ASUS ROG Falchion Ace HFX billentyűzetteszt – Te, hallod, ez milyen már? [hozzászólások]

Walking Dead-et néztem sokáig, azzal égtem ki annyira a témából, hogy játékban végképp nem kívánom Amúgy meg az a picsogás megy folyton háttérzajnak a nejemnek, amikor itthonról melózom, szóval adta magát.

Dark Archon

Hát én szoftverfejlesztőként baromira nem használom őket

I wish I could have known about the view from halfway down

Szeretem a TLOU-t, de a "zombis Szívek szállodája" jellemzésen hangosan felröhögtem.

Yep, max. azt határozza meg a készség, hogy milyen szintre tudod vinni, az meg megintcsak idő kérdése.

Pl. én jóval kevesebbet játszom, mint egyetemista koromban, akkor hatalmas mágus voltam konzolos PUBG-ben. Azóta évente 1-2 nosztalgia játékot tolunk max., és a szinten tartás hiánya is azonnal kiütközik.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Ezzel a készséggel azért erősen vitatkoznék. Mert a tanulási szakasz legelején még nem alakul ki semmiképp készség szinten a használata. Nekem is nagyjából a 3. játékra ment már teljesen jól és aztán jutottam el szép fokozatosan arra a szintre, hogy már műfajtól függetlenül bármit röhögve játszok vele.

Pedig a GoW ládáit én is kontrollerrel csináltam. A zombis Szívek Szállodájával meg kb. sosem fogok játszani, de van olyan, hogy átfogok bill+egérre. Ghost if Tsushimánál még nem kellett.

Amúgy szvsz mindegy, mennyi ideje "tanulod" a kontrollert, készség kérdése ez is.

Dark Archon

Úgy rémlik, HZD-ben egész kellemes rásegítést lehet kapcsolni amúgy.

Üldögéléssel én is hasonlóan vagyok. Bár én sose használtam labdát, simán a székemben átálltam erre a kihúzott hátú ülésre, mert annyiszor kaptam rajta magam, hogy görnyedek, meg a monitorba hajolok meló/codozás/bármi közben, hogy elkezdtem aktívan figyelni erre.

Kanapéról nem is tudok játszani pl., valahogy "nem adja". Amikor split screen, vagy Mortal stb. partykat tartottunk, én akkor is mindig sima széken/földön ülve játszottam, fogalmam nincs, ez miért van, de túl laza tartással nekem elfolyik a fókusz is.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Én fitneszlabdán ülök Hajlamos vagyok nagyon szar/egészségtelen pózokban gubbasztani, ha nem figyelek, ugyanakkor a labdán "kénytelen" vagyok jobb tartással ülni (kihúzott háttal pl.). A vicc az, hogy bő év alatt úgy megszoktam a labdát, hogy egyrészt le nem cserélném semmi fotelre/egyébre (jobban esik a labdán az "aktív" ücsörgés), másrészt a munkahelyi (irodai jellegű) székemen is úgy ülök azóta, ha melóban gép előtt vagyok éppen, hogy a háttámlát nem is érinti a hátam. Valahogy alapból egyenes tartással rakom le magamat oda is, s törzsből tartom magam/nem "folyok bele" a támlába.

Apropó, én a Horizon Zero Dawnt vittem ki decemberben (Aloy már a játék legelején, kisgyerekként is a szívembe lopta magát, de összességében is nagy élmény volt az egész játék, még ha volt is itt-ott logikátlanság a játék történelmében; illetve én kevésbé open world-ösre csináltam volna, hogy végig feszes maradhasson a történeti szál...) Szóval, most decemberben játszottam végig (egy jó ideje már ott ücsörgött két játékfiókomban is), és kontrollerrel az íjászkodás... még a koncentrálós lassítás mellett sem volt egyszerű pontosan odairányozni az analóg karral, ahova gondoltam/terveztem... Főleg a levegőben is izgő-mozgó (Glinthawkok pl.) ellenfeleknél szentségeltem nem egyszer. (Igaz, én nem szeretem, ha rezeg a kütyü, így alapból kapcsolom ki. S lehet, hogy mondjuk egy rezgős visszacsatolás ilyen esetekben segítene. Ezt nem próbáltam soha.)

Endure. In enduring, grow strong.

Én inkább megtanultam mindent, hogy menjen flottul kontrollerrel. TV+kanapé, legjobb!

És én természetesen pont azzal kezdtem, mert az volt a legnagyobb szívfájdalmam hosszú évekig PC-sként.

Én gép előtt ülök, kontroller kényelmesen az ölemben, billentyűzet/egér az asztalon az orrom előtt. GoW-ban, amikor időre megy a rúnadobálás, kontroller addig marad az ölben, kéz átpattan az egérre/klaviatúrára, elsőre röhögve megvan a feladat (kontrollerrel ugyanez lenne alsó hangon 10+ próbálkozás), majd kontrollert újra megfog, és vígan folytatódik a játék.

Máskülönben egy év alatt (2023 decemberében kezdtem kontrollert használni) én is úgy rászoktam a kontrollerre, hogy amit lehet, azzal tolok. De egyszerűen van egy-egy helyzet, amikor az egér/bill ideálisabb. Olyankor nekem nem "büdös" (s mint írtam, kézre is állnak), hogy visszanyúljak a régi eszközökhöz. Ahogy Kilencujjú Logen (Abercrombie: Első törvény trilógia + egy-két további mű) szokta volt mondani: reálisan kell szemlélni a dolgokat

Endure. In enduring, grow strong.

Amúgy Last of Us azért kifejezetten nem is kezdőbarát. Gondolom azt hivatott megjeleníteni, hogy nem képzett katona a karakterünk, de elég nehézkes még tapasztalt kontrollerhasználóként is a célzás.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Mennyire kivoltam idegileg GoW-tól meg a TLoU-tól IS!!! Persze nem a játékok hibája, hanem 2018-ban tanultam a kontroller használatot a frissen vásárolt PS4 Pro-val és majdnem repült párszor az a fo* a kezemből! Pont a láda nyitogatásos rész meg TLoU-ban mikor fejjel lefelé lógva kellett revolverrel lövöldözni. Ott anyáztam, hogy ezt képtelenség. Hát hogyaaan??!!!! Aztán nesze neked, rá pár hónapra teljesen átszoktam PC-n is és valami nagyon extra játéknak kéne megjelennie csak egér+bill. támogatással, hogy én visszaüljek elé.

A nálam okosabbak szerint ez a kompakt méret arra jó, hogy több helyet hagyjon az egérnek, illetve ha közelebb vannak a kezeink, az egeret nem feltétlen könyökből vagy (horrible dictu) vállból rángatja az egyszeri gamer, hanem csuklóból, úgy meg elvileg precízebb.
Engem igazából nem is annyira a méret zavar, hanem az, hogy félig újra kellene tanulnom a gépelést egy ilyennel a sok kombó miatt, illetve az a 0 is erősen hiányzik. Egy TKL sokkal jobban élhetőbb úgy, hogy nem sokkal nagyobb. A 96%-os is jó, bár ott a zanzásított elrendezés miatt pár gomb helyét azért újra kell tanulni. És persze ez a Hall effektes kapcsoló csúcs a testreszabhatóságával!

Én is nagyon rászoktam a kontrollerre, de most a God of Warnál (2018-as) úgy játszom, hogy kontroller, ám az időzítéses Nornir ládáknál (ahol rúnaharang bizbaszokat kell eltalálni fejszedobással időre) egér+billentyűzet. Utóbbival elsőre sikerült eddig minden ilyen időzítéses cucc. (Egyszerűen az egérrel való célzás nálam nagyságrenddel gyorsabb, mint az analóg karral való szöttyögés. Szerencsére a játék "real time" kezeli mindkettő beviteli módot, azonnal érzékelve, ha váltasz közöttük.)

Szerk: ja, előző hsz-emből annyiban korrigálnám magam, hogy most megnéztem/rápróbáltam (rég játszottam már ilyen módon), és az Insert-Pade Down közötti 2*3 billentyűnél valószínűleg mindig felengedtem az aktuális iránybillentyűt, mert kényelmesen csak úgy érhető el, de a többinél nincs ilyen gond (pl. 0/Insert és ,/Del kisujjal, míg jobbCtrl, Shift vagy éppen Enter billentyű mutatóujjal).

Endure. In enduring, grow strong.

Fú imádom ezt a témát, ilyenkor mindig tök jó megoldásokat olvasok. Anno az IDDQD csoportban is pörgött ez valamikor, ott páran az IJKL-re esküdtek, mint a WASD balkezes megfelelőjére. Én azt sosem tudtam megszokni. A kurzornyilakkal meg egy idő után gondom volt, mert minden más billentyű távol volt, vándorolnia kellett a kezemnek. Ami bevált, az pont a numerikus rész, szóval ez igenis lehet létszükség.
Num 8, 4, 5, 6 - előre, balra, hátra, jobbra. Num 1 - reload, Num 2 - guggolás, Num Enter - use/action stb. A többire vagy nem emlékszem, vagy játéktól függött, a Num 7 és 9 volt pl. még a balra-jobbra kitekintés, ahol lehetett.
De amúgy már sok éve csak kontrollerrel vagyok hajlandó játszani. Egyrészt meguntam, hogy minden játéknál az első fél óra a gombkiosztás egyenkénti átállításával indult. Másrészt a kontrollerrel az öledben csak kényelmesen hátradőlsz; örülök, hogy nem kell még a szabadidőmben is a klaviatúra felé görnyednem. Vagy csak korosodom. De a Metrónál múltkor döbbenten szembesültem a XXI. századdal, hogy ma már milyen jól irányítható akár még egy FPS is kontrollerrel.
gothmog-hoz hasonlóan amúgy nekem is egy filléres logitech bill + egér kombóm van, szerintem van már 10 éves ez is, de legalább elnyűhetetlen. Munkára és gépelésre tökéletes, másra nem kell.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Csak a balkezességhez (mivel én is balkezes lennék, vagy legalábbis erősen bal kéz dominanciájú***).

Billentyű/egér játékbeli használatnál én a balkezességet olyan szempontból előnynek éreztem mindig, hogy hagyományos klaviatúrán - ideális esetben, szabadon rendelhető billentyűparancs esetben - a föl/le/jobbra/balra nyilakra mozgás ment, s ezen kívül jobb ctrl, jobb shift, enter és esetleg backspace, míg a nyilak jobb oldaláról (a numpad részről) a 0 (Insert) és , (Del) gombok, s végül a nyilak fölötti részről az Insert - Page Down közötti hat billentyűből amennyi szükséges volt éppen. Ezen a módon gyakorlatilag az aktuális iránygomb (nyíl) elengedése nélkül is elértem pillanatokon belül bármely másik billentyűt, s mivel ezek egymástól térben is jól el voltak szeparálva (a nyilakkal együtt négy külön csoportban), s jó "alakban", ezért annak az esélye, hogy tévedésből rosszat nyomjak végtelenül minimális volt csak.
S ilyenkor eszembe jutott mindig, hogy akik a billentyűzet bal felét használják ehhez, ott micsoda "zsúfoltság" van, s milyen könnyű mellényomni (míg tökéletesen bele nem ég az izommemóriába a dolog).

Persze modern billentyűzeteknél sok esetben a numpad rész szabadon rakható ide-oda stb... Ezzel tisztában vagyok. De én magamból/saját billentyűzetből indultam ki.

Ja, én amúgy egy Logitech Deluxe-ot használok. Már amikor vettem, akkor is "filléres" alapklaviatúra volt, de még mindig tökéletesen működik. Idén tölti be a 20. évét
Akkoriban a Logitech még tartós és minőségi dolgokat gyártott. A minőség alapvetően még ma is megvan, de a tartósság - gyakorta még a drágább cuccaiknál is - mostanra már csak a múlté, sajnos. Egér vonalon le is szoktam róluk emiatt (az MX510 és 518 anno nagyon elkényeztetett, majd jött a pofára esés a későbbi szériáikkal).

***Igazából ritkaság, amikor valaki kizárólagosan egyik vagy a másik kezért használja mindenhez. A vizsgálatokban is dominancia fokozatokat szoktak megkülönböztetni. Saját példámon: balkezes vagyok, de pinpongozni és teniszezni "ösztönösen" jobb kézben tartott ütővel tanultam meg, mert egyszerűen azt éreztem természetesnek, azt a kezemet éreztem ügyesebbnek ehhez.

Endure. In enduring, grow strong.

Jaja, nagyon sokáig nekem sem tűnt fel, hogy kicsit szar a csuklómnak. Egészen addig, míg meg nem vettem a mostani billentyűzetem, amihez történetesen járt csuklótámasz...

Egy Steelseries Apex 7-est használok egyébként, egy szimplán "odacsattanó" kis mágneses, gumis tapintású panelről van szó, de érzetre számomra tényleg ég és föld a gépeléshez és játékhoz is.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Igen, értem, amit mondasz.

Minél inkább jobbra esnek a kurzormozgatók, balkezesként annál kényelmesebb nekem. És a klasszikus kurzormozgató gombokat használva nagyon pihentetően le tudom támasztani a csuklóm az asztallapon. Lehet másnak ez fel sem tűnik vagy nem is probléma ez általánosságban, de nekem a WASD környéke sokkal jobban bántja a csuklóm, mint a kurzormozgatók; balkezességtől teljesen függetlenül.

De még ezekkel adottságokkal együtt is talán használhatnám akár az PLÉÁ vagy ŐÉÁŰ gombokat is. Viszont 20+ évnyi kurzormozgató gombokkal élésről nehéz ám átszokni. 20+ év alatt berögzült, hogy márpedig konzekvensen mire használom a BACKSPACE-t, mire a DELETE gombot és mire a Numerikus0-t, NumerikusPlusz-t...

S erről áttérni nem is feltétlenül minden esetben tudnék; mármint mára már sokkal-sokkal jobb a helyzet, de régebben-régen a magyar kiosztású billentyűzet specifikus magyar gombjait sokkal kisebb arányban engedték felhasználni custom irányításhoz a játékok. Szóval 20+ évvel ezelőtt egyszerűen adta magát, hogy én a kurzormozgatókra szokjak rá, s ne másra.

Ezt a balkezes érvet egyáltalán nem értem. Ha fordítva van elhelyezve a billentyűzet és az egér nálad, miért nem szimplán a bill. jobb oldalán használsz bármi más négy keyt, hogy sokkal több egyebet is elérj? Bal oldalt a WASD pontosan ugyanilyen önkényes "találmány".

Szerk.: Őszinte kérdés, nem kötözködős hangnem.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Elképzelni sem tudom a munkámat, de még a pihenésemet sem funkcióbillentyűk nélkül. A szoftverfejlesztéshez elengedhetetlen, de még az oly hétköznapi bármihezishasznált szoftverhez is, mint a TotalCommander. Vagy tulajdonképp ténylegesen bármihez - mert hát lássuk be, ezen a csonkolt billentyűzeten még egy Alt+F4-et sem tudok nyomni...

Balkezesként pedig számomra a munka mellett kb. minden játékhoz is (SniperElite, Chivalry2, WarThunder, Hitman, Bannerlord...) ugyanúgy teljességgel elengedhetetlen a numerikus billentyűzet is.

Én már viszonylag régóta egy Keychron K3E2-t használok a mindennapi -nem melós- gépemhez és imádom. A low profile is nagy kedvenc lett. A Num pad totál nem hiányzik, minden más meg adott.

De amúgy miért is hulladék? Én pl. TKL-t használok most is, mert hozzá se nyúlnék soha a numpadhez, és viszonylag kis helyem van az asztalon.

Ugyanígy a funkcióbillentyűk - évekig észre se venném, ha mondjuk az F2 nem működik. Egy-egy elvétett Alt+F4, vagy F5 refreshen kívül a világon semmire nem használom őket.

(Amúgy gondolom Fn + számokkal elérhetők a funkciók, és van Fn lock is, de nyilván ha valaki aktívan használja, ez valóban felesleges macera.)

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Ééédes &@$đĐm. Nem csak a numerikus része hiányzik, hanem még a funkciógombok is. Bármire és mindenre pont ugyanannyira hulladék ez a billentyűzetkiosztás. Na jó, tényleg, ha valaki kizárólag csak passziánszozik, arra talán tényleg praktikus ez a Ł÷^.

Nem fér a fejembe, hogy mitől trendi egy handicapped-disabled vacak. Ha egy normál billenytűzeten nem működik akár csak egy peremfunkciós billentyű, akkor jó eséllyel kidobom. Ezen meg alapból szándékosan nem működik 30, mert hogy nincs is.