A normandiai partraszállás

Tudom, a könyvben rosszul van írva, a szerkesztő veszettül csillagozott. Azokat a részeket igyekeztem kihagyni az idézetből. Ezekszerint nem sikerült, sry.

Kedves TheHolyOne!

Egyetlen megveszekedett darab Panthere sem volt az SS-csapatoknak Kurszknál.

Üdv,
Sz. Norbert

A Barbarossa elején a szovjetek csak mennyiségi fölényben voltak. A T-34 és KV-1 még nem állt olyan nagy számban rendelkezésre. A rendszeresített tankjaik többsége 1.vh-s ócskavasmaradék volt és az akkor már meglévő néhány korszerűbb páncélosukat is könnyen semlegesítette a német légi fölény. De mint ahogy leírtam a leningrádi esetet, a németek nem nagyon tudtak mit kezdeni az új orosz tankokkal, mert páncélosaik kevésnek bizonyultak a feladathoz, páncéltörőik (PaK-36) pedig már Fro-ban sem bizonyult hatékonynak a szovjeteknél sokkal gyengébb szövetséges tankokkal szemben.
Nem azt mondtam (legalábbis nem azt akartam mondani), hogy a T-34-esek hirtelen felnőttek a Tigrisekhez, mert a veszteségek sem ezt tükrözik, hanem azt, hogy a Tigrisek nem tudták kihasználni a nagyobb tűzerő és páncélzat nyújtotta előnyüket. "A T-34-esek közvetlen közelről lőtték a Tigerek és a régebbi PzIV-es és PzIII-as harckocsik oldal- és farpáncélzatát. A kis lőtávolság csökkentette azt az előnyt, amelyet a Tigerek és Pantherek jobb harckocsiágyúi biztosítottak az SS-páncélosegységeknek. A Totenkopf két szovjet hadtesttel állt szembe - amelyek négy hadosztállyal voltak egyenértékűek - és hamarosan védekezésre kényszerült. Bár a szovjetek számbeli fölénye jelentős volt - ez az arány talán 4:1 lehetett mind harckocsikban, mind gyalogságban - a hadosztály semlegesíteni tudta a két szemben lévő szovjet hadtest tevékenységét..." (Cris Mann: SS-Totenkopf) Ez Prohorovkánál történt, ahol a német előrenyomulás iránya megegyezett a beérkező szovjet tartalék irányával "A szovjeteket jelentős előnyhöz juttatta a T-34-es tömeggyártása, mivel így gyorsan pótolhatták a veszteségeket. A kurszki csatában a németek jóval több - szám szerint 663 - szovjet harckocsit semmisítettek meg, mint amennyit vesztettek, az oroszok azonban a németekkel ellentétben pótolni tudták a veszteségeket." (Rupert Butler: SS-Leibstandarte) Azt hiszem ez a két idézet jól tükrözi a viszonyokat. A németek hiába darálták be a gyengébb T-34-eseket, mert a szovjetek 10 másikat tudtak a helyére tenni. Ez döntötte el a háborút keleten.
A lényeg, hogy a Tigrisek ellen f2f nem sok masinának volt esélye. Az 5 fontos löveg nekem a Csatatér c. Discovery-n futó néhaelégelfogultdokumentumfilmből rémlett. Az is igaz, hogy nem nagyon volt "második esély" egy Tigris ellen
Wittmann haláláról: "1944 augusztus 8-án a 007-es jobb oldalán harcoló 213-as Tiger SS-Hauptscharführerének jelentése szerint a Caen-Cintheaux út gaumesnili szakasza mellett Wittmann harckocsiját megsemmisítette egy robbanás, ami leszakította a lövegtornyot. Az öttagú személyzet életét vesztette. Nem volt szemtanú vagy túlélő, aki pontos leírást adhatott volna arról, hogy mi is történt a végzetes napon. Sokan a brit Northamptonshire Yeomanry A századának tulajdonították Wittmann legyőzését, akik állítólag egy brit Sherman VC Firefly harckocsi 17 fontos ágyújával lőtték ki a Tigert. Egy másik elmélet szerint a Királyi Légierő Hawker Typhoon csatarepülőgépe lőtte ki egy páncéltörő rakétával. A rakéta állítólag átütötte a Tigris hátsó részének 25 mm vastagságú páncélját, felrobbantotta a motorblokkot, a második robbanás pedig elérte a harckocsi lőszertárolóját, megölte a személyzetet és a levegőbe repítette a lövegtornyot." (Rupert Butler: SS-Leibstandarte)

Kedves TheHolyOne!
A Barbarossa kezdeten a szovjetek mennyisegi es minosegi folenyben voltak a tamadoval szemben, foleg ha mindent elhiszunk pl. a T-34-esrol a szovjet propagandanak. Akkor viszont nem ertem hogyan jutottak a nemetek Moszkvaig?
Tigris, Párduc "Ezek mind technikában, mind paraméterekben felülmúlták a szovjet tankokat." A Kiralytigrist nem is emlitve.
A kurszki csata kapcsan Szamveber Norbert tanulmanya itt olvashato: http://epa.oszk.hu/00000/00018/00015/. Nem arrol szol, hogy a T-34-eseknek jo eselyeik voltak.
Tigrist nagyobb tavolsagrol kiloni brit 17 fontos pc. toro loveggel lehetett, a Sherman ezzel szerelt verziojat neveztek Fireflynak. Ilyennel lottek ki Michael Wittmant is Normandiaban. Az mas kerdes mi van ha az elso loves nem talalt.

"ysa pur es chomuv uogmuc"

A Barbarossa kezdetén az új szovjet T-34-esek és KV-1-esek felülmúlták a német hadseregben akkor rendszeresített PzIII és PzIV-eseket, amiket a nyugati fronthoz terveztek, hogy legyőzzék a franciákat és britteket. Hozzájuk elég is volt, sőt még a régebbi szovjet harckocsitipusok ellen is hatékony volt (BT sorozat asszem), de az újakhoz már nem volt elég tűzerejük és páncélzatuk. Leningrádnál csak a 88-as légvédelmi lövegek tudták megállítani azt a 20 KV-1-est, amelyek áttörtek az arcvonalon, keresztül a páncélos és a tankelhárító egységeken, amelyek mellesleg már a britt Matilda tankkal szemben is korszerűtlennek bizonyultak, hiszen Fro.-ban volt rá példa, hogy egy Matilda csak 16(!) találat után vált harcképtelenné. Ekkor vették elő a még háború előtt készített nehézpáncélos terveket (Tigris, Párduc). 2 év múlva már nagyobb számban be is vetették őket. Ezek mind technikában, mind paraméterekben felülmúlták a szovjet tankokat. A kurszki csatában a T-34-eseknek csak azért volt esélyük a Tigrisekkel szemben, mert mikor a páncélososzlopok összegabalyodtak, a páncélosok közti távolság lecsökkent, így a közelről leadott lövéseket még a Tigrisek páncélzata sem bírta. De még így is a szovjetek 600 harckocsit vesztettek, míg a németek 300-at. A csatát és a háborút is az döntötte a szovjetek javára, hogy míg nekik 6000 hk. volt tartalékban, a németeknek egy sem, így őket a veszteségek sokkal súlyosabban érintették. Normandiában a szövetséges parancsnokok legalább 5 Cromwellel számoltak 1 Tigris ellen és akkor még mindig jó esélye volt a Tigrisnek. A szövetségesek felszerelése sem nagyon volt alkalmas a páncélzata ellen. Csak az 5 fontos lövegnek ill. a Typhoon rakétájának volt esélye átütni a frontpáncélzatot. A bazooka esélytelen volt, talán csak akkor ért valamit, ha a hátulját találták el.
Szal ezzel csak azt akarom mondani, hogy a német páncélosokat sem a nyugati szövetségesek, sem a szovjetek nem tudták a harctéren felülmúlni. És hogy ennek a kiegyenlítéséhez kellett a 2 legnagyobb gazdasági hatalom, valamint a német ipar és infrastruktúra szétbombázása.