Homoszexuális pap? Mi lesz még itt???

"Ezt mondd a lefejezett pogányoknak, a közép/dél-amerikai indiánoknak, meg mindazon népeknek, akiknek a kerszténység verte szét a kultúráját és ritkította meg sorait."

Ebben igazad, van de erről már értekeztem valahol, valamikor. Lényeg az, hogy tény, hogy ez egy igen sötét korszaka volt a kereszténységnek, de mindez amiatt adódott, hogy az egyház (élén a pápával) világi hatalomra tört, valós hatalmat is a kezében akart tartani (invesztitúra, inkvizíció, agresszív hittérítés, stb). Ezt nagyon nem kellett volna. Ez teljesen igaz!
Viszont azóta (sőt már elég régóta) az egyház megreformálta magát, visszatért a neki rendelt útra, már nem tör világi hatalomra. Természetesen a helyzet még ma sem tökéletes (amiről itt a topicban is szó van), de mindez azért van, mert az egyházi vezetést és a tagjait is emberek alkotják, így ugyanúgy vétkeznek, hibáznak, mi több bűnt is követhetnek el (súlyosat).

Deicide: ha hiszed ha nem, én már voltam Deicide koncerten is! Mentségemre legyen mondva, én nem is hallottam erről a bandáról, a haverom ráncigált hogy menjek el meg milyen jó lesz. Aztán mikor már megvettem a jegyet, akkor mondta hogy mégis milyen cucc. Kicsit berágtam rá, különben eszemben sem lett volna menni!
A haveromnak egyébként nagyon tetszett a koncert (nem sátánista, csak szereti a death metal stílust). Én meg kurva szarul éreztem magam (bocs a kifejezésért).
Szeretem a thrash metal, heavy metal stílust, a death metalt viszont már nem annyira tudom elviselni, de ez a gusztustalan, keményvonalasan sátánista hozzáállástól már tényleg majdnem elhánytam magam!

Szóval szarok én a Deicide-ra, szarok én a Serpents albumukra (haveromnak is az tetszik tőlük a legjobban. Amúgy annyira azért nem kultiválja), hogy abban az okádék fröcsögésben bármi is igaz lenne azt erősen kétlem, amúgy meg tehet egy szívességet az egész zenekar...

Bocs Morello, hogy másodszor is zargatlak, de...

A keresztény vallásban ott sántít a mondandód, hogy az NEM agresszív súlykolás, rajtad áll hogy elfogadod vagy sem.

Ezt mondd a lefejezett pogányoknak, a közép/dél-amerikai indiánoknak, meg mindazon népeknek, akiknek a kerszténység verte szét a kultúráját és ritkította meg sorait.
Tudom, tudom, ezek régen történtek, DE a kersztény vallás nevében történtek, a Bibliát forgató, ismerő emberek, Isten "földi helytartóinak" irányításával.

Ajánlom egyébként a figyelmedbe a gonosz, sátánista, elítélendő, pfúj stb. Deicide nevű együttes Serpents of the Light című albumáról a Slave to the Cross című számot. Nem túl mély a szövege, egyáltalán nem filozófikus, de az utolsó szóig IGAZ! Sajnos!

Endure. In enduring, grow strong.

"birkanép felfogásnak"

Ezt abban az értelemben gondoltam, hogy súlykolnak a fejedbe, naponta 1000x, erőszakosan, amíg az ő nótájukat nem fújod (ez a "buzi pedofil papok" felfogás súlykolása most pont ontopic). Meg azokra az emberekre, akik mindezt hagyják ill. nem látnak mögé.

A keresztény vallásban ott sántít a mondandód, hogy az NEM agresszív súlykolás, rajtad áll hogy elfogadod vagy sem. Más vallásra ez lehet hogy nem áll, de most nem is ezt céloztam meg

"Számomra ezek az értékek tökéletesen függetlenek mindennemű vallástól, nem kell vakbuzgó kerszténynek lennem ahoz, hogy megbecsüljem"

Ebben igazad van. De ha végignézel a (valódi) keresztény felfogású embereken, nagyon kevesen vannak közöttük, akik a mai pénzimádó trendet istenítik.

"Hát ezt nem hiszem. Ugyanis semmi olyasmit nem írtunk, ami elrugaszkodott dolog lenne a felfogástól."

Perszeperszepersze. Hasonlóképpen vélekedtek azok az emberek is, akik miután kifejtették haladó gondolataikat, rövid távon azt vették ésre, hogy tüzifává degradálták őket.

"birkanép felfogásnak"

Morello, ezt most komolyan mondod? Birkanép? Könyörgöm, ha valami, akkor a vallás az tökéletesen agymossa az embereket!
A két nagy monoteista vallás története másról sem szól, mint fanatizálásról!
Persze, az emberek globalizálódó világunkban keményen uniformizálódnak, és hülyülnek, de a vallás népbutító, ill.fanatizáló hatása semmihez sem fogható.

"Rámutat arra, hogy léteznek értékek ezeken kívül is, sőt ezek az értékek 1000x többet érnek!"

Számomra ezek az értékek tökéletesen függetlenek mindennemű vallástól, nem kell vakbuzgó kerszténynek lennem ahoz, hogy megbecsüljem, sőt, szinte mindennél többre tartsam a családot.
Természetesen a keresztény elvek erre tanítanak, azonban, tőllük függetlenül is vallhatok párat ezen elvek közül.

"nincs semmi retorzió annak, aki másképpen dönt"

Európában nincs. De nézd csak meg a muszlim világ nagy részét...

"A Biblia ugy latszik jelkepek tomkelege"

Pontosan! De ez nem jelenti azt hogy mindenki össze-vissza értelmezhet mindent! Irodalomórán is megkapod szépen az egyest verselemzésből, ha mindenféle marhaságot magyarázol, aminek köze nincs a témához.

"Morello es okoska3000 ha ezt 400 evvel ezelott mondtatok volna akkor tuti, hogy rovid uton szep ropogosra sultetek volna."

Hát ezt nem hiszem. Ugyanis semmi olyasmit nem írtunk, ami elrugaszkodott dolog lenne a felfogástól.

"lelki szegenynek tartom oket, akik olyan mertekben gyengek, hogy ket valasztasuk maradt csak az eletbenmaradashoz. Ongyilkossag vagy valami vallas."

Hát ez árulkodik a lelkivilágodról...! Épp az a jó a vallásban, hogy pont az ellentétét képviseli a haszonelvű, pénzimádó, élvhajhász, birkanép felfogásnak, ami manapság dívik. Rámutat arra, hogy léteznek értékek ezeken kívül is, sőt ezek az értékek 1000x többet érnek!

Én azokon szoktam szánakozni, hogy a nem vallásos embereknek fogalmuk sincs az egészről, azt gondolják hogy a vallásosok eljárogatnak a templomba, ott összeteszik szépen a kacsóikat és imádkoznak. Azt' csá.
Totál nem erről van szó. Ez csak egy (nem is a legfontosabb) része az egésznek. Az egész egy élet- és világfelfogás, ami alapján az ember kialakítja az elveit, az értékrendszerét, stb. és mindez döntő befolyással van a mindennapi cselekedetire.

És ez nem egy erőszakos dolog, mindenki maga dönti el hogy hisz-e benne, így akar-e élni, és nincs semmi retorzió annak, aki másképpen dönt

De akkor ezek szerint Isten, Pokol, Adam, Eva ezek mind mind csak jelkepek. A Biblia ugy latszik jelkepek tomkelege. A jelkepeket meg lehet tobb fele kepp is ertelmezni. Innentol az egesz hiteltelen. Innentol az egesz nem tobb mint emberi tevedesek tomkelege. Tehat, nincs Isten igy egyertelmu, hogy Mozes nem tobb mint a homofobok jelkepe.

De Morello es okoska3000 ha ezt 400 evvel ezelott mondtatok volna akkor tuti, hogy rovid uton szep ropogosra sultetek volna.

Engem a legjobban ami zavar, hogy olyan mertekben elvakultak a hivok, olyan rohadtul demagogok es korlatozottak, hogy az mar nekem sok. Mindig mindent hu-de-kimagyaraznak, ha valamirol bebizonyitjak, hogy baromsag akkor rogton jon, hogy 'az a kek labda tulajdonkepp tenyleg piros de ha egy baseball utovel orrbavagnak es kozben pont egy vereb szall a szemed ele mialatt egy pontosan 4 mm atmerojuk meteordarab atlukasztja az agyad szinfeldolgozo reszet akkor keknek latod a labdat!'. Olyan szanalmas magyarazkodassal probaljak mindenaron bizonyitani azt, hogy amiben hisznek az igaz.

Tudod nekem semmi bajom a vallasos emberekkel ... lelki szegenynek tartom oket, akik olyan mertekben gyengek, hogy ket valasztasuk maradt csak az eletbenmaradashoz. Ongyilkossag vagy valami vallas.

A Biblia mesekonyv. Ez teny. Isten csak egy kitalacio. Ez is teny. A vallasok pedig csak parasztvakitasok. Ez is teny.

"Your soundcard works perfectly"

Timber:

mint ahogy azt párral alább Morello mester helyesen kifejezte, értelmezni kell... nem vagyok sem Bibliaszakértő, sem hittantanár, de Ádám és Éva, mint a férfi és nő jelképe után elárulom neked, hogy a Pokol sem létező hely, az is szimbólikus jelentéssel rendelkezik... nem egy fizikális hely, ahova száműzve leszel...

néha gondolkodni is kell...

ez kb. olyan, hogy én szeretem az elgondolkodtató, filozofális, mély tartalmú, művészi szövegű zenéket, és érdeklődésemen kívűl esik az ilyen: "Meleg van, megyek a strandra, nyár van" szintű haknik, amik általában jellemzik az embereket, mert olyan egyszerű a nóta, nem kell rá odafigyelni, nem kell értelmezni... sajnos ez jellemző manapság... pedíg minél több a szólam, anál jobban kell odafigyelni a zenére, de annál nagyobb az élvezet is... ahogy ezt másképpen kedves J.S.Bach mester már megfogalmazta...

ezt most nem kifejezetten neked írtam a zenével és szövegekkel kapcsolatban, de manapság ez a helyzet, az emberek folyamatosan hülyülnek, hülyítí a TV, a rádió, pedíg sok-sok értékes és művészi dolog van, ami sokkal izgalmasabb, csak figyelni kell rá...

vannak gondolatok, melyek nincsenek kimondva, csak utalva rá, magadnak kell rájönödd a nyitjára, de ha nem érdekel, lusta vagy gondolkodni, vagy már túl régóta elvakított a világ, nem is fogod soha megérteni...

hogy a zenét hozzam fel példának, vannak, akik egy szép harmónia hallatán azt mondják, mi ez a szar, pedíg az a "zene", ami megbizserget, de eltmpult az agya, nem fogja fel, mert a füves tuc-tuc órákíg, az eltompította, meg az ének helyett "beszélek-hadarok" gyorsan...

ugyanígy az átlagembereket eltompította a világ és lusták gondolkodni... ez most nem kifejezetten vallásról szólt, de ez is ide tartozik... nem érdekli őket, mert meghallják, vagy olvassák: pokol, égiek, Isten, Jézus -> ugyan, menj már, nincs is olyan, de ha igen, akkor majd megyek a kis ördögökhöz bulizni, azt szeva, ennyi...

"Ez végül is ki fog derülni. Ez a fajta igazság most szubjektívnak tűnik, de a halál után nagyon is objektív lesz."
Van ismerosom aki ezen is tul van ... Halott volt ... teljesen. Csak ujraelesztettek. O aszonta nincs Isten
Es megjegyzem en sem talalkoztam vele ... igaz en csak halalkozelben voltam (20as pulzus rulez).

Nekem az eletem ertelme a csalad (igen az ami nektek nem lehet ) Nekem az elet ertelme az, hogy legyen egy normalis csaladom (ebbol a gyerek mar megvan! mar csak asszony kellene melle ). De semmikepp nem lehet az az eletem ertelme, hogy feljek attol, hogy jajj majd egy mesekonyv egyik szereploje a tavolbon fenyegessen ... "Csak csinald ... csinald ... aztan majd a vegen jol pofara esel!"

Tudod ha a pokolban olyan arcok vannak mint en ... akkor az szamomra tuti hely. Es ha a mennyben olyanok vannak mint pl. te (vagy a Jehova tanui meg mittomenkik) akkor az irrrrrtozatosan uncsi.

Nekem is lenne am egy kerdesem: A Mennyben van McDonalds?

Amugy az elet ertelmetlen es totalisan folosleges. De ha mar van ...

"Your soundcard works perfectly"

Timber & Gerry.

Jól tudtok egymásra tromfolni, de igazán értelmes dolgot nem fűztetetk hozzá a témához.


Egyértelműen általánosítotok, mintha mindenki alapvetően materialista, ateista nézeteket vallana, és figyelmen kívül hagyjátok azt a sok (de mindenképpen jóval kevesebb mint a másik tábor) embert akinek nemcsak hite van, hanem emellé valóságos megtapasztalások is.
Lehet, ti nem mozogtok ilyen körökben, így nem tudom, de valamilyen negatív tapasztalat miatt maga a kereszténység és Isten már alapvetően csak egy lenézett, gúny tárgyát képező téma lehet számotokra.

Nem azoknak van igaza, akik többen, vagy kevesebben vanank, nem annak aki hangosabban le tudja ugatni a másikat.
Ez végül is ki fog derülni. Ez a fajta igazság most szubjektívnak tűnik, de a halál után nagyon is objektív lesz. Ha a Bibliának van igaza, akkor az nektek ciki, de ha nektek van igazatok és nincs Isten, akkor sem veszítettem semmit, mert úgy gondolom olyan elvek alapján élem az életemet, amelyet a legtöbben pozitívan értékelnek a környezetemben, és jól érzem magama bőrömben, kiegyensúlyozott életet élhetek.

De bennem is sokáig volt egy kérdés, és egyetlen ateista barátom sem tudott igazán jó választ adni rá, bár készséges voltam elfogadni az értelmes válaszokat.

Mi az élet értelme ha a halál egyenlő a teljes megsemmisüléssel? Azaz ha valaki meghal, akkor mindennek test/lélek/szellem vége.
Milyen értelme van az életednek?

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W