Háborús filmek és a valóság

Németek vs magyarok: ez igaz. nagyapámat is ledobták a németek a teherautóról amikor szétvitte egy akna. De ennek az ellenkezőjét én nem is állítottam!!! Én az oroszokról és a "felszabadított2 kis népekről beszéltem. Amúgy meg: "Inkább egy Pershing a tanyámon, mint 20 orosz az anyámon"

"véleménmyem szerint hogy nem lehet jókra ill. rosszakra felosztani az embereket" HÁT PONT ERRŐL MAGYARÁZOK ÉN IS! Ez a lényeg!!! Az oroszok szerint minden orosz katona JÓ és minden német (magyar, olasz, román...) ROSSZ. A német és a magyar (európai) filmek pedig képesek ezen az elmebeteg klissén túllépni és árnyaltan (vö: nem fekete-fehér).

Abban is egyetértünk, hogy az amcsik úgyan úgy feketén-fehéren látják a 2vh-t, mint a muszkák.

A Sztálingrádot mindenképp nézd meg, a Könyörtelen időket csak akkor ha érdekel magyar háborús film (és ha nincs a közeledben töltött fegyver, mert állati depi)

Megnéznék ha lenne ill. tudnék róluk...kifejezetten háborús filmet amely magyar szemszögből közelítene a Tizedesen kívül még nem láttam( kivéve néhány próbálkozást ami inkább csak hábrús környzetben/időben játszódott a téma általában mindig a holocaust felé kanyarodott).
Kétségkívül igaz hogy a szovjet hadsereg messze a legkegyetlenebb volt a második vh alatt ( az elsőben a visszaemlékezések meglepően pozitív képet fest az orosz nép emberszeretetéről. Bár nem teljesen ide illik de ajánlom elolvasásra Mészáros Lajos doktor emlékiratait ). Minazonáltal én nem érzem "elkenésnek" a másik oldalon történt disznóságok megemlítését, lehet hogy nem olyan arányban történtek meg mint történetesen a szovjet oldalon, de ez még nem ment fel senkit. A németek különösen magyar bajtársaikkal szemben nem viselkedtek szövetségeshez méltóan( ezzel kapcsolatban van fent az egyik oldalon egy elég tanulságos korabeli jegyzőkönyv amit egy magyar tiszt vett fel anno a Don kanyartól való visszavonulás után ha gondolod megadom a linket ill. elküldöm mailben). A helyzet véleménmyem szerint hogy nem lehet jókra ill. rosszakra felosztani az embereket, nem tudjuk hogy mi hogyan viselkednénk abban a helyzetben amibe őseink kerültek valamikor és őszintén szólva jobb( természetesen nem menteni akarom az oroszokat vagy bárki mást a bűn az bűn). Az agymosással kapcsolatban igazad van de ez szintén nem az átlag ember hibája egyszerűen csak ezt súlykolta bele a kormánya/vezetősége akármilye. Ugyan ez megy az USAban is gondolok itt a Ryan típusú filmekre.
A Sztálingrádot? halottam már róla ajánlották is nem tudom miért nem néztem meg eddig. Bepótolom.
Az én "problémám" nem is a fentiekkel van( hogyan is lehetne mikor a többsége történelmi tény) hanem az oroszt, mint népet elítélő mondataiddal. Nem hiszem ugyanis hogy a múlt béli hibái miatt meg kéne bélyegeznünk a ma élő népet is, ha ilyen logikával haladunk minket is méltán nevezhetne mindenki ázsiai rabló hordának hiszen 1000 éve mi perzseltük végig Európat. Nem gondolom hogy bárki is a származása miatt lenne jobb ill. rosszabb ember. Ez az én véleményem a vita részemről most már tényleg lezárva és még egyszer elnézést kérek a túln indulatos leveleimért nem volt szándékomban bárkit is megsérteni.

S Erdély szent bércére zúgva száll, vissza száll a magyar turulmadár

Hát akkor ideje lenne más ilyen filmeket is megnézni...

Pl. Sára Sándor: Könyörtelen idők.

Vannak azért ilyen filmjeink és egyikben sincs olyan furván behazudva a hősiesség, mint az orosz háborús filmekben.
Egyébként meg az, hogy a "németek is erőszakoltak meg nőket" nagyon durva elkenése a dolgoknak, mert pl az amerikaiak is erőszakoltak meg nőket (a dédnagymamámat majdnem, pedig ő már akkor sem volt éppen fiatal). Csakhogy ez kirívó eset. Százalékosan elhanyagolható. És ráadásul a katonai rendészet - ha elkapta - megtorolta.
Az oroszoknál ez tömeges, rendszeres, elfogadott, sőt(!!!) parancsba adott volt. Az oroszoknál az volt az egyedi, kirívó eset, ha (pl egy moszkvai értelmiségiben) volt annyi becsület, hogy NEM tette meg.

Nézd meg még a Sztálingrád c. filmet is! Német. A németekről elég rossz képet fest, viszont az oroszokról semmi rosszat (pedig jogosan lehetett volna). Na EZ az európai (keresztény) mentalitás: a bűnbánat és nem a másik ostorozása. Csakhogy ez a másik féltől (szerbek, oroszok...) teljesen hiányzik. És mivel 60 éve csak ilyen filmek készülnek, csodálkozol, hogy a ma generációja még mindig ennyire fanatikus ott?

Najó most már kívácsi vagyok: mik voltak ezekben a hszekeben?

A magyar katonákról meg vajmi kevés film készül, szal nemhogy nemeslekűnek de még csak gonosz fasiszta pribéknek is alig látni őket-sajnos. Az egyetlen példa amit fel tudok hozni személy szerint a kedvenc filmem A Tizedes meg a többiek. Azt hiszem 9-10 évesen láttam először és azóta majdnem minden hónapban megnéztem legalább egyszer. Bár a sokadik újranézésre feltűnnek kisebb nagyobb bakik( Németeken magyar sisak, ill az eltünedezedd sapkarózsák és felcserélődött fegyverek). Mindenesetre elég szomorú hogy 60 év elteltévell még mindig tabunak számít...

A szovjet emlékműveket tudtommal védi valamilyen szerződés ami miatt nem lehet áthelyezni, lebontani őket...bár a "felszabadítók" feliratokat nem ártana leszedni róluk.

S Erdély szent bércére zúgva száll, vissza száll a magyar turulmadár

Látom benned is lement már a pumpa...

Szóval. Most nemrég volt egy balhé a Dumában, hogy a "gonosz" litvánok ki akarják vinni a halott szovjet katonák földi maradványait a városközpontból a város széli temetőbe. Ezen tök kiakadtak az oroszok és szinte hadat akartak üzenni (olajat/gázt értsd!). Személy szerint én szomorú voltam, hogy a magyarokat hozták fel jó példának, hogy bezzeg ott hogy tisztelik a szovjet emlékműveket! Na és szerintem ezek a commentek emiatt az aktuálpolitikai esemény miatt fikázzák a baltiakat.

Délvédéki mészárlás:
1., Nagymamám ott volt. Másodkézből tudok róla. Tény, hogy agyonlőttek ártatlanokat is. Keveset. Viszont előtte (és utánna még inkább) lemészároltak komplett magyar falvakat a szerbek, illetve élve megnyúztak embereket (nem a katonákat/csendőröket, hanem ártatlan magyar parasztokat).
2., Film nem készült (csak könyv. a szerbeknél meg az sem) Viszont én nem azt állítottam, hogy minden bűnünkről filmet csináltunk, hanem azt, hogy NINCSEN olyan filmünk, ami hős, tiszta, nemeslelkű katonáknak ábrázolja a magyarokat. Az oroszoknak pedig NINCS olyan filmjük, ami nem ilyenek ábrázolja a saját katonáit. Na akkor ki nézet szembe a múltjával?

Sajnos elég sekélyes az angol tudásom úgyhogy tényleg nem olvastam a kommenteket. Így viszont be kell látnom igazad van, a balti népek tényleg vajmi kevés erőszakos szándékot termelhettek a Szu. ellen. A nők elleni erőszakra személy szerint egyik ( sajnos már nem él)szomszédomat hoznám páldának akit egy egykori orosz hadifogoly mentett meg attól hogy a derék német szoldátok megerőszakolják. A dolgokbban amiket leírtál természetesen sok igazság van, ( mindesetre én még nem láttam filmet a délvidéki mészárlásokról) de én továbbra is tartom magamat ahhoz hogy ezek miatt nem feltétlenül kell a ma élő nemzedéket is elítélni. A vita részemről lezárva remélem nicns harag.

S Erdély szent bércére zúgva száll, vissza száll a magyar turulmadár

1., Ha olvastad volna a commentek, amikre írtam, akkor láttad volna, hogy nem csak a magyarokról - mint áldozat - beszéltem, hanem az észtekről, lettekről, litvánokról, lengyelekről, csehekről... stb. Akik soha nem támadták meg a muszkákat.

2., Az a néhány kirívó eset, amikor magyarok megerőszakoltak orosz/ukrán nőket még arányaiban sem mérhető, ahhoz a (csak Mo-n 200ezres nagyságrendet elérő) számhoz, amit az oroszok műveltek. A módszerekről és a brutalitásról nem is beszélve!!! Pl magyar vagy német katonák sosem versenyeztek vagy tesztelték, hogy egy nő az 50. vagy a 150. katona után hal bele a sérüléseibe. Erre a mérhetetlen kegyetlenségre csak és kizárólag az oroszok voltak képesek.

3., A németek és magyarok sosem fograttak olyan filmet, amikre itt utalsz! Ezekben a filmekben - mi szembe mertünk nézi a bűneinkkel - keményen benne van a megbánás és a bűnök bemutatása. Orosz filmben egyetlen egyben sincs!!!!

"Soha sem kértek kollektívan bocsánatot a "felszabadított" népektől a több millió ártatlan civil..."
Miért kértek volna bocsánatot? Mi támadtuk meg őket és nem fordítva. Támadtunk, vesztettünk viseljük a következményket. Mi is és a németek is öltünk meg civileket, a mi a katonáink is erőszakoltak meg orosz/ukrán nőket, és igen mi is raboltunk. Ha történetesen a tengely győz nekik sem lett volna jobb a sorsuk. Egyébként ők sohasem nevezték magukat felszabadítóknak ez a magyar kommunisták kreálmánya volt.
"Viszont kollektíven eljárnak a mozikba ilyen és ehhez hasonló filmeket nézni, amiben a saját seggüket nyalják."
Miért is baj ha filmet forgatnak a saját katonáikról? A másik oldalról ahol legalább olyan mocskos dolgok történtek lehet de nekik nem? Egyébként meg nyilvánvaló hogy nekik az orosz katona a hős ő a sajátjuk vele éreznek együtt. A németnek a német, a magyarnak a magyar. Egyik se volt jobb semmivel.
"Egyszóval kollektíven mocskos, szemét állatok!" Hát igen nyilvánvalóan igazságos dolog egy népet a nagy ill. dédapáik bűnei miatt állatnak nevezni. Gartulálok.
A trailer alatti hozzászólásokhoz meg annyit hogy mindenhol vannak ilyen ultranacionalista üresfejű barmok akik ilyeneken élik ki magukat.

S Erdély szent bércére zúgva száll, vissza száll a magyar turulmadár

Soha sem kértek kollektívan bocsánatot a "felszabadított" népektől a több millió ártatlan civil legyilkolásáért, rabszolgaként elhajtásáért, megerőszakolásáért. Soha egyetlen fillért nem adtak vissza kollektíven az elrabolt javakból. Viszont kollektíven eljárnak a mozikba ilyen és ehhez hasonló filmeket nézni, amiben a saját seggüket nyalják.

Egyszóval kollektíven mocskos, szemét állatok!

Ismertek legalább egyet is vagy csak néhány épületes hozzászólás alapján nevezitek kollektívan barbárnak és szemétnek az egész népet?

S Erdély szent bércére zúgva száll, vissza száll a magyar turulmadár