Háborús filmek és a valóság

Na, végre egy topik ahol a "vita"(?) nem torkollik egymás családjának szidásába

Ronald "Sparky" "Bloody" Speirs Én most olvastam

shit happens

Ezzel tökéletesen egyetértek! De ha belegondolsz, akkor a sötét középkornak mikor lett vége, mert szerintem még mindig abban vagyunk! Ahol valaki önkéntelenül, vagy hamis vádakkal támad meg egy országot, ott nem változott semmi! A háborúzás ott változott meg, hogy államokat alapitottak az országok, és próbáltak jogokat, és szabályokat hozni! Ahhoz, hogy megmaradjon az egység, rájöttek arra, hogy nem kellene háborúzni, de ettől függetlenül minden országnál ott van a lehetőség!
Azt nem tudom, hogy tudtad-e, hogy az oroszok miért rohanták le Lengyelországot 14 nappal később, mikor a németek bevonultak? A hivatalos Genfi egyezményben, és sok más törvényben benne van, hogy ha egy országot megtámadnak, és az alul marad, akkor már mint nem létező ország szerepel, tehát nincsenek határai, igy oroszország hivatalosan nem megtámadta, csak elfoglalta a "gazdátlan" területet! De nem csak ezen a két oldalon jelent meg ez a hadviselési forma! Jelen volt az amerikaiak és az angolok oldalán is... utána lehet nézni!
Jah, és én úgy tudom, hogy Ronald "Skippy" Speirs, de lehet, hogy Sparky, már nem emlékszem pontosan, régen olvastam. A "Bloody"-ra határozottan emlékszem!
Különben meg tökéletes, és szép gondolatokat irtál le! Csak ha már háború, és 2. akkor egy kis tolerancia nem árt a másik féllel szemben sem. Legalább is ezt tanácsolom. Az is szép és jó, hogy kiállsz amellett amit leirtál ezelőtt kilóméterekkel, és kiállsz amellett a könyv mellett amit olvasol, de próbálj meg semlegesen vizsgálódni!

Ronald "Bloody" Speirs

Én azt hiszem hogy ez a területfoglalósdi erőszakkal a sötét középkorban még elment. Mostmár nemhszem hogy örülnél ha ez lenne mert akkor már 30x le lettünk volna rohanva különböző erősebb országok által. Németországal az a helyzet hogy későn érő típus, ugyanis mire oda jutott hogy területet foglalna, hamarabb fejlődő országok mindent elfoglaltak körülötte így maradt az hogy megtámad valakit ha terjeszkedni akar....
Naná hogy igen sokra becsülöm a nagymultú országokat de akkor már inkább 1000 inkább becsülöm magyarországot, a hunokat...
OFF
Van egy király vicc ami idepasszol

Trianonban tárgyalnak az országok további sorsáról a VH után.

A tárgyalás közepén jelentkezik a magyar küldött, hogy szólni kíván.
Felszólítják.
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.

A többiek nem igazán értik, kérdi az elnök, szeretné-e a magyar ha a hozzászólását jegyzőkönyvbe vennék-e.
- Á nem, nem kell. Csak úgy mondtam...
A tárgyalás folytatódik, megint szólni kíván a magyar:
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.

Megint kérdik, jegyzőkönyvbe akarja-e vetetni? Mondja:
- Nem kell, csak úgy mondtam...
A tárgyalás folytatódik, a magyar megint szólásra kér engedélyt:
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.

A román küldöttnek már vörös a feje, üvöltve kifakad:
- De hisz akkor még itt sem voltunk!!
Mire a magyar:
- Na, ezt vegyék jegyzőkönyvbe...
Asszem ezér megérte OFFolni ha nem ismeri valaki
ON

Jólvan én megértem az álláspontotokat. Nyilván a Námet oldalon is rengeteg ifjú harcolt akit a személyi kultusz vezetett félre (Hiszen Németország volt a világtörténelemben az egyik leginkább félrevezetettebb ország. Addig nyomatta a propaganda a németeknek hogy a Zsidók alsóbbrendű faj amíg a legutolsó józangondolkodású tanult ember is elhitte.)
Nyilván minden oldalon többségében voltak az egyszerű emberek akiket koruk ilyen elkeseredett helyzetbe sodort és emberfeletti teljesítményre kényszerített. Én most épp az Easyben szolgáló katonákkal jöttem elő, mert épp valük foglalkozom, de Az Elit ALakulat című könyv szerintem bármelyik nemzet kiemelkedő katonai alakulatáról szólhatna azzal a különséggel hogy mondjuk ha a németekről szólna akkor nem lenne Happy End a vége.....
(De Hiszen Pont Ronald "Sparky" "Bloody" Speirsnek magyarázzam az Easy tetteit

shit happens

Nem baj, veszünk másikat!
48... 2. vh.. Azt birom az amerikaiakban, hogy akárhol is vannak, mindig a hazájukért hallnak meg, meg harcolnak.... a poén, hogy Nem amerikában zajlott a 2. és az 1. világháború, hanem Európában, meg a CSendes-óceánon, ja és ki ne hagyjam, Afrikában! Ezek egyike sem Amerikai föld, igy mondhatjuk úgy, hogy harcban esett el, a "nagy felszabaditó hadműveletekben" stb.! Okok, tökre tisztelem őket, hogy visszafoglalták Európa nagyrészét, mert most lehet, hogy Németül társalognánk, de azért mégse a Szabadságért... A legtöbb önkéntes azért jelentkezett, mert sokkal több fizetést kapott, mint adott munkahelyén, vagy éppen érettségizett diákok vonultak be, akiket vonzott a háború szaga, szava, akiknek apjuk az 1. vh-ban harcolt, vagy egyszerűen embereket akartak ölni! A nagy tájékozatlanság ott van jelen, ahogy az ellenséget fölmérték, nácinak, fritzeknek nevezték őket, ugyan igy a Japánokat mint sárgák és a többi és a többi! Egyszerűen nagyképűségből, és önző dolgokból adódóan! Ha azt vesszük, a Németek már egy jogosan, vagy jogtalanul de megszált területet védtek, amit már a hazájukhoz csatoltak! Hogy miért mondhatom ezt? Gondolj vissza a honfoglalásunkra, a Középkorra, az Ókorra, stb. Mindenki kardal, vagy erővel vedte el mindazt, ami kellett neki, és onnantól kezdve az övé volt, függetlenül attól, hogy demokrácia, vagy diktatúra volt! Ezt a környező népek is elfogadták, és igy alakult ki Európa akkori arcképe! Igy, azon sem lepődöm meg, hogy Németország háborúval szerezte meg Franciaországot, Csehországot, igaz azt nem, de léngyegtelen! Ők világ életükben háborújárta, hadviseletes ország, nép volt! MInd a barbárok korában, mind a modernebb időkben! Tehát, azaz ergo, a Németek, a hazájukért harcoltak!
Az amerikaiak, meg kalandvágyból, és nem jótétlélekből, és a hazájukért... ha ismételni akarom magam!
MÁr csak mellékesen jegyzem meg, hogy MOrális szempontból is másképp ált fel a két fél!

Ronald "Bloody" Speirs

Jaja, de még mindig nem értitek. Én itt magáról az emberről beszélek aki egy nap felkel és bevonul, kiképzést kap és háborúba indul ahonnan aztán nagy valószínűséggel nem tér vissza. Valószínűleg nem az vezérli hogy a hazája jobb gazdasági helyzetbe kerüljön, ha már egyszer önként bevonul.

shit happens

A negyvennyolcas szabadságharcban minden igazi magyar hazafi részt vett. Ők tudatosan a hazájukért keltek fel és szálltak szembe egy jóval erősebb hatalommal, semmi más nem vezérelte őket csak Magyarország. Igen, jól mondod ezek az emberek egyértelműen a hazájukért haltak meg és nem csak hitték. Egy világháború meg egy szabadságharc között van egy kis különbség

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Azt hiszitek hogy nem voltak ilyen katonák akik azt hitték hogy a hazájukért harcolnak, és halnak meg? Bezzeg ha ezt egy 48as forradalmas film kapcsán mondanám akor mindjárt egyértelmű lenne hogy a szabadságharcosok a hazájukért halnak meg. Vagy azt hiszitek hogy csak a magyaroknak van nemzettudatuk?

shit happens

Erről egy B kategóriás Vietnámot feldolgozó "filmalkotás" jut eszembe, melyben a hős e szavakkal haldokolt: "A hazámért halok meg!..."

Dugjunk pulykákat a homérumba!

Az biztos hogy fenn a magasban a politikában ezek voltak a célok, de a csatatéren emberek voltak, akik nem azért mentek ki a frontvonalba önként hogy az USA világhatalom legyen.

shit happens

Egész konkrétan Amerika a világhatalmát vette meg a II. Világháborúval.

A világháború elött egy nagyon közepes kis hatalmacska volt (kb, mint ma Franciaország (szép is, nagy is, gazdag is, de senkit nem érdekel a véleménye)) Na ilyen volt az USA. Csak Anglia és Franciaország számított, senki más. És akkor jött a VH és Anglia meg Fro annyira eladósodott az USA-nak, hogy hatalom sutty, átkerült az óceán túlpartjára. EZÉRT harcoltak az easy fiúk, nem a szabadságért!