Disney+ Star Wars

Este volt már, lemaradt. Fölösleges luktömögetést a kép/regény fronton viszont abszolút adom! Alapból hülyeség, mindenféle SW érzés nélkül (Aphra ennek a tökéletes példája) vagy igen így, régi eu történeteket porolnak le és "újítanak"* fel bénábban, sokszor az eredeti értékének kihagyása/nemértésével. Az erőltetett kapcsolódások is külön viccesek. Emlékszünk még ugye az ep7 teaserére, ami Finn felugrásával indít. Ki ez?, miez?, és lám pont akkoriban lett frissen indított füzetben Han Solonak néger "felesége", aminek pont csak a film indulásáig volt értelme/jelentősége.

A felújítás nem lenne amúgy rossz ötlet, mert hiába vannak gyöngyszemek az eu-ban azért ott is van több évtizednyi tömény szar. De ehhez mélyebben és szelesebben kéne meríteni, lehetőleg a prequel/OT vonalon kívülről. High republicban concept alapján lett volna fantázia (első füzetben mesternőt meglátva habzó szájjal remegő leszbikus padawan után le is mondtam róla...), de valahogy nem hallok róla szóval szerintem nem ez (egyelőre?) a disney SW jövője**, marad a mando fanservice.

*Még frissebb és "fővonalas" példája ennek a Kenobi.

**Oké, ott az Acolyte, ami úgy tudom ebből a korszakból lesz, de az még messze van és ott sem túl biztatóak a hírek a project körül.

Nagyon érdekes apróságot linkeltél! A mandalori páncél lényegében A fejvadász háború trilógia első kötete, regénye, aminek a főszereplője Boba Fett. A képregénysorozat, amit lentebb linkeltem, meg Fejvadászok háborúja széria név alatt fut, aminek a főszereplője Boda Fett.

Ha jobban megnézem, a szerzők miatt ez az új széria több alszériára bomlik, amik szétágaznak és összekötődnek (Alyssa Wong: Star Wars: Doktor Aphra, Ethan Sacks: Star Wars: Fejvadászok, Greg Pak: Star Wars: Darth Vader, Charles Soule: Star Wars). Ha megnézem ezeket, lényegében újra hasznosították az általad olvasott regényt és a követő két kötetet. Oké, másképp írták meg, mondjuk inkább inspirációs forrásnak, de akkor is, az eredeti EU történeteiben lévő pontenciált használják.

Az eredeti szerzőről már hallottam, érdekessége, hogy folytatásokat írt a Szárnyas fejvadászhoz, pedig a film Dick egy regényén alapul.

Így van. Mondjuk ez is látod milyen érdekes. Egyrészt milyen kár, hogy ezeket a legendás (hehe) történeteket kukázták, másrészt meg pont örülök is neki. A leírtak miatt. Csak ugye pont, hogy akkor nem kéne CW-t meg Rebelst gyártani, mert ugyanazt csinálják ők is, csak most ők fejik a tehenet. Még gyerekként (12-15 között lehettem) olvastam három SW könyvet; ezt, ezt és a harmadiknak a címére sem emlékszem, valahol anyuéknál megvan pedig biztosan. Egy csapat pilótáról szólt, talán birodalmiak voltak, de ez nem biztos, és az egyiknek volt egy sebhely az arcán és a végén kiderült, hogy megműttette és lekerült a heg. Azt hiszem valami sorozat 5., vagy 6. része volt, de nem emlékszem. Most megőrjít, ilyen hülye nem lehetek... A lényeg, hogy ezek gyerekként bejöttek, de mostanra ezek lettek az első saját élményeim a legendarombolásból. Pl. a Mandalóri péncél az kb a Book of Boba Fett eleje, tokkal vonóval.

Mault se kellett volna megmenteni, és Bobát se. Pont az volt a lényeg, az volt az egész értelme, hogy alig láttuk őket és meghaltak, nem kell őket visszahozni... Még ezt se értik, hihetetlen...


U.i.: Holnap belépek szüleimhez eskü, mert most ezen kattogok.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Ebben is egyetértünk.

Az a szerencsés korszak a "Star Wars Expanded Universe" folyamatosan bővülő ideje volt, amit a Disney egy huszárvágással hatályon kívül is helyezett.

Amiben a vicces az, hogy pl. a rajongók egy részének a valódi EVII-nek, EVIII-nak és EIX-nek számító Thrawn-trilógiából a karakteres birodalmi admirálist, Thrawnt visszaemelték a Disney-féle kontinuitásba, ugyanazzal a szerzővel (Timothy Zahn). Az új Thrawn-trilógia pedig már beépül a Rebels szériába, mert azzal párhuzamosan futó könyvsorozat.

Ja, igazából semmi vita nincs itt. Csak azért ez egy eléggé új irány. A 2000-es évek eleji időszak SW szempontjából (csak a videogameket, ha mondom) arany időszak volt. A Kotor, vagy a Jedi Knight sorozat mert máshonnan meríteni és hogy-hogy nem, ezek lettek a legendás címek, nem a Phantom Menace. Ezt sírom vissza.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Egyáltalán nem mondanám, hogy "sokkal mélyebben ismerném" a Star Wars világát, könyveit, igazából sohasem fogyasztottam, csak a Forgotten Realms és a Dragonlance után, mikor megismerkedtem a minőségibb spekulatív fikcióval, leszoktam egy-két kivételtől tekintve az emblémás alkotásokról (az SW is ilyen!).

Szerintem teljesen egyformán látjuk, és egyet is értek veled. Valóban van egy adott világ több ezer évvel, és lenne lehetőség a bővítésre, műfaji kísérletezésre bőven, és még ha akadnak is példák erre, a könnyebb út felé hajlik mindig a kéz. Inkább kiadnak egy újabb Obi-Wan Kenobi és Anakin Skywalker barátságkönyvet, ifjú Obit (pont most jelenik meg), képregényt a lázadás még el nem mondott részeiről (májusban jön magyarul), mint hogy megerőltetnék magukat. Ezeket könnyebb kiadni a "béríróknak", akik letudják gyártani a tucatponyvát, vagy közepes-jó sorozatot.

A Marvelnél épp fut egy újabb Darth Vader széria, aminek középpontjában Sabé, Padmé hasonmása, és szolgálólánya áll (nem olvastam, de mondd, hogy nem érdekes a koncepció annyira, hogy lecsapjon az érdeklődő rá: itt a csaj, aki hasonlít a nagy szerelmére, hát hogyan reagál Vader?). Ami mellett természetesen van másik (!) Vader sorozat is, tessék, itt van magyarul, aminek az egyik kötete része egy másik szériának is.

Ezek, amiket linkeltem, mind-mind ilyen luktömködések, és az elmúlt pár évben jöttek ki angolul is. A hozzászólásokból és az értékelésekből ítélve, a legtöbb bőven 75% felettiek, 80-90% közötti tartományúak, tehát a fogyasztók (v)eszik, mint a cukrot.

Ez van az emblémás szériákkal. A legtöbben azt veszik meg, amit a ismernek. Nem azt mondom, hogy helyes, de ezt a kiadók (Marvel, Disney) pusztán költséghaszon szemszögből nézik, amíg ez az igény, ezt adják, és addig ez lesz: "ment Padméval Anakinhoz a Mustafarra, útközben elromlott a hajtómű, leszálltak egy bolygón, ott talált egy sith ereklyét, amiben egy titkos holokron volt, az Erő segítségével kinyitotta és ezzel a bolygón kiszabadult egy ősi sith mester szelleme. Elmentek a sírjába és ott legyőzték".

Tudom, hogy nyitott kapukat döntögetek, ezzel te is tisztában vagy szerintem.

Pl. a Dragonlance világában most jön ki az új trilógia, és na, hova nyúlnak vissza? Az alaptrilógia világába, hőseihez, idejébe, egy kicsivel azt követően. Pedig az ezt megelőző trilógia már sokkal később, egy megváltozott korban játszódott, itt mertek kísérletezni, még úgyis, hogy valószínűleg kiadói nyomásra régi elemeket is bele kellett venni, de egy azóta már kibővített értékelés egy előző verziójában elhangzott ilyen: "azt szeretik legkevésbé a rajongók, ha felrúgják a megszokottat". Olvasd el, mert spoiler mentes, még az előző regényeket sem lövi le, de jobban megérthető belőle a franchise logikája, és hogy miért nyúlnak vissza, bővítgetik inkább a szűk, megszokott kort.

Lehet szánalmas, de a Marvel is ezt tolja az utóbbi években, ha végig lapozgatod, és szerintem erre számítsunk a sorozatok terén is.

davkar9, ez neked is.

Juraviel.Ihuan.Bedvin: Egyrészt nyilván sokkal mélyebben ismered, mint én, nem is vitás. De szándékosan hoztam fel azokat a példákat, amiket. Mandot pont ezért nem érzem ugyanilyennek.

Tehát: Mi szerintem az alapvető különbség az általad felhozottak és a mandalorian; valamint a Rebels és akár az általam linkelt jégkrémgépes srác között?

Lehet, hogy csak én, de én alapvetően aközött hatalmas különbséget érzek, hogy tátongó (akár többezer éves) lyukakba belecsempészünk egy-egy történetet a világból. Valamit, ami egy-két easter eggen kívül nem befolyásol semmit, csak ad a világhoz. Akár történhet a főszereplőinkkel is, de máskor, máshol. No meg aközött, ami a SW esetében történik rengeteg helyen. Azaz, hogy (a rajzfilmek ismeretének hiányában simán tévedhetek persze, de amit láttam belőlük YT-n, az ez volt) van egy összeállt, koherens, szilárd történeti ívünk NÉLKÜLÜK. És akkor abba két nap közé beleszuszakolunk még valami elképesztően extrém eseményt, amiről többet nem hallunk. Persze nem, mert a későbbi történet volt meg hamarabb, és ott erről még nem tudtak.

Valahogy azt érzem a SW esetében, mint amikor gyerekként először elmerengtem azon, hogy hogy lehet az, hogy Poirot akárhova megy, ott megölnek valakit. Na valami hasonló van itt is, hogy nem lehet egy nyugodt fél óra, mert bár van 20.000 évünk, amiről írhatnánk (lásd GoT, lásd LotR), mi találtunk egy fél órás lyukat, amikor nem tudjuk, mi van Obi Wannal, na akkor abba beleírunk egy történetet. Mittudomén, mikor ment Padméval Anakinhoz a Mustafarra, útközben elromlott a hajtómű, leszálltak egy bolygón, ott talált egy sith ereklyét, amiben egy titkos holokron volt, az Erő segítségével kinyitotta és ezzel a bolygón kiszabadult egy ősi sith mester szelleme. Elmentek a sírjába és ott legyőzték. Aztán folytatták az útjukat Anakinhoz. Szánalmas...

Nekem.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Nehéz kérdés ez. Ráadásul pont két rossz példát hoztál fel szerintem.

Noha J R. R. Tolkien halála után a fia, Christopher nem írt önállóan Arda világába, ugyanakkor itt is felmerült a "túlhasznosítás" kérdésköre. A Befejezetlen ​regék Númenorról és Középföldéről végén van az egyik fordítónak, Koltai M. Gábornak egy gondolatsora, hogy igaz üzletággá vált a Tolkien művek, pontosabban kézirathalmazok megjelentetése. Nekem a 2002-es változat van meg, és éppen ezért nem tudom, hogy az első magyar kiadásban szerepel-e ez a gondoltsor (szerintem igen), de felhívja a figyelmet pl. a Középfölde Históriája sorozat [amit épp most ad ki apránként a Helikon] kapcsán a következőkre:

"Az eredmény több, mint érdekes: Középföldéről szinte semmi új nem olvasható, Tolkienről és a munkamódszeréről azonban annál többet tudhatunk meg. A négy kötet(* a tizenkét kötetes sorozaton belüli alsorozatra, A Gyűrűk Ura históriájára utal) a félig kész szépirodalom és a túlírt monográfia határán mozog: kiadása legfeljebb anyagi hasznot hozhatott. Figyelemre méltó, hogyan lett egy író kéziratait felkutató és megszerkesztő kis csapatból tíz év alatt pénzcentrikus nagyvállalkozás: mamutcég, amely évente legalább öt könyvet jelentet meg.
A kiadható Tolkien-kéziratok valószínűleg a Beleriandi balladák két ragyogó eposza utón fogytak el.

Amiért adok neki egy kis igazságot, ezek mellett magyarul is kijöttek olyan kötetek, amik mind A szilmarilokból származnak eredetileg, és azokat jelentették meg bővítve:

Beren ​és Lúthien
Gondolin ​bukása
Húrin ​gyermekei [kedvenc Tolkien történetem, de nemcsak A szilmarilokban szerepel, hanem a Befejezetlen regékben is, így ez pedig már harmadik "változat"]

Ehhez pedig ha hozzávesszük, hogy a két Monolith játék (Shadow of Mordor, Shadow of War) és a tavalyi sorozat módosított is, hozzátett a lore-on/hoz, akkor "belefirkáláson" túl vagyunk már, a Tolkien halála utáni kötetek pedig többsége inkább világ- és mítoszalkotói szemszögből érdekesek, nem pedig mint egy "franchise".

GRRM pedig amíg csak naptárakat, egyéb művészeti megjelenéseket, vagy világbővítő magyarázatot engedett megjelentetni , a sorozatok, számítógépes játékok sajnos elvitték egy olyan irányba az alkotását, ami magában rejtheti a hozzátoldásokat, akár "közbenieket" is. Jelenleg csak egy After Jon Snow van tervezetben, de már ez is borzalmas szerintem, rosszabb, minthogy az alap sorozatnak előbb kellett lezárnia a történetet, mint ahogy ő maga be tudta volna fejezni élete fő művét. Ne kételkedjünk benne, hogy GRMM halála után a hagyatékát kezelők nem lesznek restek kizsigerelni a világát. A jelek már látszanak, pedig még csak bő egy évtizede keződődött.

Egyébként értem, hogy mit szeretnél mondani, hogy Star Wars már lassan az alapsagában Vader szakácsáról is sorozatot készít, de ez csak azoknak újdonság, akik nem ismerik a filmek-sorozatok-játékok mellett a képregények és a könyvek világát. Már a hatályon kívül helyezett SWEU (most Legends) is bővelkedett nem kevés kiegészítésben, de a Disney éra is bőven kihasználja ezt, elképesztő toldalékokkal, pl. egyszerűen Vadernek már annyi tanítványa van, hogy abból, egy kis túlzással új Sith Rend is kitelne. Nézd meg a Szukits könyvkiadásait Star Wars témában, ha a sorozatok/animációs szériák világa kiakaszt, mit szólsz ezekhez?

Ha "kárhoztatni" akarunk bárkit is, akkor a Lucasé a sár, mert ő tette lehetővé, hogy mások is bővítsék a világát, és ebben bizony ocsú is van. Sajnos ilyenek az emblémás világok sorsa, lásd Forgotten Realms, Warhammer/Warhammer 40000, Dragon Lance, Warcraft stb. Szerintem kár ezen már "keseregni". Ki kell választani, ami nekünk tetszik a felhozatalból.

Ha mégsem jön be, akkor meg a szerzői alkotások felé kell fordulni, könyvekben, képregényekben pl., vagy bármilyen más médiumban. Úgy kell ezt elképzelni, hogy míg a DC és a Marvel önti magából a szenny szuperhős képregényszemetet tömegével, amiben azért persze akad minőségi tartalom, mégis a DC legértékesebb alága, amit a szerzők imádtak, a mostanra kiherélt Vertigo volt: olyan gyöngyszemekkel, mint a Scalped vagy a DMZ.

Kotor? Talán kár volt behoznom, igazából ott az van, hogy én az 1-et anno nem fejeztem be, meglett a Map, de otthagytam, angolul volt és akkor alig értettem valamit, egy idő után fárasztó volt a 0-24 vakság meg szótárazás, a 2-t viszont a magyaritasok.hu-nak köszönhetően kivittem és az apropó az, hogy épp szemezek egy újrázással. Igazából arról olvasgattam most a napokban. Ami visszatart, az a várható remake, ha lesz belőle valami, de akkor inkább azzal nyomnám.

Áh, haver már ajánlgatta a két(?) rajzfilmet évek óta, de valahogy nem. Képtelen vagyok elkezdeni őket. Tudod épp vele beszélgettünk erről a napokban és neki is azt mondtam, hogy alapvetően ezekkel a rajzfilmekkel az a bajom, ami a SW lore-al úgy általában.

Én nem is tudok más ekkora hatású popkulturális világot, amit ilyen mostoha, méltatlan módon kezelnének. El nem tudnám képzelni, hogy a LotR-ban belefirkáljanak a lore-ba, hogy mondjuk nem tudjuk Gandalf egy napját, és akkor azt kitöltenék egy nazgúlos-entes kalanddal. GoT-ban sem jutott senkinek eszébe, hogy mikor Ned lement Kings Landingba, akkor ott az utat töltsük már meg valamivel, találjanak egy sárkánycsontvázat, vagy egy elveszett dothraki kislányt, aki a Drogo fattya. És a SW ezt csinálja. Gyalázat. Van két üres hetünk, erre írnak rá egy animációs sorozatot, és gyártanak 10 évadot. Totál összeszar minden koherenciát meg logikát a sztoriban, Dookuval van még 4 másik duel, Grievoussal van még 30 randi, behozunk egy padawant a szintén padawan Anakinnak, stb., na érted úgyis, ez olyan sacrilege, amit el nem tudnék képzelni soha a büdös életben egyetlen más fandomban sem.

Na, ez tart vissza attól igazán.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Tónál facepalm+nevetés+"te balfasz..." koktél volt a reakcióm. Mondjuk már majdnem az első percben kinyomtam a francba az epizódot, mert megint vissza kellett hozniuk ezt az idióta szerelő picsát... Én is semlegesen ülök le elé, de örömet igazából nem okoz, csak a hülye fomo miatt nem tudom elengedni. Sötétre +1.

BB közben meg az utóbbi pár filler után ismét odabaszott egy erős epizóddal!

jawsika: kotor erről hogy jut eszedbe? A sisak T-jén kívül nincs kb semmi egyezés azzal a manda-lore-ral (heh). Ha jó kotor mando kell akkor ott a kotor képregény, továbbra is csak ajánlani tudom. Amúgy ha már ennyitől föláll akkor nem kéne elkezdened a CW-Rebelst? Animáció elsőre taszító lehet (sőt, lesz), de ha sikerül megszokni, akkor ~sokkal jobb élményt ad, mint amit a mando tud.

Raistlin: Andortól nem kell félni. Lesz még egy évad és alapból prequel-prequel szóval eléggé tétnélküli, de mégis végig érdekes. Leginkább akkor "fura" amikor emlékeztetnek, hogy SW-t (designok) nézel.