28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Vallások



Írd ide hozzászólásod:

CitizenX
CitizenX [2724]
Szerintem Star-Wars eltévedt. Nem az ember és a majom közös őséről van szó (annak itt vagy te), hanem a gerincesek közös őséről. De a faszt. Mégsem írt teljesen hülyeséget, most kapcsolok. Darwin szerint ugyanis kellett lennie egy majom-ember közös ősnek, amelyből kialakulhatott az ember. Nem a csimpánzokból meg gorillákból lettünk ugyanis - legalábbis sokan nem... Na, szóval kellett lennie egy majomfajnak, amelyen az évmilióid alatt jól látható, fokozatos, egyenletes, jól behatározható változások következtek be. Na, ilyet még nem találtak. Nem, australopythecus nem ér, a hülyék anno találtak egy pofacsontot és annak alapján tökéletesen önkényesen rajzolták meg az egész élőlényt. Ami ugye ad absurdum, és nem gyenge csalás. Ramapithecus-t se hozd fel példának, csicska majomfaj volt, ezt már az evosok is elismerik.

Egyébként a törzsfejlődés már az alapoknál egy ordas középkori baromság, tele dogmákkal, babonákkal, és egyéb, alkimista hülyeségekkel. Értelmes ember csak röhög rajta.

Példa: Abiogenezis. Ha annyira jártasak vagytok a témában, minden bizonnyal olvastatok már a balra forgató aminosvakról, meg ilyesmikről. Na most, az amino és nukleinsavak képtelenek egységet alkotni egymással, mert a nukleinok jobbra forognak. Legalábbis ennek kb kevesebb, mint nulla az esélye. A dolog már a legelső élő sejt kialakulását kétségbe vonja a szokásos tudományos dogmák fényében.

Több mint száz különböző aminosav van, de az élő fehérje felépítéséhez ezek közül mindössze húszra van szükség. Mint már írtam, kétféle szerkezetben fordulnak elő ezek a cuccok: egyes molekulák jobbra forgatók, a többiek balra forgatók. A véletlen kialakulás, az elméleti ősleves esetében, a legnagyobb valószínűség szerint fele mennyiség jobbra, fele balra forgató lenne. Senki nem tudja megmagyarázni, hogy miért ragaszkodnak az élőlények az egyik irányhoz. Mindenesetre az élővilág fehérjéit felépítő 20 aminosav mind balra forgató. Hogyan kapcsolódhatnának egymáshoz a véletlen útján az őslevesben csupán a megfelelő fajták, a "balra forgatók"? A megfelelő felépítésben, az élet kezdetekor tömeges, globális méretekben, egyszerre? Mi volt a szelektív mozgatórugó? Hogyan lehet az, hogy egy akkora véletlen, mint az, hogy a húsz balra forgató aminosav szépen a megfelelő struktúrában egymásra talál az őslevesben - elötte még semmiféle ilyesmi nem történt, még élőlények sincsenek, csak kémiai anyagok -, és aztán ez az irdatlan véletlen globális szinten megismétlődik évezredeken- százezredeken keresztül, folyamatosan??? Ne vicceljünk már, emberek.


Mi a valószinűsége mindenek? Kopipaszte példa érkezik:

"Vegyünk egy kupac piros babot és számozzuk meg mindegyiket egytől ötvenig. Ezután vegyünk egy ugyanolyan mennyiségű kupac fehér babot, és számozzuk meg azokat is egytől ötvenig. Ezután alaposan keverjük össze a két kupac babot. Most minden babszem meg van számozva, és ugyanazzal a számmal több babszem is rendelkezik. Egy alaposan és egyenletesen összekevert piros-fehér babkupac előtt állunk. Példánkban kétszer ötven különböző számmal ellátott babfajta szerepel, mivel aminosavakból is legalább ennyi van. (Több van, de a példa egyszerűségéért most ennyit veszünk) Ha egy lapáttal kivennénk belőlük, mi jutna a lapátra? Ha csak a proteinek alapelemeit szemléltető babokat akarnánk kilapátolni, csak piros baboknak szabadna a lapátra kerülni, egyetlen fehérnek sem. Továbbá csak húsz fajta piros babból juthatna a lapátra, mégpedig minden egyes bab egy előre meghatározott helyre. Vagyis véletlenül csak piros babot kellene úgy kilapátolnunk, hogy a lapáton lévő babszemek számozása növekvő sorrendet mutasson. Az egyes mellé a kettes kerüljön, a mellé a hármas, majd a négyes stb. így húszig, és húsznál nagyobb számú bab nem kerülhetne bele. Ha ezek a követelmények - a proteinekre vonatkoztatva - csak egyetlen egy pontban nem teljesednének, a szóban forgó protein nem jönne létre. Vajon a feltételezett babtömeg gyakori kevergetésével, méregetésével létrejönne-e a helyes kombináció?
Az élet keletkezéséhez szükséges proteinek igen bonyolult molekulákból állnak. Mennyi a valószínűsége annak, hogy az őslevesben (ha csoda folytán mégis lett volna ilyen) véletlenül akár csak egyetlen egyszerű proteinmolekula is kialakulhasson? Az evolucionisták elismerik, hogy ennek valószínűsége csupán 1: 10 a száztitenharmadikon. (Ez egy akkora szám, ahol az egyes után 113 nulla áll!) Azonban már az olyan eseményt, amelynek a valószínűsége 1:10 az ötvenediken (az egyes után 50 nulla), a matematikusok a soha meg nem valósulandó események közé sorolják!

Ez egyetlen fehérje kialakulásának valószinűsége, és akkor most próbáljuk meg elképzelni mindezt globális méretekben.



Ez úgy, ahogy van, hülyeség, egy képtelen baromság. Amennyiben igaz az ősleves egykori létezése - találtak erről üldékes nyomokat? nem, naugye -, akkor ez a folyamat kizárólag valamiféle rendező elv, egy tervező intelligencia segítségével zajlódhatott le, slusszpassz.

És nem vagyok vallásos.





www.csinicucc.extra.hu

Germinator
Germinator [29901]
az ember és a majom közös őse? most lehet, hogy én vagyok a hülye, de nem úgy volt hogy jött a majom, aztán millió évek alatt emberré vált? de akkor ezek szerint félre vagyok informálva (mármint komolyan...).

egyébként meg nem hiszem hogy az evolúcióelmélet azért lenne hamis, mert két szimpla faj között nem találunk kapcsolatot. Abszurd lenne ezért borítani az egész elképzelést, melyre kismillió bizonyíték van. Az "elképzelés" persze félrevezető szó, ugyanis az evolúció - bár lehet hogy ezt nem tudjátok - de tudományos tény. Tény.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Star Wars
Star Wars [11836]
"Star Wars: az evolúció nem hamis elmélet. Darwin alapvető feltevése (az, hogy a fajok fejlődnek) igaz, a természetes szelekció elve is megállja a helyét. Darwin korához képest nagyon nagyot alkotott. De természetesen nem várhatjuk el tőle, hogy minden elmélete teljesen hibátlan legyen. Az az állítása, hogy az ember valójában a majon továbbfejlődött változata, ma már tudjuk, hogy hamis. Ettől függetlenül az evolúcióelmélet nem áll ellentmondásban a kereszténység tanításával. Miért ne teremthetett volna Isten fejlődő világot? "

Azt mondod, az evolúció nem hamis elmélet. Ez talán így is lenne, csakhogy van itt egy kis probléma; mégpedig az, hogy nincs meg a közös ős, az ember és a majom közös őse, ami bizonyítaná az elméletet. Tehát ugyanolyan jogon állíthatom, hogy Isten teremtette a világot és az embert (ez ugye szembenáll az evolúció-elmélettel), mint azt, hogy azt, hogy majmokból fejlődtünk ki...

RIP pcdome

Sol Invictus
Sol Invictus [345]
Ez mekkora hülyeség. Mi az, hogy nem számít, van-e isten? Ha nincs isten, akkor teljesen mindegy, miként élek evilágon, hiszen csak ez az egy életem van - tehát jól kiélvezem. Mi értelme van akkor bármi erkölcsnek, erénynek, vagy akármilyen értéknek, ami nem az én személyes boldogságom. Ha nincs isten, akkor MINDENT meg kell tenni: ölni, lopni, csalni, hazudni kell, azért, hogy boldog legyek. Ha így gondolkozol, mi alapján ítéled el például Gyurcsányt? Pénzt és hatalmat akar a boldogsághoz. Mást nem tart értéknek. Miért, te igen?

Szóval egyáltalán nem mindegy, van-e isten. Sőt, ez az emberiség legfőbb kérdése. Az erre adott válaszunk meg kell, hogy határozza életünket.

Persze, hogy nem lehet bűntelenül élni. De ez azt jelenti szerinted, hogy nem számít, hogy Hitlerként vagy Teréz anyaként éli az ember életét? Isten tudja, hogy az ember nem tökéletes, és tudja, hogy MINDEN ember követ el bűnt. A legnagyobb szentek is. De létezik bűnbánat és bűnbocsánat. Nem az számít, hány bűnt követtél el. Hanem az, hogy megbántad-e őket.


---
Star Wars: az evolúció nem hamis elmélet. Darwin alapvető feltevése (az, hogy a fajok fejlődnek) igaz, a természetes szelekció elve is megállja a helyét. Darwin korához képest nagyon nagyot alkotott. De természetesen nem várhatjuk el tőle, hogy minden elmélete teljesen hibátlan legyen. Az az állítása, hogy az ember valójában a majon továbbfejlődött változata, ma már tudjuk, hogy hamis. Ettől függetlenül az evolúcióelmélet nem áll ellentmondásban a kereszténység tanításával. Miért ne teremthetett volna Isten fejlődő világot?
CitizenX
CitizenX [2724]
Mert? Szerintem a szabad akarattal kajakra totálisan mindegy. És ebben a világban nem lehet bűn nélkül élni, így mindenki elkárhozik. Ennyi. Kurávra mindegy, van e vagy nincs. Egy helyre kerülünk, még az üdvösséghez is olyan kitételek tartoznak, amit ember nem képes teljesíteni. Szóval tökmindegy, nem lesz semmi akkor sem, ha van, akkor sem, ha nincs. Higgyünk benne - de minek.

www.csinicucc.extra.hu

dghost
dghost [2807]
Max számodra! Más számára nem biztos...
CitizenX
CitizenX [2724]
Szerintem tökmindegy, van e Isten, vagy nincs. Teljesen közömbös a dolog. Gondoljatok csak bele.

www.csinicucc.extra.hu

Vissza

Fórumszabályzat