Háborús filmek és a valóság

Azért elvétve lehet jó filmeket találni, mondjuk nem a háborúsokra gondolok. Duna Tv, M1, M2 azért még tartja magát.

SS - szerinted nem? Civilekkel való bánásmódra gondolok.

'The owls are not what they seem'

"A legbrutálisabb dolgokat az SS követte el"

Na közeledik augusztus huszadika(vagyis már lassan itt is van).
Erre mit látok: TV2-n valami mocsadék francia történelmi mocskot adnak. De sehol nem látok vmi Istvánosat. Jó tudom az MTV-n lesz magyar film dehát az nem ugyanaz mint hogyha adnának egy jó történelmit. Kétlem hogy a francia legnézettebb csatornákon francia ünnepkor magyar történelmi filmet vetítenének Nemtom ti hogy vagytok vele de én már azon gondolkozok minek van televízió. Már lassan egy hónapja nem nézem a tévét csak reménykedve tekintgetek bele a műsorujságba hátha lesz vmi de nincs.

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Persze nem biztos, hogy mindenkivel ez történt, de azért egyedi esetnek sem nevezném. Az igazság valahol a kettő között lehet. Viszont a Szovjetunióban raboskodó németek később még némi műveltségre is szert tehettek fogvatartóik jóvoltából, bár természetesen gondosan válogatott könyveket kaptak meg olvasásra. Ez is meglepett, figyelembe véve a háború brutalitását, ez sem egy önmagát adó lépés.

De be is fejezném Ivánék fényezését, mielőtt bármi gyanú árnyéka vetődne rám . Bár a legbrutálisabb dolgokat az SS követte el, az én szememben is csak egyik kutya másik eb. Hitler-Sztálin, SS/Gestapo-NKVD, Auschwitz-Gulag, erőszakos terjeszkedés, stb. szóval a két diktatúra több dologban mutatott rokonságot, mint első pillanatban az ember két halálos ellenségről gondolná.

'The owls are not what they seem'

Akkor meg az lehet, hogy egyedi eset. Azzak a 8-10 némettel és orosszal esett meg, mert pont ott egy humanista hadnagyocska parancsolt. Ilyen van/volt. De azért 200 ezres nagyságrendben én sem nagyon hiszem.

Az igaz, hogy az oroszok nem gonoszságból nem adtak enni, hanem mert olyan szar volt a szervezés, hogy nekik sem volt, máshol meg elrohadt a rengeteg krumpli. A franciákról mondják, hogy az volt az igazán szar fogolytábor. Ott még kaja is volt, de a cél a foglyok kínzása volt. Éheztetés, aztán amikor már nagyon éhsek a foglyok, akkor sóshús kiosztása, majd 3 napig nincs víz...

"Sokkal több foglyot ejtettek, mint amire számítottak" Budapesten fordítva volt. Ezért kellett civilekből hadifoglyokat "verbuválni"...

Nem hiszem, hogy propaganda lett volna, mert ez már a februári fegyverletétel után történt. Sokkal több foglyot ejtettek, mint amire számítottak, ezért kényszerülhettek erre.
Hogy forrást is említsek, ezt egy dokumentumfilmből tudtam meg. Háromrészes sorozat volt, de nem nyugati munka enyhe részrehajlással körítve, hanem németek csinálták. Kb. 8-10 német veteránnal készült interjúra épült, korabeli felvételekkel kiegészítve. Sőt, szovjetek is emlékeztek, szóval eléggé hitelesnek és objektívnek tűnt az egész.

Hogy mennyi élelmük volt az oroszoknak, azt passzolom, de némi amcsi marhakonzerv akadhatott.

'The owls are not what they seem'

"Nem jószívűségből, parancsot kaptak."
Ezt fejrsd ki légyszi. Mire kaptak parancsot? Hogy osszák meg az élelmüket. de az is csak propagandaokokból, vagy nem erre gondoltál?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Nem jószívűségből, parancsot kaptak. Ennek ellenére igaz, hogy a sztálingrádi németeknek csak töredékük élte túl a fogságot, de ebben nagy szerepe volt annak, hogy már hetek óta éheztek. Ott még fű sem volt, a föld fagyott, több esetben a saját bajtársaik holttestéből ettek...
Szovjet foglyok 50-60%-os halálozási aránya tény, viszont nem is voltak annyi ideig fogságban, mint német társaik. Németek nemritkán 10 évet raboskodtak.

Szedrencs, ami a londoni képet illeti, talán az aláírásodban szereplő mondat magyarázza a furcsa mosolyt.

'The owls are not what they seem'

Hát én ezt erősen kétlem, hogy minden orosz baka puszta jószívűségből örögbefogadott volna egy német hadifogjot, és megfelezte vele az amúgy is nagyon szűkös élelmét. Ezt esetleg propagandacélból el tudom képzelni. Sztálingrádba engedek vissza német katonákat, akiket előtte jól feltápláltak (ez már nov 22 után, amikor már katlanban voltak) és azok elmondták, hogy milyen rendesek az oroszok, és próbálták átcsábítani a többi katonát.
A Háború Virágfüzérek nélkül-ben azt írja Kershaw, hogy a 41-ben fogságba esett német katonák túlélési esélye kb. 5% körül mozgott. nem'tom ez mennyiben változott a későbbiek során.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Nem voltak százasok a japók sem, az biztos. Hadifoglyok éheztetése nem egyedi jelenség, de pl. a kínai civilek elleni biológiai hadviselés az ellenük bevetett atombombával egy szinten van szemétség szempontjából. Ha lehet, még a németeknél is fanatikusabbak voltak, ami ebben a háborúban még nagyobb kegyetlenséggel párosult.

POW-ok kapcsán amin még elcsodálkoztam, az a halálozási arány. Német táborokban a szovjet foglyok sora volt ugye a legrosszabb. De pl. a Sztálingrádnál fogságba esett németekkel az oroszok megosztották a fejadagjukat (más kérdés, hogy ez parancs volt). Igaz, hogy így is csak néhány ezren jutottak haza a 6.hadsereg katonái közül, de el tudjátok képzelni ugyanezt fordított szereposztásban? Persze a szovjetek is durvultak rendesen, de ezen komolyan ledöbbentem. Hatalmas áldozatok árán legyőzik a szülőföldjüket fenyegető ellenséget, de nem állnak bosszút. Bosszún itt az azonnali kivégzést értem, amitől a németek is tartottak és valljuk be, az egész háborúban ennek itt lett volna a legnagyobb "jogalapja". Szóval azért a hadifoglyokkal való bánásmód sokat elárul az adott országról...

'The owls are not what they seem'

Csendes-óceáni hadszíntérről meg a POW-okról jutott eszembe egy fénykép, amit a londoni Imperial War Museumban láttam, és eléggé megmaradt: egy szövetséges hadifoglyot mutat japán fogságban, aki van vagy 35 kilo. Így még (a történelmet ismerve, sajnos) "semmi extra" nincs benne, viszont egy baromi nagy és őszinte mosoly ül az arcán, amitől az egész roppant furcsává válik.

(Nem tudom, hogy hadifogolytábor felszabadulásakor készült, vagy amúgy, de eléggé nyomot hagy az emberben az a kép.)