28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

A bukás (Der Untergang)

asas01
#148 asas01 [12269]
És ki nem szarja le?

i tell it like it is, cause im a bold figure

Válasz erre

Előzmény: Porker 2005.02.01. 18:11
Bagaméri
#147 Bagaméri [332]
LOL EZ RÁKOSI VOLT NEM A GESTAPO SZLOGENJE LLLOL

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Válasz erre

Előzmény: borotvapenge 2005.02.01. 16:14
Bagaméri
#146 Bagaméri [332]
Minden népírtás bűn, nem kell úgy felfújni egyet közüle.

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Válasz erre

Porker
#145 Porker [8000]
Szóval, már 3 oldalt rossz helyre írtatok, mert már csináltam egy ilyen topikot, Downfall címmel.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Válasz erre

borotvapenge
#144 borotvapenge [2842]
Hadd el, barátom! 32 éves létére majdnem úgy beszél, olyan hévvel és meggyőződéssel, mint egy 16 éves nyikhaj neonáci..

padavan!

Aki nem ért egyet veled az egyből ellened van? Hehe, ismerős ez a dolog. Sok mindent indokoltak ezzel a Gestapo kivégzésein. ..és ők akkor nem egy fajtiszta németet, poroszt, bajort, stb is kivégeztek. Ők akkor hazaáruló voltak, csak mert nem rótták fel egy férfinak, nőnek, gyereknek bűnként, hogy más vallásba született bele. ..esetleg ha az nem is érdekelte, akkor csak nem értett egyet Hitler háborújával..

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Válasz erre

Előzmény: asas01 2005.02.01. 16:00
asas01
#143 asas01 [12269]
Tehát én vagyok az elbutult bolsevista, mert nem hiszem, hogy helyes több millió férfi, nő és gyerek lemészárlása és megkínzása? Inkább neked kéne elgondlokoznod egy kicsit. Lényegtelen, hogy kinél van a hatalom, mert az mindig szarik a szegényekre. A szűrő inkább a te szemed előtt van és ennek köszönhetően a világ összes gondjának(szegénység, éhezés, háborúk) a hátterében a zsidókat látod. Szerinted, ha Hitler sikerrel járt volna, akkor most mindenki vidáman élne a tejjel-mézzel folyó kánaánban?

i tell it like it is, cause im a bold figure

Válasz erre

Előzmény: padavan 2005.01.31. 23:29
matarese
#142 matarese [2319]
fura, de én úgy tudom, hogy nem Hitler ölte meg azokat az embereket. Ő parancsot adott, és sok száz, vagy sok ezer ember pedig teljesítette.
Akkor az olyanok, akik nem értettek egyet, miért nem szálltak szembe vele? Azért mert nem tehették. Nem a félelem miatt, de a "zsidótlanítás", a háború szó szerint meg hozta nekik az életet. Felvirágzott a kereskedelem, voltak munkahelyek. Világválság egyik leküzdője és példája NO. és Hitler.
Én nem a tömeggyilkosságokkal értek egyet, hanem megértem, hogy akkor abban a helyzetben, ez elfogadható állapot volt. Hiszen, ha minket összezárnak egy szobába és választanunk kell, kiszabadulhatunk, ha megöljük a másikat, vajon mit tennénk?
A másikat feláldozva jutnánk ki, csak hogy mi éljünk.
A helyzettől függ, hogy mit tesz, vagy tesznek az emberek.
Vannak helyzetek, amikor állattá válunk.
(The SAW című film, bár ez most annyira nem tartozik ide).
A másik.
Miért mindig Hitler? És Sztálin? ő többször annyit ölt meg és akkor már nem volt háború!!! A táborok, a gulág, a kivégzések, és még sorolhatnánk. És az angolok? Az első koncentrációs táborok feltalálói... Az amcsikról nem is beszélve, az elmúlt századok legnagyobb etnikai tisztogatása is hozzájuk fűződik és ezt még most sem érdekel senkit. Pedig indiánok már alig léteznek!

Válasz erre

borotvapenge
#141 borotvapenge [2842]
Minden embernek van "emberi" oldala. Még Hitlenek és Sztálinnak is.
Iszony mit művelt Hitler, ez tény. Ezt bármely oldalról nézzhetjük, elítélendő, gusztustalan és aljas dolog volt a holokauszt. Igazából nincs rá megfelelő szó, ahogy módszeresen elkezdtek kiírtani egy népcsoportot. (kb mint a spanyolok vagy az amcsik..)

De ettől teljesen elvonatkoztatva, nem megnézni egy filmet ami esetleg bepillantást enged ennek a "szörnynek" a "lelkébe".. szal sztem ostobaság. Ha megnézed a filmet nem értesz egyet vele, esetleg megpróbálhatod megérteni mi visz rá "embert" ilyen tettekre.

VÉGE. - Igen. 60 éve. Hál'istennek. Mindegy melyiknek..

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Válasz erre

Előzmény: Alfaproton 2005.02.01. 13:00
MagicMoment
#140 MagicMoment [17778]
próbáljuk kultúráltan megfogalmazni a mondanivalónkat, mindenféle anyázás nélkül. köszi.

Válasz erre

Alfaproton
#139 Alfaproton [227]
.....

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

Válasz erre

FallenAngel
#138 FallenAngel [656]
én padavan-al értek egyet. túl kell látni azon is amit a átlag tudatlan nép hisz róla, és a tények mögé kell látni. Hitler indokait is meg lehet érteni, csak vannak akik nem is hajlandóak belegondolni, hogy miért tette amit tett, szimplán elítélik érte.

I walked to The valley to the shadow of death

Válasz erre

Alfaproton
#137 Alfaproton [227]
Engem kurvára nem érdekel a politizálásod, meg a politika se. Szarom le úgy ahogy van.
DE ...Gondolkozz ember!!!!!!!

Hitler megölt több mint 5millió Embert!
Most mond nekem azt hogy megérdemelték mert gonoszak voltak, és nyomorba taszították az embereket! Férfiak, Nők, öregek gyermekek, és rokkantak. Mind Bűnösek voltak?
nah minegy hadjuk a témát, nem vagyok kíváncsi a további Okfejtéseidre.
Ha neked ez megfelel mond azt hogy nem reális a világképem.
VÉGE.

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

Válasz erre

padavan
#136 padavan [21647]
Te meg menj anyádba.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

Előzmény: Alfaproton 2005.01.31. 23:16
padavan
#135 padavan [21647]
Szerinted az nem szánalmas, hogy valaki nem akarja látni az adott korszak főbb jellemzőit és sík egyoldaluan közelít meg egy témát.
Akár tetszik, akár nem, a német nép jogosan állt Hitler oldalára, vagy az a több tízmillió ember mind síkhülye volt? Szerintem csak koldusszegények, akiknek a véréből király módon élt a fajilag is jól behatárolható "elit". Jéééé, ez most is így van...-Ha ezt nem vagy hajlandó elismerni, akkor vak vagy és olyan szűrőn keresztül nézed a világot, amelynek köszönhetően egy toz - ennélfogva hazug - valóságot szemlélsz.
Nekem ne mndja senki, hogy a jól körülhatárolható faj nem taszította nyomorba Németországot, mert ez tagadhatatlan tény.
A népírtást én sem komálom, lett volna más megoldás is, de senki ne jöjjön nekem azzal, hogy Hitler egy sátán volt, mert ez így nem igaz.
Egyébként gratulálok, szépen kiszolgálod a szoclib, bolsi-jól behatárolható faj érdekeid az összes hsz-eddel...

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

Előzmény: asas01 2005.01.31. 23:03
Alfaproton
#134 Alfaproton [227]
Padawan....pff még szánalmat sem érzek irántad....a beszélgetésnek vége.

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

Válasz erre

asas01
#133 asas01 [12269]
Az, hogy te becsülendőnek tartod, amit Hitler tett az téged minősít, de az, hogy, aki nem ért egyet a népírtással az véleményed szerint "tudatlan buzi" az már nagyon szánalmas.

i tell it like it is, cause im a bold figure

Válasz erre

Előzmény: padavan 2005.01.31. 22:44
padavan
#132 padavan [21647]
Ez az ember, kiscsávó, embernek öltözött vámpírokat nyírt ki, te tudatlan buzi.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

Előzmény: Alfaproton 2005.01.31. 22:42
Alfaproton
#131 Alfaproton [227]
ebbe is leírtam párszór az EMBER szót

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

Válasz erre

Alfaproton
#130 Alfaproton [227]
Nekem ne próbálják meg bemutatni az emberi oldalát egy olyan embernek aki Emberek millióit ölette meg mert az olyan embernek nincs emberi oldala. Tehát ha a film ezt akarja bemutatni akkor nagy blőődség...

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

Válasz erre

Porker
#129 Porker [8000]
megpróbálja emberi oldaláról bemutatni...

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Válasz erre

Előzmény: Silent 2005.01.29. 00:39
Silent
#128 Silent [15516]
elfelejtettem még hozzáírni a hozzászólásomba:
Hitler csókja kurvagáz volt
Nagyon nem illett neki.
Lehet, hogy a filmesek próbálták így megmutatni az emberi érzékét, de akkoris nem kellett volna...

...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....

Válasz erre

Guar
#127 Guar [1224]
6 gyereke volt Goebbels-nek(bocsi, ha rosszul írom a nevét), és Hitler iránti tiszteletéből mind a 6 gyerekének a neve H betűvel kezdődött... Számomra az volt nagyon durva, hogy emberek, hogy tudtak viszonyulni Hitlerhez és a nemzetszocializmushoz. Hogy ezek nélkül nincs jövő, meg ilyenek.

Hitler valamit nagyon tudott, azt el kell ismerni.

Valamelyik tévécsatornán régen láttam eredeti felvételeket erről az időröl, amikor Hitler már a bunkerben lakott (életének utolsó 105 napja asszem) és tényleg olyan volt, mint a filmben. Egy remegőkezű öregember benyomását keltette, aki jól tudja mi vár a Birodalaomra és saját magára.

Én szerintem erről a témáról 2 és fél órában azért kicsit többet is lehetett volna mondani annál, mint amit az ember töriórán megtanul vagy egy közepesen jó könyvből, ami a témához kapcsolódik megtud. De ettől függetlenül tényleg jó film, bár ha Oscarra jelölnék, akkor az szerintem inkább a témának szólna, nem a filmnek, kivéve ha szereplőket jelölnének, mert azok tényleg fergetegesek.

Válasz erre

Silent
#126 Silent [15516]
nah, haza jüttem.

Nagyon komoly a film, nagyon komoly...
De azt merem állítani, hogy egy oscarra se fognak megjelölni ezért a filmért. Nagyon komoly és brutális film. Egymást durrantják le, főbe lövik magunkat, megmérgezik egymást. Nagyon duuurva... Igazán megrázó jelenet volt amikor anya megmérgezi mind a 7 (jól mondom?) gyereket. Az volt a legdurvább amikor meghalt a kisgyerek 1-2 mp alatt, anya felhúzta a takarót az arcukra. Na az a rész volt a durva, amikor épp húzta fel a takarót, a lábukat mutatták. Csak azok értik meg, hogy mire célzok, akik megnézték a filmet.
Hitlerről meg annyit, hogy tényleg idegbajos, ahogy leírták az újságban. Félelmetes tud lenni a haraggal... Majd' hogy összefostam magam... A színész, aki játszotta Hitlert, kibaszottul jól alakított. Jól alakított, amikor dührohamot kap.
Állítólag 90%-ban megtörtént ami a filmben láttunk. Ugyanis a végén mutatják majd az öreg nénit, aki Hitler titkárnője volt. Naplója alapján csinálták a filmet.

...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....

Válasz erre

Porker
#125 Porker [8000]
Hehh!Jövő héten a másik osztály meg a mi osztályunk megy moziba, és ezt a filmet nézzük meg!Je

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Válasz erre

Silent
#124 Silent [15516]
én se vagyok vmi jól....

...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....

Válasz erre

Előzmény: FallenAngel 2005.01.28. 18:37
FallenAngel
#123 FallenAngel [656]
irigyellek. én beteg vagyok, és egy darabig nem fogom megnézni még.

I walked to The valley to the shadow of death

Válasz erre

Előzmény: Silent 2005.01.28. 18:33
Silent
#122 Silent [15516]
Nah, ma megyünk moziba családommal. Megnézünk ezt a filmet.

...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....

Válasz erre

voyager
#121 voyager [2066]
Mikor dobják ki DÉVÉDÉ-n?

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

Válasz erre

THORDN
#120 THORDN [24]
Ez a film egy nagyon fontos film. Pontos, hű képet ad az utolsó napjairól nem csak a Fürernek hanem a környezetében található embereknek is. Jobbnál jobb alakítások szóval mindenkinek ajánlom akinek elege van a hazug amerikai háborús filmekből és érdeklödik a téma iránt.

Válasz erre

matarese
#119 matarese [2319]
mán megy...
tegnap Westendben kint volt plakátja...

Válasz erre

voyager
#118 voyager [2066]
Mikor lesz moziban a film?

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

Válasz erre

Pras
#117 Pras [5493]
A gond az, hogy objektív megközelítés márpedig nem létezik, és ennyi év távlatából esélytelen "igazságot tenni". Én ált. elfogadom, ha valaki ilyen, más olyan üvegen keresztül szemléli a Harmadik Birodalmat, csupán a két véglettel nem vagyok kibékülve.
Ha valaki 1.) ajnározza a szegény, bemártott, győztesek által sárbatiport jóléti Birodalmat.
2.) A létező összes német = alávaló náci címen, mindazokat mocskos tömeggyilkos-szimpatizánsnak bélyegzi, aki csak foglalkozni is merészel a témával.
Ezen kívül mindenki azt gondol, amit akar felőlem. Szerintem a Birodalom igazi képe a "szürke", csak nem tudni, "milyen sötét árnyalatban."

A filmre mindenképpen kíváncsi leszek, minden kritikát figyelmen kívül hagyva, ne más akarja megmondani, hogy engem hogyan fog befolyásolni, és a helyes / helytelen irányba elmozdítani.

Válasz erre

padavan
#116 padavan [21647]
A többség tele van a téma iránt viseltetett, belésújkolt bbarom előítélettel.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

Gerry
#115 Gerry [8082]
Nem figyelted a kontextust. Én azt írtam, hogy NEM mindeki volt náci szimpatizáns, éás nem gyilkolászott-csak hát a nagy többség erról vajmi keveset tud.

Válasz erre

Előzmény: SW3N 2005.01.24. 11:41
SW3N
#114 SW3N [23]
"III. Birodalom echte náci colt, és mindenki háborús bűnöket követett el halomszámra."

Gerry: az oké h náci volt, de nem mindenki gyilkolászott. Az SS volt az egész mögött. A Wehrmacht katonái nem sok mindenről tehettek. Természeteen nem szimpatizálok velük, de ami tény az tény. Amúgy ajánlom figyelmedbe Frederick Forsyth-tól az ODESSA-ügyiratot. Sok érdekes dolgot lehet megtudni az nácikról. Nagyon jó könyv

elma foreva!

Válasz erre

Előzmény: Gerry 2005.01.22. 22:27
matarese
#113 matarese [2319]
nem a ryan védelmében, de azért hozzátenném, hogy az elején, mikor a partraszállás megtörtént, és a szövetségesek indulnak a szárazföld felé az első bunkereket leküzdve, van egy rész, hogy mint az eszelösök lövik a magukat megadni akaró németeket. amikor már letették a fegyvert, még akkor is csak lödöztek.
szóval azért az a film is mutat valamit az amerika negatívizmusból. más kérdés, hogy pont egy jó néhány órás folyamatos harc után, amikor egy homokbucka mögött húzodok meg, és várom, hogy valahogy menekülni tudjak, lehet, hogy később belőlem is ezt hozta volna ki.

Válasz erre

Gerry
#112 Gerry [8082]
Jaja. Természetesen megértem egyesek ilyetén reakcióit, hiszen akit mindez személyesen is érintett, avagy valamely közeli rokonát -bár a mi családunkban is rendet vágott a háború- az könnyen az érzelmei alapján cselekszik. De a legtöbb esetben a tökéletes tudatlanság áll a háttérben, az, hogy sokakba azt veték bele -meg hát a nagy többség mindig minden országban és korban síkhülye-, hogy a III. Birodalom echte náci colt, és mindenki háborús bűnöket követett el halomszámra...

A németek pedig érthető okokból csak mostanában kezdenek érdemben foglalkozni a témával úgy, hogy ne mindig csak a "debűbánóka vagyunk" kerüljön előtérbe. Ennek is megvan a maga szerepe, de lassan kihal az a generáció, aki aktívan részese volt a II. VH-nak-a későbbi generációknak felejteniük nem szabad, de az örökös bűntudat talán nagyobb hiba mint felejtés.

Válasz erre

Előzmény: Daedalus 2005.01.22. 22:14
Daedalus
#111 Daedalus [2284]
Egyetértek. Meg talán még sok időnek kell eltelnie ahhoz hogy bizonyos dolgokra ne az a dogmatikus rálátása legyen az embereknek...

Volt nálunk egy előadás Szlov.ban színházi. A 30-as évek németországát akarta bemutatni (ill. a hősök keserves életét ezidőben). Valaki felhívta a rendőrséget amikor olyan jelenet volt hogy a hátteret piros horogkeresztes zászlók takarták... Szal valami eszméletlen.

"?"

Válasz erre

Előzmény: Gerry 2005.01.22. 22:10
Gerry
#110 Gerry [8082]
Német szemszögből is készült film, példának okáért a Sztálingrád usque 14 éve. Az szintén brutális film volt-még most is él bnnem az a jelenet, mikor a teljesen reménytelen helyzetben lévő hadnagy a tásai előtt elmondja mindennek Hitlert, ez utná "Heil Hitler!" felkiáltással fejbelövi magát.

Messzemenőkig rühellem a tipikus "fasza, becsületes jenkik, mocskos náci németek" márkájú filmeket, de mindettől függetlenül azt is meg kell érteni, hogy értelemszerűen a győztes készít filmeket, amiben a saját maga nimbusztá fényezgeti, nem az ellenségét.
Másrészt az is tény, hogy a népirtás(ok) miatt nehezebb "fasza németek" c. filmeket készíteni...

Válasz erre

voyager
#109 voyager [2066]
Vagy csinálhatnának filmet Horthy kiszabadításáról
Bár őt jenkik szabadították ki...

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

Válasz erre

Daedalus
#108 Daedalus [2284]
Ja. Pl. Skorzenyről ahogy megmentette Mussolinit. Vagy Rommelről... Nagynon brut filmet lehetne csinálni. Ez a két tag sokkal nagyobb volt mint bármeik szövetséges "hős"...

"?"

Válasz erre

Előzmény: Kalwa 2005.01.21. 20:04
Wotan
#107 Wotan [1219]
ha nem vennéd észre egyről beszélünk. nem én tettem kötelezővé a ryant németoban

"Mortui solum finem belli viderunt"

Válasz erre

Előzmény: voyager 2005.01.21. 19:59
Kalwa
#106 Kalwa [4370]
No azért nem roszz az a film

Mondjuk, ha nekem lenne pénzem rá - filmforgatáshoz -, akkor biztos, hogy a németek oldaláról csinálnék egy fasza kis háborús filmet. Mondjuk egy német Elit kommandó útját kísérhetjük végig a filmben

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

Válasz erre

Előzmény: voyager 2005.01.21. 19:59
voyager
#105 voyager [2066]
Ryan..., haggyál már azzal.
Még a katonák ruháját sem tudtűk 2. vh-sra csinálni rendesen.

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

Válasz erre

Előzmény: Wotan 2005.01.21. 18:20
Wotan
#104 Wotan [1219]
igen a filmben szereplő titkárnő könyve alapján készült a film és a film végén öregen megszólal a titkárnő is. egy biztos. nagyon jó film és én ezt tenném kötelezőnek a német iskolákban nem azt a szar ryant.

"Mortui solum finem belli viderunt"

Válasz erre

Előzmény: matarese 2005.01.21. 18:08
matarese
#103 matarese [2319]
Az egész film Hitler aszisztensének, vagy titkárnőjének naplója alapján készült, talán pont az ilyenek miatt kéne, hogy kicsit megismerjük a Führert egy másik oldalról is...
Egy olyanról, amiről nem a híradó mesél, vagy nem a történelemkönyvek.

Válasz erre

Előzmény: Gerry 2005.01.21. 14:14
Wotan
#102 Wotan [1219]
mondjuk szerintem a legdurvább színész a filmben aki göbbelst alakítja. nagyon durva feje van a faszinak

"Mortui solum finem belli viderunt"

Válasz erre

Wotan
#101 Wotan [1219]
ja másik topicot átrakták ide akkor kétszer írtam na mindegy

"Mortui solum finem belli viderunt"

Válasz erre

Előzmény: Wotan 2005.01.21. 18:01
Wotan
#100 Wotan [1219]
tegnap néztem meg a filmet bis zum kino és nagyon jó. látszik hogy nem hálivúdi gagyi. megdöbbentő brutális és nyomasztó. érdemes megnézni.

"Mortui solum finem belli viderunt"

Válasz erre

padavan
#99 padavan [21647]
Szerintem senkinek nem célja Hitlert, mint embert ábrázolni, az ellenkezne az agymosott és tájékozatlan közfelfogással

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

Előzmény: Gerry 2005.01.21. 14:14

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat