúgy hasonlóra számítok mint te, hogy ez a döntés a játékosra lesz bízva.
Említettem is, hogy van mintázata annak, hogy egy bántalmazó vált bántalmazottá, szóval igen, semmiképp sem egyszerű a kérdés. Bár egyikőjük már felnőtt volt, ha jól emlékszem, szóval ha egyszerűsíteni akarunk azért van egyértelmű hely ahol a felelősség megáll.
Mondjuk azt nem tudom, hogy a háborús árva, bántalmazott Mistle és az üldözött, kiskorú Ciri szexuális kapcsolata esetén milyen nekem tulajdonított értelmezésről írsz. Szerintem objektíven beteg dolog volt és talán egyik karakter valóját sem tükrözte igazán, csak a körülményeket amikbe szorította őket a világ.
És ismét, mert tényleg nem kötekedni akarok: nem azt mondom, hogy ne legyen ez vagy az az opció a játékban, vagy feltétlenül rossz lenne ha igazad lenne. Csak azt szeretném, ha egy bántalmazásból nem csinálnánk egyrészt viccet/eladási statisztikát lezbikus vonalon, másrészt ebből nem vonnánk le messzemenő következtetéseket karakterek jelleme/irányultsága kapcsán.
Man literally too angry to die
W4 szerintem '27 őszénél előbb úgyse jön és egyelőre nem győztek meg (idenekemazonnal! szinten).
I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status
Annyit fűznék hozzá, hogy ezt abszolút pártolnám: "pont attól jó a vaják világa, hogy komplexek a karakterek és egy ilyesmit meg lehet fogni komoly hangvétellel. Pl a gyerekkori bántalmazásának van-e köze a későbbi irányultságához? Szerintem tök jó lenne, ha a játék boncolgatna ilyen kérdéseket (akárhogyis dönt/ünk a végén) mert szerintem tiszteletlen lenne mind a világgal, mind a karakterrel szemben, ha a gyerekkorának a hatását ennyire félvállról vennék, hogy "megy mindkét irányba".". Abszolút a ritkaságok közé tartozna egy ilyen mélységű és rétegzett témakezelés, és lehet szét is szednék a CDPR-t.
Ha már a """woke""" szóba került, a CDPR a kisebbik ellenállás felé ment; szinte biztos, hogy jó adag harag zúdult volna rá, ha szerkeszthető vaják-főhősű részt készít: mivel a 2020-as években nem hagyhatta volna ki a
Szerintem ilyen mélységekre ne számíts. Ha a könyveket nem is fogadod el kánonnak ilyen szempontból a W3 emlékeim szerint már ~véglegesítette. *Fejben gyors újrajátszás* szaunás résznél úgy rémlik előkerül a lányos téma +- dialógusokkal, a banyák előtti próbánál pedig a jegyárus néni egy kínos és vicces jelenetben kiszagolja, hogy volt e már dolga ffival.
De újra, tisztán játék részről nézve a románcnál 99%, hogy lesz ffi és női lehetőség*. Hogy játékosként melyiket választod vagy foglalkozol e vele egyáltalán már a te dolgod. Attól még benne lesz, főleg erre a könyves múltra hivatkozva, függetlenül attól, hogy a kapcsolatukat miként értelmezted. Körülményeket tekintve ez is összetettebb amúgy, mint egy sima "megerőszakolta".
*C77 River/Judy femV kínálat után eleve jobban bízom a CDPR leszbi szálban.
Nem vagyok lore-náci, és szerintem a CDPR legalább annyit tett hozzá a világhoz mint Sapkowski, szóval bízom benne, hogy a karaktereket a későbbi történetek során ugyanúgy professzionálisan írják ahogy tették eddig.
Nem kell canon retcon azért, hogy egy döntést a karaktert irányító játékos kezébe adjanak innentől kezdve, vagy ők döntsenek úgy, hogy amiről eddig nem volt nagyon szó azt eldöntik innentől.
Nem beléd akarok állni ezzel, csak kicsit triggerelt a fészavas 'amúgy is lezbi', amikor pont attól jó a vaják világa, hogy komplexek a karakterek és egy ilyesmit meg lehet fogni komoly hangvétellel. Pl a gyerekkori bántalmazásának van-e köze a későbbi irányultságához? Szerintem tök jó lenne, ha a játék boncolgatna ilyen kérdéseket (akárhogyis dönt/ünk a végén) mert szerintem tiszteletlen lenne mind a világgal, mind a karakterrel szemben, ha a gyerekkorának a hatását ennyire félvállról vennék, hogy "megy mindkét irányba".
Egyébként a W3 alapján én bizakodó vagyok, szóval ezt megintcsak nem a trailer vagy bármi eddigi ellen beszélésnek szánom.
Amúgy meg Ciri is pretty young, we try not to sexualise her!
Man literally too angry to die
Fú hát itt is volt pár erős gondolat (nem tudtam, hogy már a nők is az lmbtq részei), de cserébe tök jó lore-dolgokat összeírtatok. Azt én is osztom, hogy jelenleg nem tudjuk, a játék hogyan és milyen mértékben lesz woke, erre szerintem pár év múlva, ha megjelenik lesz értelme visszatérni. Addig úgy gondolom, felesleges önmagában Ciri és a woke szavak közé egyenlőségjelet tenni, durva időket élünk, hogy páran már ennyi miatt is DEI-t és woke-ot kiáltanak reflexből.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Aribeth: csak nem csinálnak ilyen csúnyaságot. Tutorial küldi cameon kívül annyira nem ragaszkodom hozzá. Jó kis meta poén lehetne, Ciri (játék) tud Geralt nélkül is boldogulni.
Állatkodni meg fölösleges.
Man literally too angry to die
I see what you did here, és ugyanez miatt én is kifejeztem az aggodalmam - de jobb is, ha nem kísértjük a sorsot. Geralt békében él Corvo Biancóban, és nem tér vissza még egy utolsó kalandra, ahol garantáltan feldobja a talpát. (Bár gyanítom, hogy úgyis valami szörnyfészekben fog meghalni munka közben, de én ezt nem akarom látni, épp elég volt a Lady of the Lake vége.)
Szerk:
Viszont követelek egy rendes Cyberpunk crossovert.
Az, hogy Cirit gyerekkorában egy nő erőszakolta nem jelenti azt, hogy vonzódik a nőkhöz (is)...
Man literally too angry to die
Végső soron ez egy játék, gameplay az első. Cirire ráhúzható Geralt minden meglévő mechanikája, lehet adni hozzá újakat is. Abc banda se befolyásol semmit, Ciri megy mindkét irányba canon szerint. Ez itt nyilván annyi lesz, hogy két fő varázslónő helyett neki 1-1 ffi-nő lesz kijelölve a fő LI szerepre, bordély minigame pedig vegyesen kínál lehetőségeket.
Történet a nagyobb kérdőjel, nem tudom, hogy elbír e egyedül egy teljes trilógiát. W1 könyves remake-adaptáció volt, W2-re beérett a játék világ és -Geralt, W3 csúcs és egyben a könyves saga "lezárása". Na most ilyen örökségre "nulláról" felhúzni valamit, hát nem tudom. A világ megmentése után mi lesz az erejét és célját vesztett kiválasztottal egy érdekes vonal lehet, de egy visszatért fehér fagy 2 vagy wild hunt remnant nem hiányzik "fő" szálnak.
Geraltnak nem tudom milyen szerepet szánnak, elég egy tutorial a bw birtokról aztán majd levelezzen. Nehogy nekem itt huncut kutyák módjára az legyen hogy ő a mentor witcher, azt utolsó közülük, aztán valamiféle golfbaleset érje, hogy Cirinek is legyen mit csinálnia.
(A fél karom adnám egy olyan mobilos gwent játékért, ami centire a TW3-as dizájnt hozza.)
A zene még mindig zsigeri élményt nyújt.
"Being a witcher anything like you imagined?"
"Geralt, I didn't have to imagine anything... Remember, before we parted we walked a good stretch of the Path together..."
"Journeyman and master, though, not the same thing."
"I'm still a long way from mastering anything. But I am trying. Anyway, I did learn from the best."
"Just passed on what worked for me. Or at least tried to."
[...]
"So, no regrets? Choice you made?"
"Not at all. I'm doing what I ever wanted to do, being who I wanted to be. I believe that's one definition of happiness."
[...]
"Not as quick as I am. My greater worry was its strength, I was far out-classed there. But a dose of Black Blood did the trick. We fought a while, I feigned a mistimed dodge and let it drink. The rest was easy."
Az emberek feledékenyek; amit lentebb idéztem Dandeliontól, ez a jelenet, az évfordulós videó, minden egyértelműen ebbe az irányba mutatott, már 2015-2016 óta, lassan tíz éve. Aki ezen csodálkozik, háborog, az nem játszotta figyelmesen a harmadik részt (szerk. és ahogy közben írták, nem ismeri a lore-t), és ez független attól, hogy lehet várni egy múltban játszódó, szerkeszthető karakteres játékra (*). Oké, lehet azzal érvelni, hogy a Sweet Baby Inc. és a DEI már jelen van a CDPR köreiben is és lehet, hogy ez negatív hatással lesz a majdani játék minőségére, de abban hiszek a készítőknek, hogy ez a döntés már jóval ezelőtt megszületett, mielőtt a jelenlegi "állapotok" jelen lettek voltak ilyen intenzitással a mainstream játékiparban.
Ciri karaktere igenis rejt érdekes lehetőséget magában, főleg egy dark/fantasy környezetben. Az előzetesben elhangzó "a sorsot nem lehet megváltoztatni" felvetheti a kérdést, hogy azáltal, hogy az Ösvényre lépett, milyen következménnyel járt a világra nézve? Ennek a döntésnek vannak rá is visszaható hatásai? Pl. azáltal, hogy ősi vér mondjuk lehetőséget adott rá, hogy át tudott esni a próbán, de ezzel mondjuk gyengítette vagy beszennyezte a saját képességeit? A "multiverzum" megmentése a Fagytól kimerítette az erejét vagy csak szunnyadóvá tette?
Azáltal, hogy az Ösvényen jár, lehetséges-e, hogy egy konfliktust teremtett a világban, ami egyébként nem következett volna be?
Szóval vannak írók előtt lehetőségek.
________________________________
(*)Máshol írtam, de részben lentebb is érintettem:
Ebbe a játékba szerintem nem passzol egy karakterszerkesztős megoldás (az maradjon meg a Baldur's Gate/Pathfinder/Pillars of Eternity cRPG-k mezsgyéjén), még az alakíthatósága ellenére is a Mass Effect pl. a "Witcher-típusba" tartozik, vagyis karakter- és narratív orientált.
Maximum, ha végeztek az új trilógiával, és visszahelyezik a történetet a múltba és egy ifjú, épp az útra lépő, tapasztalat nélküli karaktert tesznek meg főszereplőnek, Ez még érdekes lehet, hogy egy ambíciókkal és idealizmussal teli szereplőt a világ szürkesége leránt a valóságba. Erre lehetne egy jó grimdark történetet írni.
Az egész witcher játéksorozat egy nagy retcon, azt is megsúgnám. Geralt halott a kánon szerint.
I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status
Szembepisálják az egész eddigi witcher "születési" tudományt, bizonyára az LMBTQ miatt. Rosszabb, mint a sorozatban egy kelet-Európai történetbe kínai-néger színészeket szerződtetni.
Dark Archon | i5-12600KF - RTX 3070 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN | Canyon Endurace 7
Persze, nem tudjuk, hogy ma és holnap játékai mely verzión is készülnek és mennyire is használják is az Unreal motor extráit - de összességében én inkább bizakodnék erőforrásügyileg, mint nem.
I wish I could have known about the view from halfway down
Szóval akkor az IGN kommentelőktől ered. Köszi, majd belenézek szórakozás végett!
@Peace Kb ilyen hozzászólásokat olvastam többnyire.
Man literally too angry to die
Szerk. a szabad karakterválasztáshoz meg annyit, hogy eddig Geralt történetét mesélték el, most Cirin van a sor. Az elődökből senki nem hiányolta a saját karaktert, mert sérült volna a narratíva, ha nem Geraltra írják a sztorit. Azért bízom a CD Projektben, hogy hátha akad ott valaki, aki korábban is írt már játékhoz sztorit, talán most is összejön nekik.
Én egyedül csak az UE5 engine miatt aggódom, ennek biza lesz gépigénye.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Állítólag sokan kiakadtak, hogy miért női főszereplőt kap a W4?
És ennek kapcsán az állítólag rész a fura, hogy több reddit posztba futottam bele amiben ezekről a háborgó emberekről beszélnek, de egyetlen egy olyan posztba sem ami ténylegesen a miatt háborog, hogy Ciri a főszereplő pusztán mert nő. Még olyanba is alig ahol nem az utóbbi pont a lényeges, hanem arról szól, hogy csalódottak hogy nincs szabad karakterválasztás.
Szóval rengetegen mintha valami fiktív csoport kiakadásán lennének kiakadva. Vagy ti akadtatok olyanokra akiknek tényleg a női főszereplő a probléma?
Man literally too angry to die
Nem a legjobb, de érthető ha a könyves loret is kiszórják. Gameplay szempontból akár egy külön skilltreet is fel lehet húzni csak a varázslatokra. Trailerből játékra lefordítva lehet ez csak "berzerker" mód lesz ami alacsony hp-nál/szorult helyzetben elsüthető hosszú cd-s ultimate képesség. Sima harcra maradnak a jelek, mutáció/főzetek mellé valószínűleg erre is lesz valami érthető vagy bs indokuk.
Korban tényleg kérdőjel, +5-20 között bármi lehet (mutáció, varázslat indokkal még több). Default haj gondolom állítható, W3, Geralt frizurák valószínűleg szintén elérhetőek szóval "testreszabhatóság" szempontból is érthető, hogy miért őt tették meg főhősnek.
Hisz mi a witcher két főbb alapmotívuma? A legkisebb rossz hiábavalósága, és az, hogy nemcsak az ezüst kard öl szörnyeket. Ez pedig most is megidéződött.
Ebben az előzetesben több witcherség volt, mint a Netflix szériájában. Remélem a CDPR megtartja a jó szokását és képességét: remek és rétegzett történeteket tudnak írni; mert a CP2077 hiába jelent meg bugosan, a története elevenbe vágó volt, amivel a modern világ tagjaiként tudtunk azonosulni.
Szóval engem annyira nem érdekel majd a játékmenet, inkább arra számítok, hogy a történet és a karakterek terén hozzák a kiváló minőséget.
Vélhetően valami hibrid megoldást hoznak majd ki belőle, amivel együtt tudok élni. (Tl, dr, egyetértek.)
Az Elder Blood meg elképzelhető, hogy megenged ilyen változást.
Ciri logikus és szerintem tökéletes döntés, a witcher ending, Dandelion végső szavai ("Cirilla Fiona Ellen Riannon, heir to Nilfgaard's throne, chose the life of a witcher, on the Path. Geralt taught her all he knew, every skill he possessed, then each set off on their own. Soon word of the ashen-haired witcheress had spread throughout the North, from the Yaruga to the mountains of Kovir...") mind-mind ezt irányozták előre. Amikor meglátogatta a birtokán Geraltot mind a Blood and Wine a végén, mind a tizedik évfordulós videóban, egyértelmű, hogy az Utat járja.
Geralttól, nagyon helyesen, elbúcsúztunk, az ő történetét lezárták.
Nem örültem volna egy custom witcher karakter szerkesztőnek, az ilyesmi maradjon meg a Baldur's Gate és Pathinder játékoknak. Az ilyen narratív, karakterek vezérelte történetbe, mint pl. a Mass Effect vagy Witcher széria, nem passzol ez.
A neten már koncolják azt is, hogy a DEI és Sweet Baby Inc. már a [i]CDPR[/i]-nál is jelen van, de ebből az előzetesből egyelőre még árad a kelet-európaiság.
Szóval majd meglátjuk.
Meg persze ez azt jelenti, hogy egy bizonyos befejezést neveznek ki kánonnak.
A karaktermodell korát egyelőre nem tudom pontosan belőni, de ha már mindenképp Cirihez ragaszkodtak, akkor azt nagyon értékelem, hogy már egyértelműen nem húsz éves kölyökről van szó, meg úgy általában jó witcher módra teli a hócipője az összes értelmes fajjal.
Érdekesnek tűnik, mérsékelten és gyanakodva várom, viszont ha megpróbálják Geraltot csak azért visszahozni egy cameo erejéig, hogy aztán Han Solo módjára meghaljon, akkor remélem, valaki időben felgyújtja a CDPR központját.
De már zavaros, sok éve olvastam, lehet, hogy ezt nem úgy kellett értelmezni...
I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status
Hang tényleg nem meggyőző, bár lehet jó hosszútávon. Csak hiányozni fog Jo Wyatt.
Man literally too angry to die
De ott van a "miért nem használja az abszolút OP elder blood képességeit", és a könyvek fényében a "miért tud varázsolni" kérdéskör is.
Van tippem, meg gyanítom majd maga a játék ki is tér rá. Igazából a sorozat kiölte már belőlem a túlzott lorebuziságot, szóval én csak örülök, hogy jön új játék.
I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status
Oké. Nem annyira várós, mint a 3 volt. Ez így nagyjából ugyanaz, csak Cirivel. Mondjuk ez még mindig jobb, mintha saját karakteres, különféle classos valami lenne. Kíváncsi vagyok lesz e rá lore magyarázat, hogy miért lehet/kell neki is főzeteket innia (multiverzum Ciri ahol így alakult?).
Új? hang és az alakítás elsőre nem szimpatikus. Nyilván egy trailer nem tükrözi a végleges állapotot, de ez így a felszínes strong female character*tm cucc benyomását keltette.
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Szavazz a 2024-es év legjobb játékaira!
- 2. Jövő tavasszal érkezik a The House of the Dead 2: Remake
- 3. Mi minden vár az Atomfallban?
- 4. ICBM: Escalation teszt – Globális termonukleáris háború
- 5. Új előzetest és dátumot kapott a Dragonkin: The Banished
Legfrissebb fórumtémák
- 23:18
- Dinónak [4245]
- 20:42
- Disney+ Star Wars [493]
- 21:52
- Sorozatok [10875]
- 21:50
- Bemutatták az NVIDIA GeForce 50-es GPU-szériát [hozzászólások] [14]
- 21:49
- Mit játszottál végig legutóbb? Értékeld! [1476]
- 19:39
- Adok-veszek - eladó cuccok [2760]
- 19:39
- Ki mivel játszik mostanában? [7924]
- 10:43
- Path of Exile 2 [28]
- 12:37
- Még az idén boltokba kerül a Nintendo Switch 2 [hozzászólások] [5]
- 11:02
- Korai hozzáférésben indult el az Assetto Corsa EVO [hozzászólások] [2]