28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

The Witcher (Netflix sorozat)



Írd ide hozzászólásod:

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
Tudtam, hogy nekem szól.

A Sonic-féle sünfelháborodás, meg most az új Star Wars játék kapcsán a fénykard mizéria nekem már kicsit sok, bár az előbbit jobban érthetőnek tartom az évtizedek alatt megszokott "alak" okán, de nekem kb. fel sem tűnt, hogy másmilyen a Jedi-kard. Ehhez már nagyon fanatikus rajongónak kell lenni.

Ám, hogy meglegyen a mai hasonló témabomba is: íme az előszereplős Ariel. Először Molyon futottam bele a hírbe és a hozzászólásokba, pro és kontra viszonylag normális mederben folyt, bár egy pár szülő megjegyezte, hogy a kislánya csalódni fog, mert vöröshajúként imádják Arielt.

Már előre sajnálom a választott kislányt, Halle Bailey-t , amit net trollseregétől fog kapni...
davkar9
davkar9 [11505]
Ez csak egy kis vicc akart lenni a meme átalakításával és egyben csali is, kifejezetten Neked. Siker!

Spoiler+1. Ha a sorozat egyszer eljut majd ide Djimon Hounsou tökéletes lesz a szerepre!

A "bukjon el"-ben természetesen volt egy nagy kanál méreg is a kép láttán (én kis buta reménykedtem valami elfogadhatóban), de ettől függetlenül azért kitartok mellette. Internetes hisztikkel sajnos/szerencsére nem lehet változtatni (heló Sonic), így maradnak a számok, csak azokkal lehet üzenni, ha valami nem jó. Ciri-Geralt kapcsolatban és a casting alapján belőtt történetekben bízom, ezek talán majd nézhetővé teszik a sorozatot.

Azt se felejtsük, hogy a sorozat fő írója megint egy fehér nő, az írócsapatos fotóból sem igazán emlékszem, hogy olyan túlnyomó többségben színesek lettek volna. Mert ha mondjuk egy indiai írónő "erőltetné" a csokiYent akkor már megint más lenne a dolog. Nem tetszetne, de valahol érthetőbb lenne, rá nagy hatással volt a karakter, szeretné olyannak látni. De ettől a fehérek majd megmondják, hogy mitől sértődjenek* meg és hogyan legyenek reprezentálva a nem fehérek attól egyszerűn agyfaszt kapok. Ezek az odavetett token karakterek semmire se jók a rajongók felbaszásán kívül, nem ezek fognak változást hozni. Alkotó oldalon kell nyitottabbnak lenni és kész. Persze egy jó író külső és belső körülményektől függetlenül tud jó karaktert alkotni.

Továbbra is azt mondom, hogy ha nem Yenként, hanem egy Yent helyettesítő másik karakterként lenne prezentálva a dolog (+ a többi fontosabb szereplő is), akkor a kutya nem foglalkozna ezzel. Fájó lenne az igazi Yen hiánya, de jobban el lehetne fogadni.

*C77 körül "balhé" is kész kabaré volt.
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
De hát (nemcsak*) a vaják/witcher könyvek és játékok egyik tanulsága és alapja, hogy igazából nincsenek szimplán "fekete" és "fehér" végletek, hanem karakterek motivációkkal, vágyakkal, döntésekkel, amik vezetnek valahová. Oké, az epikus történetekből eredően nyilván megvannak az egyértelműbben pozitív hősök, és az egyértelműbben antagonisták. (Szóval a "Triss did everything wrong!" nem teljesen állja meg a helyét. De ezt csak zárójelesen jegyzem meg én is, mert már százszor kiveséztük. )

Ott van például (minden kötetre vonatkozó spoiler)...

SPOILER
...Leo Bonhart, akinek kezdetben Ciri elkapásában az égvilágon semmi személyes nincs, egy egyszerű felbérlés a "sok" közül, elképesztően hitelesen van ábrázolva az a hideg, számítások nélküli profizmus, amikor a társaival végez a poros kis falu főterén - majd szép fokozatosan átmegy az egész gyűlöletbe.


Hogy a témához is hozzászóljak. Nekem sem tetszettek és tetszenek az átírások/változtatások.

Ám pusztán emiatt nem fogom leírni a sorozatot, pláne nem kívánom, hogy bukjon be előre, mivel még egy képkockát sem láttam belőle, ebben Germivel értek egyet (addig nem ítélem meg a minőségét), még ha a magam részéről is sajnálatosnak tartom a "fekete" Hermionékat/Akhilleuszokat, sőt, igazából nem is feltétlen azzal van bajom, hogy "színesbőrűek" kapják meg ezeket a szerepeket, hanem a rá adott magyarázatokkal.

Hasonló példája ennek a Nike által visszahívott cipő, amin a tizenhárom gyarmat zászlaja virít. Annyival egyetértek, hogy nem volt szerencsés választás, főleg, hogy neonáci csoportok is magukévá tették a megjelenés örömét, de a boszorkányüldözés, ami rázúdul a Nike-ra...

Nos, bár nem megyek feltételezésekbe, hogy milyen valódi, (akár politikai nézeten alapuló) szándék állt a tervezés mögött, de az is tény, hogy ez egy történelmi emlék, és része annak, ami elvezetett ahhoz a társadalomhoz amelyben élnek. Megértem azt is, hogy a feketék jogai még mindig csorbulnak, a rendőri túlkapások még mindig jelen vannak, olyan esetekben is, amikor nem indokolt, mégis ezen az alapon, akkor az ünnepeken, múzeumokban is be "kellene" tiltani.

Megértem azonban a te álláspontodat is (nagyrészt osztom is), és nem látok mögé pusztán vak fanatizmust, mert pl. Mark Twain regényeinek átírása egyszerűen a legnagyobb képtelenség és baromság, amivel találkoztam (forrás, pl. The Guardian). Felhozhatnánk az idei évből Viggo Mortensen kiforgatott szavait, amit egy interjún adott, vagy Liam Neeson esetét, amikor egy mély interjún egy múltbéli fájdalmát mesélte el, azt, erre, hogy reagált akkor (nem most).

Ez a kerüljük el, nehogy megsértsünk bárkit is ebben a mindenen megsértődő társadalomban, nagyon nem jó irány, ez az (ön)cenzúra az alkotói szabadság halála lehet és elsz is valószínűleg.

___________

* Ez a fajta realistább irány pedig csak jó tezs a műfajnak.
davkar9
davkar9 [11505]
Viszont a GoT nem festette át pl Danyt egy transz, fekete eszkimóra. Az ottani öregítésekkel nem volt bajom és valahol a Cirire rádobott éveket is megértem hiszen valószínűleg hasonló okokból történt (SPOILER
pl egy bővebben mutatott Cintrai menekülés több szempontból is meredek lenne egy tizeneleji/nek kinéző lánykával
), de tartok tőle, hogy ezzel a saga több kulcsfontosságú jelenete, karakterkapcsolata kimarad/veszít az erejéből. Fekete Ciri castingos rémhíreknél azzal ment a takarózás, hogy fordítástól függően van/nincs pontos leírás a karakterről, viszont Yennél többször is egyértelműen le van írva, hogy hogyan (kell) kinéznie. W3 idejére már megjelent annyi könyv itthon is, hogy fejben egy pontos képet tudtam kialakítani, amire a játék modellje csak ráerősített, hiszen az egy tökéletes ábrázolás volt (tekintet, hang, külső). Nincs bajom Anya Cholatraval, - szereptől függetlenül egyébként kifejezetten kellemesnek tartom -, de ő nem Yennefer. Erőltetett polkorrektkedés áldozata a karakter, ami sosem vezet semmi jóra. Yen fekete hajú, fehér bőrű, szeme... ez az egyedüli stimmel. Egy fiatalnak kinéző érett nő (szemek!), nem egy helyes kislány. Úgy emlékszem a casting bejelentésnél a Renfri és a Sabrina színésznőkről írtam, hogy bennük inkább megláttam a karaktert. Ebből nem tudok, nem is akarok engedni, sajnálom. Szerintem mindenkinek vannak ilyen karakterei, nem hinném, hogy a véleményemért szégyellnem kéne magam.

Többiekkel nagy nehezen ki tudnék egyezni, ha legalább ezt a (számomra is) fontos sikerült volna tökéletesen eltalálni. Még a csokiTrisst is lenyelném, hiszen, mint azt a Tündevér után megtudtam a CDPR is tett külső és belső változtatásokat (Triss did everything wrong!), amiket azonban a játékokon belül úgy ahogy el lehet fogadni.
RAI*DEN
RAI*DEN [3086]
GoT-nál a casting parádés volt többnyire, bár ott is volt negatív hang 1-2 karaktert illetően, de azok meg többnyire be is váltak. Yennefer esetében nem érzem annyira elbaszottnak a castingot, és amondó vagyok, hogy majd a kész produktumban meglátjuk mit hoztak ki belőle, de addig is dobálni a szart abszolút felesleges. Ciri más kérdés, mert nekem is a Witcher 3-ban látott Ciri van a szemem előtt, de meglátjuk, hogy a sorozatban végül milyen formában köszön majd vissza. Nem vagyok 100%-osan elégedett a castinggal én sem, de ha a sorozat maga jól sikerül, akkor nekem nem lesz problémám az egésszel.
Ricsi1976
Ricsi1976 [2038]
Mondjuk annyi, hogy itt van például a GoT, ott elég jól eltalálták, korra-nemre-színre-fizimiskára a karaktereket. Mondom ezt úgy, hogy a GoT 4. könyv vége felé járok, a Vaják könyvekből mind a 8-at olvastam. De azért a Ciri legyen már Ciri, a fehér meg fehér. Semmi bajom a feketékkel, de a krumplileves az legyen krumplileves Nem lett volna nehéz eltalálni a könyv karaktereket. Ugyanakkor előre fikázni és temetni tényleg nem jogos. Én várom a sorozatot
RAI*DEN
RAI*DEN [3086]
Az első 4 könyvet olvastam, az 5. könyvnél az utolsó fejezet van hátra, szóval melléfogtál. Na meg igyekszem nem magamra venni a személyeskedést, de gondolom nálad ez így van rendjén, whatever... Elhiszem, hogy szar érzés, mikor szembesítenek a tényekkel, de most is csak arról tettél tanúbizonyságot, hogy a saját igazad az szent és örök, mindenki más meg bekaphatja. Akkora hisztit csapsz itt 1-2 karakter színét illetően, hogy az már BETEGES. Minél több idő telik el, annál több fotelesztéta jelenik meg, akikkel már kurvára tele van a tököm. Sírtok ezért, sírtok azért. Rendkívül kimerítő és fárasztó a mai internet hangosabbik rétege akik nem győznek picsogni mindig valamin. Ezeket a színészeket választották a karakternek, el kell fogadni. Nem a színészek bőrszínétől lesz majd jó ez a sorozat. Ha szar lesz, én bőrszíntől függően kimondom, hogy tűzrevaló az egész produkció, ha meg jó, akkor jó lesz és örülök neki. Komolyan basszus, olyan korban élünk, ahol ha a könyvben azt írták, hogy kis csinos anyajegy van a bal kulcscsontja alatt, és netán a filmes feldolgozásban a kulcscsont felett lenne, telesírná sok gyökér a fórumokat, hogy ezt mégis, hogy merészelik megváltoztatni... Komolyan egyre szánalmasabb már ez az egész...
davkar9
davkar9 [11505]
Igen, valóban így van, de szerintem a lengyel közönségen kívül ezzel ~minden könyves rajongó így volt. Te olvastad egyáltalán? Ha nem, akkor ugyan baszd már meg magad a nézők nagy részével együtt és engedd meg, hogy a "szakértő" legyek, mégis csak "jobban" tudom, hogy milyennek is kéne lennie a könyvek alapján készülő sorozatnak. Képzeld voltam már fordított helyzetben; ismertem az alapanyagot az adaptáció viszont jobban tetszett. Sőt, voltam már a másik oldalon is, láttam-szerettem olyan adaptációt, aminél fogalmam se volt az alapról, aki viszont igen aszerint szar volt és el tudtam fogadni az ő nézőpontját.

Ismétlem, ez nem egy unalomig ismert cím, amire ráfért volna már a vérfrissítés az x. feldolgozás után. Amúgy meg ha nem az átírásokon múlik a sorozat sikere/bukása, akkor eleve minek fölöslegesen megvariálni dolgokat, az is csak plusz munka. Ne mondja már nekem senki, hogy ne lett volna olyan színésznő, aki tehetséges is és hasonlít is a karakterre (akiről amúgy pontos leírás van az alapanyagban). Kivételesen most egy olyan settingről van szó ahol lett volna jelentősége a fehér "reprezentációnak". Tanulhatott volna a nyugati közönség is valami újat: a németekről keletre nem mindenki orosz. Ha már ilyen szorgosan jársz az óráimra, akkor bizonyára emlékszel valamelyik korábbi előadásra (talán got topic): attól, hogy egy világ fikciós, még ugyanúgy megvannak a maga szabályai. Ha a kollektív bűntudatba belebetegedő fehér producereknek minden színből kellett keverniük a castba, akkor arra lett volna lehetőség úgy, hogy közben nem szarják telibe a világot.

Alapvetően nincs ebben semmi új, Amerika fog valami jó európai cuccot aztán megcsinálja a saját gyengébb, polkorrekt változatát. Itt most csak az a baj, hogy egy olyan címet csesznek el az átírással, amit szeretek, szerintem teljesen érthető, ha emiatt "személyesebben" érint a dolog.
RAI*DEN
RAI*DEN [3086]
Abszolút igaza van Germinek. "Hálivúd" ide, "Hálivúd" oda, nem ezen múlik a sorozat minősége. Lehet itt jönni mindenféle mondvacsinált hülyeséggel, de a nézők nagyrésze nem azt fogja majd beböfögni, hogy ez meg ez a karakter miért színesbőrű, az meg miért nem fiatalabb, mert a leendő nézők nagyrészének fingja sincs a könyvekről. Külön vicces, hogy felhozod a CDPR felelősségét egyes karakterek megváltoztatásában, holott kb Magyarország államháztartását felmerném tenni tétnek arra, hogy a Witcher játékok után kerültél a könyvek közelébe Jó, mondjuk beléd kár is bármilyen érv rövid illetve hosszútávon egyaránt, de ahogy te berobogsz kedvelt topicjaidba univerzális legfőbb szakértőként, amellett nehéz szó nélkül elmenni...
davkar9
davkar9 [11505]
Már megint sikerült úgy bevágtatnod a topicba, hogy fingod sincs róla mi itt a probléma. Le lett már írva párszor, de a tldr: a witcher világa a középkori európáról lett mintázva. A sorozatban a fél+ castot átszínezték, hogy megfeleljenek a halivúdi követelményeknek telibeszarva ezzel az alapanyagot. Játékok szerinted mitől jók és népszerűek? A CDPR jól bánt a forrással, bár ők is tettek megkérdőjelezhető változtatásokat, de ezek karakter- és eseményszintű dolgok, magát a világot viszont sikerült hűen átültetniük, amihez a világ szabályainak megfelelően adták hozzá a saját ötleteiket is. Ezt a sorozat alkotói is megtehették volna. Fekete karakterek használatára is lett volna (loreba illeszkedő) lehetőség, ha már egyszer ennyire kötelező ez a polkorrektkedés, csak hát az ugye nagyobb meló, mint simán átfesteni egy meglévő karaktert. Ja mégsem, reggeli közben megoldottam két sorban…

Pont pár görgetéssel lejjebb írtam a médiumok totemoszlopáról is; az az átlagnéző aki már hallott a witcherről az valószínűleg a játékot ismeri valamilyen szinten, főleg a 3. részt. A játékok alapjául szolgáló könyvekről valószínűleg fogalma sincs, ahogy arról sem, hogy a sorozat ezeknek a könyveknek az adaptációja lesz. Viszont az átlagnézőt leszarom. Ez nem az n+1 Batman/Superman/Pókember/ egyéb ismert popkulturális ip újra/feldolgozása, aminek a történetét már mindenki unalomig ismeri. Ez az első élőszereplős (elnézést az eredeti lengyel sorozat itteni rajongóitól) feldolgozás, olyan karakterekkel és eseményekkel, amik bemutatására a játékok timelineja miatt nem volt lehetőség. Bocs, hogy a játékokhoz hasonló minőséget/hűséget várnék el ettől a sorozattól is.

Vissza

Fórumszabályzat