Christopher Nolan

Értékelem az elhivatottságod, de szerintem egyszerűen az évek haladtával a társadalmi változások utólérik azt is, aki nem használ email címet és internetet sem. A végeredmény alapján majd meglátjuk, milyen irányba megy el végül az egész. Tíz évvel ezelőtt még messze nem érződött ez a fajta nyomasztása a filmiparnak, ami miatt most ezen pörgünk.

A troll vs kulturáltabb rétegek részhez: ezen a fórumon szerintem kulturáltan lehet beszélgetni ilyen témákban (egy bizonyos pontig, amíg valaki nem szabadul be a beszélgetésbe ). A troll-részre azt értem, amikor kommentek százezrei egyszavas, átgondolatlan, vélemény nélküli böffenésekből állnak instagramon, facebookon, youtubeon, és egyoldalú, demagóg állításokkal rombolnak le minden érdemi kritikát és véleményt - lásd a lentebbi cikk felütését, hisz magát a tényt (hogy minden eddigi nyertes film amúgy is átment volna a kvótán) teljesen felülírja a tuskó véleménynyilvánítás az erkölcsi magas lóról.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

A cikk stílusát nem szeretném védeni, kevés modern online újság stílusát bírom elviselni pont az efféle személyeskedések miatt (Bár gondolom létezik véleménycikk műfaj.) De tartalmilag talán pont arra reagál, amit itt Aribeth is felvetett, mint vád, meg elég sokan az interneten: nehéz azt képzelni, hogy Nolan azért castingolt volna egy (vagy két) fekete főszereplőt az új filmjébe, mert a stúdió az óriási büdzséért cserébe ezt várta el tőle. A cikkben leírtak, ha jól értem, megkérdőjelezik egy ilyen egyezség fontosságát. Én igazából az elejétől kezdve csak azt az álláspontot szeretném képviselni, hogy bízom annyira Christopher Nolan rendezői munkájában, hogy saját, alkotói szándék vezérli nemcsak az Odüsszeia összeállításánál, hanem minden filmjénél, és kész. A többi csak összeesküvés-elmélet. Sokan feltételezik (és Elon Musk erőteljesen erősíti a narratívát), hogy kizárólag az Oscar-díjak iránti (elképzelt) vágy, és az ennek való megfelelési kényszer vezethet egy Nolan jellegű rendezőt, hogy fekete színésznőt castingoljon egy szokatlan főszerepre (tulajdonképpen itt lentebb is ezt mondták többen), de szerintem a cikk rávilágít arra, hogy ennek nem lehet különösebb valóságalapja.

Az Oscar-kvóták további működéséről nincs különösebb véleményem, nem is igazán foglalkoztat, őszintén. Én magam is csak azért reagálok erre, mert meglepődve látom, hogy ez sokaknál elfogadott tény, hogy mondjuk ez az Odüsszeia is már valamiféle stúdiókényszer miatt készül olyannak, amilyen. Érdekes, hogy te azt mondtad korábban, hogy a kulturáltabb rétegek aggályai szűrődtek le a troll rétegekhez, de én azt gondoltam, hogy ez pont fordítva történik, és látva, hogy milyen komoly szinteken (értsd: komoly ismerőseimnél is) egyre többször felvetődik ez a kérdés, az utóbbit hiszem el. Mondjuk ez mindegy igazából, ezt csak úgy mellékesen le akartam írni

Szóval szeretném fenntartani, hogy engem csakis Nolan és az Odüsszeia érint ebben a kérdésben, mert óriási fan voltam régen, és a filmjei minőségétől függetlenül az ő művészeti vízióját szimpatikusnak tartom a mai napig. A görög eposzok és tragédiák pedig egyre jobban az életem részei, szóval ezért is. Az, hogy jók-e a kvóták, rosszak-e, kellenek-e, faszság-e, van az ipart megrengető castingolási kényszer a rendezőkön vagy nincs, ez, őszintén, túlzottan nem érdekel egyelőre... furcsállom viszont, hogy egyre többen vádolják ezzel Nolant is, akiből én, a munkásságát ismerve, a legkevésbé nézek ki bármi ilyesmit. Szerintem a cikk jól rávilágít arra, hogy miért nem is lényeges kinézni belőle ezt ahhoz, hogy elhiggyük, hogy az Odüsszeia az ő (és kreatív csapatának) víziója miatt készül olyannak, amilyen.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

"But I’ll give one, and it’s going to be boring, a huge problem for everyone amplifying him." Azért ez az objektív újságírás csúcsa, "mindenki aki egyetért valamivel ami ellen én most érvelek, az amúgy unalmasnak fogja találni a cikkemet (mert kretének vagytok)".

Szóval elolvastam, és attól még, hogy a kvótákat minden film teljesíti, maga a kvóta a probléma szerintem. Kezdünk nagyon elkanyarodni a topic témájától, de belefér.

Tehát. Ha eddig is teljesítette minden nyertes film ezeket, akkor miért van rá szükség? Azért, mert ezzel be lehet kussoltatni bárkit, maga a cikk írója is elismeri: nem kell ám a castingra odafigyelni, tegyél a kamerák mögé ilyen embereket aztán le van tudva a dolog. Ez a fajta hozzáállás az, ami egyébként borzasztó ártalmas, bárkire nézve is. Mert magával hozza a "csókos/protekciós/odarakott/ejtőernyős" címkéket. Nem lennél ott, de hát muszáj. Pedig eddig is ott lehettél volna, de most már tudj róla, hogy a kvótaelőírás miatt vagy ott. És nem, nem az a megoldás, hogy akkor a castingra külön kvóták vonatkozzanak. Érdem és teljesítmény alapján kell castingolni és mindenféle szakembereket válogatni, erre kellene törekedni, nem pedig kvótákkal biztosítani ezt.

Ez olyan, mint amikor valaki követeli, hogy x% aránya legyen a nőknek mondjuk egy autóipari cég felsővezetésében. Ha pedig a termelékenység és mindenféle, racionálisan mérhető mutató beesik, akkor is a patriarchális rendszer lesz a hibás. És egy filmipari termék igenis rámehet az ilyen döntésekre/PR-nyomásra meghozott döntésekre.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

A kvóták kapcsán ezt a cikket érdemes lehet elolvasni.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Én a közvéleményt vizsgálva egy másik vonalat is húznék, még az Interstellar előtt. Úgy érzem, az Inception volt az, ahol az emberek épp olyan szinten összecsinálták magukat Nolan nevétől, hogy sokkal intelligensebbnek állították be a(z amúgy tényleg kurva szórakoztató) filmet, és egy picit nagyobb misztikumot kreáltak a jelenség és Nolan köré akaratlanul is.

Onnantól ez a Nolan-lufi szépen lefújódóban van, és egyre több ember jutott arra, hogy persze más ez, mint egy megszokott popcorn mozi, de azért a kisujjakat be lehet húzni az értékeléskor.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Nolan filmjei csak mérsékelten tetszettek, de becsülöm benne, hogy intelligens, udvarias (úgy jó művész, hogy nem egy faszparaszt mellé), van egy erős művészi látásmódja, és örülök annak, hogy azon rendezők közé tartozik, akik aránylag szabadon alkothatnak, és a filmbemutatóik népünnepélynek számítanak.

De ennek ellenére nem gondolom, hogy akkora szava lenne a filmiparban, szerintem az ő csúcskorszaka az Interstellar körül ért véget. Amennyire a box office számmisztikát ismerem, a hivatalosan bevallott produkciós költség + a marketingköltség dupláját kellene elérnie egy filmnek ahhoz, hogy a belföldi és a nemzetközi bevételekből visszajutó pénzzel nullán legyen. A 100 milliós Dunkirk még tisztes siker volt, de a 205 milliós Tenet már beleállt a földbe, nagyon megszívta, hogy a covid idején volt a bemutatója, és popkulturálisan egyik film sem tudott gyökeret verni. Ezt követően Nolan átment a Universalhoz, ahol csak 100 milliót kapott az (általam is nagyon kedvelt) Oppenheimerre, és ugyan a Holdról is látszott a film sikere, meg Oscar bácsi is gyütt, de nehéz megmondani, hogy a pénzügyi eredményhez mennyire járult hozzá a Barbenheimer őrület.

Az Odüsszeiára már megint egy magas keretet, 250 milliót kapott (+ marketing), aminél nagyon jó számokat kell produkálni ahhoz, hogy sikeres legyen, és nekem is meggyőződésem, hogy a stúdiónak voltak vaskos feltételei. Például az, hogy bárhogy is alakul a box office, a presztízs végett minimum Oscar jelöléseket várnak el, ahhoz pedig teljesíteni kell a DEI kvótákat.

Amúgy még ehhez egy gondolat: ha van egy rendező, akinek a filmjei majdnem következetesen 800-1000 millió dollárokat hoznak még akkor is, ha egy 3 órás, 18-as karikás életrajzi filmről van szó egy (vizuálisan) unalmas fizikus életéből, akkor nem elképzelhető, hogy ennek az ürgének (aki részben saját cégével és feleségével gyártatja a filmjeit), akinek kizárólag a neve miatt ülnek be ennyien egy filmre, több szava van, mint valami ködös háttérhatalomnak? Hozzátéve, hogy pont nemrég mondta el a Time magazinnak, hogy ő mindig is párbeszédet folytat a stúdiókkal, sosem célja, hogy csak azért is ellentmondjon nekik, ha van valami nézetkülönbség, de... szóval továbbra is furcsállom, hogy emberek (nem ti, hanem általában az internet) azt nézik ki Nolanből, hogy kizárólag "kvóták" teljesítése miatt castingol ezt vagy azt a filmjeibe.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Lupita nagyon szép és jó színésznő, és nagyon érdekes a Germi által felvetett kolonizálós gondolat, de szerintem is kvóták teljesítéséről szól a casting. Szoktam szeretni a színes szereplőgárdákat, pl. a Witcher sorozatban is teljesen elfogadom a rengeteg rasszt (a fekete és fehér különféle árnyalatai, indiaiak, közel-keletiek, kelet-ázsiaiak stb).

Méghozzá pont azért, mert ugyan teljesen kimagyarázhatatlan, hogy egy-egy eldugott, ötven fős faluban háromféle rassz van (most akkor a két afrikai kinézetű parasztcsalád csak egymással házasodik 200 éve, hogy még mindig éjfekete a bőrük? vagy nemrég vándoroltak be?), de a sokszínűség végeredménye egy élénk, vidám, színházi hangulatú látványvilág, és számomra az a produkció egyik üzenete, hogy itt mindenféle színész lehetőséghez jut.

De amikor csak fehérekkel és feketékkel (meg egy szem latino John Leguizamóval) van tele egy olyan mű, amiben a mitikus, univerzális történet miatt ezerféle ember elférne, és ráadásul egy árva görög származású (fő)szereplője sincs, akkor az jut eszembe, hogy már megint az egész világnak vezekelnie kell az amerikai rabszolgatartásért és a Jim Crow törvényekért. És ebbe eszméletlenül belefáradt már az emberek jelentős része.

Más, kíváncsi vagyok, hogy oldanak meg ennyi szálat, mert Klütaimnésztra története pont annyira súlyos és összetett mint Helénáé vagy Odüsszeuszé.

Megint más, amikor azt olvastam, hogy Lupita, egy több diplomás, köztük Yale-t elvégző, nyelveket beszélő, intelligensnek tűnő világpolgár nemrég megosztotta az egyik nagy magazinnal, hogy a film előtt fogalma sem volt arról, hogy mi az az Odüsszeia, meg úgy általában a görög mitológiát sem ismerte igazán, ott azért egy világ összeomlott bennem. Egy kicsit. És a BezzegNyugatonJobbakASulik Yale-en nem gazdálkodást és menedzsmentet tanult, hanem művészeti képzésen volt, meg az odyssey-utazás motívuma egy akkora alapeleme a kultúrának....
Ehhhh.

Ismerve Nolan munkásságát, én az ő kapcsán speciel hiszek ebben De megértem, ha más nem.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Őszintén szólva, abban a mítoszban én sem hiszek, hogy vannak a pénz és a marketingvilág felett mindenhatóként álló rendezők/színészek/akárkik. Az elmúlt évek sok-sok ilyen jellegű rossz tapasztalata pedig joggal alakítja ki azt a félelmet, ami egy ideig a mondjuk úgy, kulturáltabb rétegé volt, viszont most már a teljes troll-világba is átszivárgott, akik ennek megfelelő stílusban adnak hangot.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Csak azért fejtettem ki, hogy ki mit ismerhetett az eredeti mű szerzői közül, mert ezzel igazából a kvótás "vádra" akartam reagálni: szerintem nem kell feltételezni Nolanről, hogy ő bármiféle kvótának meg akar felelni a saját vízióján túl, és ezt a víziót az (is) táplálja, hogy elolvasva az eredeti műveket és azok irodalom- meg művészettörténeti kontextusát, bőven kinézhető egy Nolanből, hogy magától is ilyen casting döntést hoz. Én nem is teljesen értem, hogy az internet hogyan vádolhatja őt ilyesmivel a filmográfiájának, meg a stúdiókhoz és a közönségéhez való viszonyának az ismeretében...

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Kicsit keveredik szerintem, hogy ki miről akar írni, de hát ez már csak ilyen műfaj.

Attól még, hogy elszigeteli magát az internettől stb., a marketing és PR csapata nem teszi ezt. Ha akarták volna tisztázni Page szerepét a filmben, megtették volna. Nem akarták, mert jól jött a hype. Ez szerintem itt így nagyjából ennyi volt, Nolan ide vagy oda. A mentális stabilitásának hiányáról ő maga, mármint Page nyilatkozott egyébként többször is.

Trója azért messze nem totálisan ismeretlen kategória, és nagy valószínűséggel kijelenthető, hogy sem a görög városállamok, sem Trója nem bővelkedett a fekete, magas pozícióban lévő, hovatovább arisztokrata vagy uralkodói rétegben lévő emberekkel. Egyszerűen a társadalmi összetettsége ezt szerintem nagyjából kizárja. Azt egyáltalán nem mondtam, hogy ne ismerték volna a fekete-afrikai népeket, ezt nem is tudom, miért fejtetted ki ennyire. Heléné kapcsán pedig értem amit írsz, de most tényleg, pedzegessük azt, hogy Zeusz igazából Morgan Freeman volt? Igen, abszurdnak érzem a feltételezést. Minden isten-kép az adott nép saját etnikai mására teremtődik, amíg humanoid istenképekről van szó.

Azzal egyetértek, hogy amit mi ma Görögországról gondolunk, az nem egyezik az ókori görögökkel - bár szerintem ellentétes irányban gondolkozunk erről. Szerintem lényegesen homogénebb állapotot mutathatott az akkori népesség, a maihoz képest. Ahogy a mai, alapvetően fehérnek gondolt magyar nép is erőteljesen más beütésű volt a honfoglaláskor.

Summa summarum; nem a színes castinggal van bajom, egyáltalán, hanem azzal, hogy nekem nagyon kilóg a lóláb ezekkel a választásokkal, és véleményem szerint kvótákat akarnak teljesíteni elsősorban és továbbra is, az ilyen választásokkal.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Itt jön be az a fele a történetnek, hogy Christopher Nolanről van szó, aki egyrészt vállaltan elszigeteli magát az internettől úgy en bloc... elmondta nem egyszer, hogy emailt sem használ, és 100% biztosra vehető, hogy minden online diskurzus a témában maximum úgy jut el hozzá, ha mások mesélnek róla - és feltételezem, hogy pont annyira érdekli mindez, mint amennyire az 1997 utáni technológiai vívmányok érdeklik... az, hogy Elliot Page mennyire labilis, meg önmagával nem békében élő, ez teljes spekuláció a részünkről. (Egy olyan ügy kapcsán spekulálunk ráadásul, ami alapvetően spekuláció, mint azt az előző hsz-ben kifejtettem.)

Az meg, hogy földrajzi-történelmi kereteket akarunk adni ennek a történetnek, valószínűleg azért problémás, mert leszámítva azt, hogy a mai Görögországot mi, a fehér embereket reprezentáló európai országként tartjuk számon, ezeket a történeteket egy ősi (amúgy gyanítom, hogy egyáltalán nem központosított), az európai kontinensen élő civilizáció totálisan ismeretlen helyén élő totálisan ismeretlen figura jegyezte le, felhasználva a saját, totálisan ismeretlen őstörténetüket és mitológiájukat. Feltételezhetően nem találkozott túl sok afrikai emberrel, de... biztos ez? Az Odüsszeiában (vagy az íliászban, már nem emlékszem) nem egyszer utalnak az etiópokra (ráadásul "szép" vagy "gyönyörű" emberekként, ha jól rémlik!), tehát feltételezhető, hogy ismerték az afrikai kontinens lakóit. (Ennél még érdekesebb, hogy szépnek gondolta őket minimum a szerző.) Gondolom, vannak erről kutatások, amiknek utánanézhetnék, de nem lepődnék meg, hogy a homéroszi görög világ lakói személyesen is találkoztak afrikaiakkal (gondolom, kereskedtek velük.) Akár maga Homérosz is, bárki is legyen. Vagy minimum hallott róluk másoktól. Persze, itt a saját "nemzeti"(?) mitológiájuk egyik szereplőjéről, Helenéről van szó, abszurd lenne a feltételezés, hogy a saját isteneiket feketeként képzelték el, ugye? Gondolom... de itt csatolok vissza az eredeti felvetésemhez, hogy annak ismeretében, hogy az óköri, Dél-Európában élő görögök valószínűleg minimum kereskedelmi kapcsolatban álltak akár Afrikával, ráadásul a mitológiájuk egyik legjelentősebb eseménye, a trójai háború a mai Törökország területén játszódott, egy háromezer évvel később élő művész miért ne injektálhatna bele egy kis színességet ennek az ősi, tulajdonképpen elveszett civilizációnak az egyik eredettörténetébe, sejtvén, hogy az ő jelenük jóval színesebb volt, mint azt ma sokan elképzelik? Ezek teljesen puha érvek a részemről, de ismerve az eredeti szöveget, mindezt kiegészítve a modern alkotó ismeretével és szándékával, nem tartom túl problémásnak azt, hogy modern eszközökkel nyúljunk egy ilyen őstörténethez. Mivel az "eredeti" eszközök, amiket sokan hiányolnak ("fehér" vagy "görög kinézetű" szereplők, "korhű" ruhák és fegyverek, "korhű" "brit akcentus") szerintem legalább ugyannyira problémásak, mint sokak szemében ezek a modern eszközök.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

"Én magam nagyon izgalmas castingnak tartom Lupita Nyong'o-t Helené szerepére, és ha ma írnék egy verses eposzt mondjuk az 1700-as évek Magyarországáról a saját felszínes tudásommal, amit 3000 év múlva egy akkori művészeti formára adaptálnak, valószínűleg nagyon abszurdnak tartanám, ha a 2020-as éveket próbálnák meg erőszakosan rekreálni... vagy úgy mondanám, hogy egyáltalán nem venném sértésnek, ha az 5020-as évek stílusjegyei és szokásai köszönnének benne vissza" >> alapvetően amúgy igazat tudok adni, de azért azt ne felejtsük el, hogy a Te általad megjelölt 3 ezer éves időtáv és amiről most beszélünk, nagyon mást jelent történelmi távlatban. A mai társadalmi keretek között gondolkozva azért nem annyira meglepő, ha, nem tudom, Hadházy Ákosról készítesz egy filmet, és a sztoriban lesz egy színesbőrű nő (bár lehet hogy ez a megnevezés már sértő, nem tudom követni), míg az Odüsszeiában ez a történelmi ismereteink fényében egyértelműen nem lehetséges ilyen pozícióban - akkor sem, ha nyilvánvalóan egy legenda, kvázi egy mese feldolgozásáról beszélünk, és ezért a fiktív elemeknek nagyobb szabadság jár.

Szóval értem én, de túlmagyarázni sem érdemes szerintem. Nolan filmjei jók, szeretem őket én is, de reálisan nézve azért érzek némi kvóta-beütést a castingban az eddigi infók alapján. A Page-sztorit nézve, ha annyira kedveli és szeretne vele dolgozni stb., akkor is felül kellene írja a józan ész, hogy egy ilyen színészválasztásnál jobb lenne egyértelműen és következetesen kommunikálni, nem pedig éppen pont véletlenül annyira ködösíteni meg pletyka-alapot adni, ami egy labilis, önmagával nem békében élő embernél katasztrófához is vezethetne.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Off: ajánlom Dan Simmonstól az Ílion és Olümposz regényeket, kíváncsi vagyok, mennyire szentségtörő egy rajongónak.
De csak ha túl sok időd van, majdnem 1500 oldal a duológia.

Én csak egy olyan nézőpontot hoznék be ehhez az egészhez, hogy egyrészt ős-Nolan-fannak merem mondani magam, aki kibaszott sokat foglalkozott ennek az embernek az életművével, plusz már lassan két éve belebuzultam a homéroszi eposzokba (olyannyira, hogy elkezdtem ógörögül olvasni az Íliászt... felvágós, tudom.)

Én magam nagyon izgalmas castingnak tartom Lupita Nyong'o-t Helené szerepére, és ha ma írnék egy verses eposzt mondjuk az 1700-as évek Magyarországáról a saját felszínes tudásommal, amit 3000 év múlva egy akkori művészeti formára adaptálnak, valószínűleg nagyon abszurdnak tartanám, ha a 2020-as éveket próbálnák meg erőszakosan rekreálni... vagy úgy mondanám, hogy egyáltalán nem venném sértésnek, ha az 5020-as évek stílusjegyei és szokásai köszönnének benne vissza Mert szerintem igenis érdemes ilyenkor belegondolni, hogy mennyire távoli mindaz, amiről az Odüsszeia szól, és még ennél is távolibb és ismeretlenebb az az elképzelt, mitikus kor, amikor játszódik. Szóval egy ilyen mű modern adaptációjánál alapból is el kéne fogadni modern korunk beszivárgását a műbe, arról nem is beszélve, hogy - ahogyan egy Homérosz-professzor kifejtette egy YouTube videóban - már Homérosz eposzai is tuladjonképpen "fan ficiton" feldolgozásai a görög mitológia bizonyos történeteinek.

És csak emellé jön be az, hogy szerintem Nolan - ha nem is direkt módon, de - szeretne modernebb nézőpontokat behozni ebbe a nagyon ősi, nagyon patriarchális, nagyon erőszakos történetbe, nevezetesen a saját tippem az, hogy Lupita castingjával tudatosan játszik kolonizációs konnotációkra: erről semmilyen hivatalos infó nem jött ki, és simán lehet, hogy nem lesz benne ilyesmi, de az, hogy a teljes trójai háború arról szól, hogy két különböző európai férfisereg küzd egy egzotikus, idegen, "földönkívüli" nő birtoklásának a jogaiért, igenis felveti, hogy legalább vizuális elemekkel megsegítsük a nézőt az esetleges modernebb értelmezés befogádására. Szerintem Nolanékben van egy ilyen szándék (ezt erősítik bennem egyéb castingok és pletykák különböző mitológiai jelenetek és szereplők feltűnése kapcsán). De ennél sokkal egyszerűbb irányból is meg lehet közelíteni, ami az, hogy itt mégiscsak azt kell kommunikálni, hogy Helené egy földöntúli valaki, aki totálisan kilóg a környezetéből - nem hiszem, hogy agyon kell ragozni, hogy Nyong'o castingolása hogyan segíthet ebben.

Szóval én azt gondolom, hogy főleg a homéroszi eposzoknál nagyon sok szabadsága lehet egy modern rendezőnek arra, hogy feldolgozza, és szerencse, hogy látunk erre szándékot Nolanék részéről. Az Elliot Page-féle pletykákra meg egyelőre szerintem nincs mit reagálni, mert azon kívül, hogy az elmebeteg Elon Musk nagy erőkkel terjeszti az Akhilleusz pletykát, más forrása nincs ennek, csakis a trailer alapján való találgatás. És HA mégis Akhilleuszt játssza, akkor sem tudom, ez hogyan befolyásolhatja a teljes filmélményt, hiszen aki olvasta az eposzt, az valószínűleg emlékszik, hogy Akhilleusz milyen formában jelenik meg benne.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

,,nem automatikusan jelenti azt az elutasítás, hogy valaki rasszista/transzfób, de a kommentcunamiban, különösen ha ilyen a táptalaj (már bocs a képzavarért), könnyebben szörföznek a valódiak"
Egy ilyen állítás annyira valid szerintem mint mondjuk a papság vagy a homoszexualitás és a pedofília korrelációjának emlegetése.

Vibe kapcsán, egyetértek dav által leírtakkal. Talán azért is rossz a vice, mert Damon-t ritkán látni fantasy filmben, mindig vagy jelenkori, vagy sci-fi. Ahol meg fantasy-ban szerepelt, ott az komolytalan volt, és nagyon nem a a sötétebb hangulatot képviselte (The Great Wall).
Anne Hathaway szintúgy, nem szoktam meg az arcát fantasy környezetben. Valamelyik Alice csodaországban filmben szerepelt, egyébként jelenkori romcomok.
Tom Hollandot és Jon Bernthalt meg talán magyarázni sem kell.
Bár jó eséllyel gyorsan meg lehet majd szokni őket ilyen környezetben, mert többnyire jó színészek, de a trailer erre nem volt elég nekem.

@dav Most pont fordítva vagyok a Shadow Lord esetén, hogy csak Sam Witwer-t és A Farkast hallom.

Man literally too angry to die

Ezért is írtam oda, hogy lehetett akár az ő döntése is mivel szívesen dolgozik visszatérő színészekkel és ebben az esetben valószínűleg nem érdekelte, hogy lesz e ebből hiszti vagy sem. Vagyis hát az időzítés alapján talán mégis érdekelte. Lehetett ez egy büszkén vállalt casting ugyanakkor azért tisztában volt (Nolan/ az asszony/ stúdió tanácsa/ tökmindegy) az internet működésével és jobbnak látták, ha nem verik nagydobra.

quervo: Nem tudom pontosan meghatározni. Hangulat, érzés? Valahogy a fő, "normális" színészek is kilógnak, a páncélok, stb. (Rend kedvéért egy gyors disclaimer: évek óta nem tudok élőszereplős filmet-sorozatot nézni, mert a "movie magic" valamiért már nem működik nálam. Csak színészeket látok. Andor volt az utolsó amit láttam/tetszett.)

Page majdnem biztosan nem Akhilleusz lesz, hanem Elpenor, aki egy lúzer matróz igazából. Az viszont már tényleg érdekel, hogy hol a baj a vibe-bal, mert én elfogult fanboyként nyilván nem látom, de ha megpróbálom objektívan nézni, akkor sem értem a modern szófordulatokon kívül (amit amúgy a magyar szinkronos előzetes javít valamelyest).

@MattMatthew, idézőjelbe kellett volna rakni a szívesent.
@Juraviel.Ihuan.Bedvin, köszönöm, asszem valahol én is itt vagyok álláspontilag. Annyit azért mérsékelnék az utolsó mondatodon, hogy nem automatikusan jelenti azt az elutasítás, hogy valaki rasszista/transzfób, de a kommentcunamiban, különösen ha ilyen a táptalaj (már bocs a képzavarért), könnyebben szörföznek a valódiak.

Jó pár éve a BBC "Troy: Fall of a City" szériájában David Gyasi alakította a Akhilleuszt. Ugyanilyen felzördülés volt, részben érthetően. Felhozhatnánk a "fekete" Hermione ügyét is a második generációs Harry Potter történetben (színpadi mű!), vagy Jodie Turner-Smith esetét az "Anne Boleyn" sorozatban vagy a Velaryon családot a "House of Dragons"-ban [bár ez nekem "határeset", még ha ellent is mond a lore-nak, de ezt is lehet okosan csinálni, ha háttért teszel hozzá, mert attól, hogy még valami fantasy, az nem egyenlő azzal, mint pl. Vaják szériában csináltak - a világépítés szerves része, hogy népek konfliktusai hogyan oldódnak fel vagy ütköznek (***)].

A színházi világban rendszeresen előfordul, hogy más "népű" (people of color) színész vagy színésznő alakít egy másik népcsoportba elképzelt szereplőt, karaktert. Meg lehet közelíteni ezt a kérdést úgy is, hogy ez a szemlélet gyűrűzött át a filmes világba is. Nem emlékszem, hogy akkora felhördülés lett volna a sajtóban, a Redditen vagy bárhol, amikor Denzel Washington alakította Macbeth-et a 2021-es "The Tragedy of Macbeth"-ban, Oscarra is jelölték az alakításáért. Ez is anakronisztikus. Ha így közelítjük meg, hogy ez a színházi világ "tovább" terjesztése, talán elfogadhatóbbá válik, csak nyitottság kell hozzá.

A másik oldal, hogy a film egy másik művészi nyelv és szélesebb közönséghez ér el, mint amit egy adott színház közössége megtapasztal. Ez most kicsit sarkítás, de mondjuk inkább úgy, hogy az adott országba, régióba is eljut, ahol az adott mítosznak, történetnek, történelmi eseménynek sokkal hangsúlyosabb jelentősége van, mint mondjuk amerikai/nyugati social justice warrior-nak vagy anti-woke fanatikusnak. Ha már "people of color", lehetne az adott régióhoz kötődő színészek közül választani (nyilván ez egy amerikai blockbuster esetében ez erősen ideális elképzelés, hisz "nagy" nevekkel könnyebb a közönséget bevonzani).

Sajnos ez az egész kérdéskör annyira szélsőséges véleményhalmazzá vált, hogy a közös metszet megtalálására kevés a hajlandóság. A magam részéről is azt támogatom, hogy amennyiben az eredeti mítosz gyökérforrásain nem változtattak (tehát pl. Heléna és Akhilleusz, azok, akik voltak), akkor hagyják meg az eredeti ábrázolást. (***) Azonban a God of War Ragnarök szerintem pl. ügyesen írta át Angrboda eredetét: nem a fagyos északra helyezte, hanem egy dzsungeles, "déli" vidékre és az itt élő embereket óriásokat is (pl. a nagyanya karaktere). Lehet ez is utálni, de itt legalább tettek bele kreatív energiát, és nem egy észak-európai környezetbe rakták bele azt csá'. Ez is felháborodást keltene, de akinek nem jön be a színházi megközelítés elfogadása, találhat egy másik utat: oké, nem az eredeti, de legalább vették a fáradtságot, hogy megmagyarázzák vagy változtassanak rajta.

___________

(***)

Most olvasom Suyi Davies Okungbowa The Nameless Republic trilógiájának első kötetét, a Son of the Storm-ot. A szerző nigériai származási és a világát afrikai gyökerű mítoszokon keresztül építi fel. Itt a rasszizmus "is" "fordított": sötét, fekete bőr a tökéletesség mintaképe, ők a tökéletes nép, faj, minden keveredés alantas, sivatagi népek, a világosabb bőrszín szintén. Nemcsak ennyiből áll a világ, de a szerző van annyira intelligens, hogy ezt a témát nem bagatellizálja el, hanem szerves része a történetnek, a karakterek konfliktusainak és nemcsak a "fehér emberhez" köti ezt a hozzáállást (lehetne arról is beszélni, hogy a távol-keletiek, pl. egyes kínaiak és japánok is milyen "lenézéssel" vannak a "fehér" ember iránt, ajánlom megnézni a Tokyo Vice-t, atomjó széria).

Szóval összetettebb téma ez annál, hogyha valaki kiakad azon "méfeketeÁkhillészésHelénaaa!", már alapból rasszista.

Csak egy megjegyzés a "stúdió döntése" és egyéb esetleges valakikre mutogatás kapcsán: Nolan és a felesége a producer, és az Universal mellett a Syncopy készíti ami szintén Nolan és felesége tulajdona.
Még ha ez nem is lenne, Nolan elég nagy név már ahhoz, hogy ne lehessen semmit a "stúdióra" fogni.

Man literally too angry to die

Algoritmus próbálta kínálni az ordítós incel csatornákat de anno 2 perc acolyte videó után hónapokig kellett kerülgetnem a critical drinker féle szarokat úgyhogy direkt nem kattintottam. Nagyjából azért összeraktam miről lehet szó de biztos ami biztos; ha jól értettem van most transzformersz Akhilleusz és szép fekete Heléné.

Utóbbiban van egy egészséges mennyiségű rasszizmus, földrajzilag felvet pár kérdést főleg ha csak ő van egyedül, de objektíven nézve attól még egy szép nő. Nem feltétlenül olyan akiért háborút kell vívni, de attól még szép. A másik már kissé meredekebb bár leginkább csak a kettősség miatt. ScarJo nem játszhat transz nő karaktert mert az mégis milyen dolog már, de transz játszhat férfit. Nem követtem Elen Page karrierjét a "halála" után, szóval nem tudom színész(márnemnő)ként mennyit, ha fejlődött és valóban ő lett-e így a legalkalmasabb a szerepre. Mondjuk az egyik nagybetű maszkulin Férfi(tm) archetípus szerepét neki osztani inkább tűnik szándékos kedélyborzolásnak, ami a stúdió döntésének tűnik. Na nem azért mert érdekelné őket az abc csoportok sorsa, inkább a tudatosan felépített ingyenreklám miatt. Vagy ez az egész Nolan "bűne", mivel kb. ugyanazokat a színészeket cserélgeti állandóan és tizenx-mikor volt az inception-év után ismét vele akart dolgozni. Passz.

Mindentől függetlenül ha jól rémlik a töri/mítosz timeline ez a két karakter az Odüsszeia szempontjából már nem igazán fontos szóval 10 percnél többet nem igazán fognak szerepelni. Az is jelen szálat előmozdító flashack valószínűleg. Trailerek alapján valami amúgy sem stimmel a film vibe-jával szóval ez a "botrány" már sokat, +/-, szerintem nem jelent.

Nana, korábban azt írtad, hogy szívesen vitatkozol! Most akkor kezdjek rasszista lenni, vagy ne?

Sok gyanús dolog van benne egyrészt, másrészt Nolan esetén nagyon magasan van a léc (oké, az utolsó kettő kicsit mellé volt), szóval ezért is nagyobb a vélemény osztás.
Ettől függetlenül nem hiszem, hogy bárki is éjszaka felsírna Heléna miatt, akkor sem ha amúgy kommentelte már valahol, hogy szar lesz.

Man literally too angry to die

Nem azon, hogy vannak-e, azon inkább, hogy mennyire van igazuk. Engem igazán még sosem érintett szerintem woke casting, Hófehérke, Harry Potter, Kis hableány sem érdekel, és még biztos van millió példa, de ezek elkerültek. Most meg itt van Szép Heléna, amit oké, nehéz védeni, de közben meg engem őszintén nem nagyon izgat, hogy abban a pár perces szerepben ki játssza el. De amúgy nem vágyom vitatkozni, nem az én műfajom.

És tudom, hogy ott a "daddy", meg ott a historiálisan inakkurát páncél, de valahogy nem értem, hogy megy ennyire kapufára ez a film sok embernél. Nem mintha lenne ilyen általános törvény, hogy muszáj rajongani érte, csak na, fura.

Azzal amúgy nem tudok nem egyetérteni, hogy a stúdió nem tűnik érdekeltnek abban, hogy időben kezelje ezt a helyzetet.

Hasonlóan, a kezdeti várakozás egyre jobban tolódik a meh irányba a teaserek és trailerek megjelenésével.

Kritizálás emberségessége kapcsán azért az is van, hogy egyrészt van egy színész foglalkozású ember, illetve van egy azonos néven futó szórakoztatóipari termék. És az előbbi árulja az utóbbit, jelen esetben mindegyik nagyon jó pénzért.
És sajnos nagyon könnyű mindig a mögé bújni ami épp kedvező. Castingot ért jogos kritika esetén lehet mondani, hogy nem illik bántani a szegény színész személyét.
Színész személyét célzó pl rasszista kritika esetén meg lehet azt mondani, hogy igazából csak a casting a célpont.

@quervo Ez egy safe space: itt szofisztikáltan anyázunk!
De miről gondoltál vitatkozni? Hogy vannak szélsőségesek a neten és nem következetesek? Mármint én úgy láttam, hogy röviden ezt állítottad, nem? És ebben szerintem egyetértésre fogsz találni itt!

Man literally too angry to die

Már hónapokkal ezelőtt elkezdődött a találgatás, és a stúdió ezer ponton leállíthatta volna ezt az egészet, ha nem titkolóznak, hanem egyenesen megmondják, hogy Page (aki amúgy is egy baromira sérülékeny, mentálisan nem kiegyensúlyozott, a saját könyve szerint is többszörösen molesztált volt gyerekszínész) most Elpenort, Akhilleuszt, Teiresziászt vagy Hermészt alakítja, de ezek szerint nekik meg nagyon jól jött, hogy az internet folyamatosan ezen pörgött, és több tucatnyi jobbos és balos grifter youtuber ugrott rá a témára.

Amúgy nagyon vártam ezt a filmet, de a trailerek engem sem győztek meg, maximális "meh" érzésem van.

Egy dolog keltette fel az érdeklődésem: Travis Scott miatt is sokan hörögnek, de én meg pont szeretném látni, hogy művészileg hogy oldják meg a zenét, miként próbálják a görög versmondás stílusát modernizálva implementálni a történetbe.

Valami azt súgja, hogy ahogy Hann Endrétől sem kértek sokan elnézést, Elliot Page-től sem fognak a rengeteg meme miatt, amik, mint ma kiderült, tök fölöslegesen születtek.

Asszem valahol érteni vélem ezt a felháborodást, de inkább csak felfogom. Azért szépen kibuggyan a woke ürügyű kommentek tartaroszából a színtiszta rasszizmus és homofóbia, érdekes módon (legalábbis ahogy én látom) tök jót ment a trailer a múlt heti casting szivárgásig, azóta coming outolnak azok a hozzászólók, akik szerint amúgy ez az egész Odüsszeia gagyin néz ki.

Szívesen vitatkozom amúgy ezzel, ha más szerint is gáz van, de azért remélem, a nolanfansen kívül van még safe place a neten.

Pushing The Button Featurette

The Cast Featurette

Csütörtökön 20:30-kor IMAX-ben tali!

Oppenheimer célegyenes

Ötperces kedvcsináló a gyengéknek (mint én). Külön érdekesség, hogy 2:15-nél és 2:57-nél hazánkfia, Haumann Máté látható, ha jól tévedek.

Külföldországban a Nope-pal megy az Oppenheimer teaser, van nálam bootleg, ha érdekel valakit.

Talán azért, mert én kimondottan utálom a fekete-fehér filmeket (különösen azóta, hogy megvan a technológia színesben gyártani), nekem ez most eléggé mellément. Maga a vibe jó, de az a 3 footage, amit kapunk a tényleges filmből jelenleg, elég semmilyen.

Emily Blunt, Robert Downey Jr., Matt Damon
m'key, eddig a főszereplő kb a legkisebb név.

Az én tippem továbbra is az, hogy a Dunkirkhöz hasonló módon látunk majd olyan egyéni drámákat, amikről fogalmunk nem lehet. Ezek lehetnek simán kitalált történetdarabok, hasraütésszerűen például: egy csapat hadifogoly Japánban, akik megszöknek, de újra elkapják őket, és a sorsuk függ attól, hogy időben jön-e a kapituláció.

Amúgy a forgatás kezdete és a várható bemutató ideje közt nagyjából másfél év lesz, ami egy picit több, mint a Tenet esetén (legalábbis az eredetileg tervezett start szerint), lehet, hogy itt azért tippre több CG-vel kell számolni, bár simán lehet, hogy Nolannek ez a júliusi premier a legkényelmesebb, és már rég kész lesznek vele addigra.

Van tippetek ebből a témából, hogy lehet grandiózus thrillert rendezni? Nem kételkedem benne, csak kiváncsi vagyok Nolan mit talál ki, hogy ne egy sima biopic legyen

We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...

Meg is rendeltem a könyvet

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Cím: Oppenheimer
Oppenheimer szerepében Cillian Murphy
Zene: Ludwig Göransson
Operatőr: Hoyte van Hoytema
Bemutató: 2023. július

És ha minden igaz, egy American Prometheus c. életrajzi könyv lesz az alapja.

Amúgy ha tippelni kéne, tényleg több idősík lesz, az egyik lehet, hogy valódi háborús körülményeket mutat, esetleg épp olyan halálra ítélt hadifoglyokat, akik miatt sürgeti az idő Oppenheimert anélkül, hogy a személyes drámákról tudna.

Mondjuk a 100 milliós gyártási költség nem annyira kimagasló, ami alátámasztaná, hogy nagy csatajeleneteknek lehetünk majd tanúi. Az is érdekes, hogy Teslát leszámítva még sosem vitt vászonra Nolan valódi történelmi személyeket (ugye?), a Dunkirkben csak szó volt Churchillről, de az összes katona fiktív karakter volt.

Azt lehet tudni, hogy a Memento után egy Howard Hughes filmet készített volna, de az Aviátor miatt az kútba esett, és valahol lenyilatkozta, hogy az a legjobb szkript, amit valaha készített. Szóval csak azért nem nolanes még maga a biopic műfaj, mert még nem volt lehetősége csinálni egyet.

Alternatív történelem, ahol az atomrobbanás közben megáll az idő, Oppenheimer ettől megtér, 9 részre szabdalja az atombombát, majd öngyilkos lesz, Tom Hardy pedig maszkot hord, mert meghal a felesége. Mindezt 5 különböző idősíkban.

Ebből a témából, hogy lehet szerintetek Nolan-es filmet rendezni? Biztos nem egy sima biopic lesz.

We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...

Ez amúgy elég érdekes cikk, bár biztos vagyok benne, hogy voltak már ennél jóval keményebb tárgyalási feltételek a filmtörténelemben, de ritkán olvasni ehhez hasonló konkrétumokat.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Fogadni mertem volna rá az elmúlt hónapokban, hogy ott köt ki, de most mégis meglepett. Hype train jegy megvéve.

Na szuper! Mehet a menet!

Mai hírek szerint kész Nolan új forgatókönyve, amiért hamarosan indul a licit a stúdiók között. Ahogy várható volt, végetért a Warnerrel kötött házasság.

Az új film elvileg Oppenheimerről és az atombomba megszületéséről szól majd.

Vannak súlyos problémáim. Kétszer néztem meg, és azóta agyalok, és sajna kezdek úgy járni, mint a Rises-szal, jönnek a logikai hibák. Nem baj, hogy a film a saját szabályrendszere keretein belül mozog, de félek, hogy csak rosszabbodni fog a helyzet.
SPOILER

Germi: Jövőhéten megyek én is újrázni. Elsőre nem jött át teljesen. Vannak benne bonyolult jelenetek, nem értettem mindent. Remélem, hogy utána már én is így fogok vélekedni róla, mint te.