Ha figyeltél, nem véletlenül írtam úgy, hogy "(szélső)liberalizmus"!
"a liberalizmusnak legalább akkora szerepe van Európa megformálásában, mint a kereszténységnek"
Ebben igazad van! Nekem csak az a problémám, ill. az a felfogásom, hogy a liberalizmus felfogása már gyakorlatilag majdnem mindent elért, ami hasznára van a világnak ill. a felfogásnak. Valóban nagy szerepe volt az elborultan dogmatikus és vaskalapos felfogás feloldásában, megkönnyítésében. De épp ezért úgy gondolom, hogy a liberalizmusnak most már csak nagyon kis lépésekben szabadna haladnia, mert ezzel az ordas felfogással, ami manapság dívik (ezt nevezem én szélsőliberalizmusnak - drog legalizáció, melegházasság, stbstb) az már igen erősen a kárára válik a (morális) felfogásnak. És azért írtam zárójelbe a (szélsőt), mert manapság mindezt ugyancsak dívik általánsosságban a liberalizmushoz sorolni (vagy legalábbis ezt sulykolni), de én ezt szélsőséges dolognak tartom.
Fórum » Nem számítástechnikai témák
Túszdráma egy észak-oszétiai iskolában Oroszországban
A halottasház szerint 394 halottja van a túszdrámának. Orosz orvosok szerint a terroristák megkéselték a gyerekeket, néhányuknak a szemét is kiszúrták. A 15 éves lányokat megerőszakolták.
Ezeket véditek? Ti állatok! Szánalmasak vagytok! Többet nem irok ide.
Ezeket véditek? Ti állatok! Szánalmasak vagytok! Többet nem irok ide.
"Hasonló a helyzet az iszlámmal is. Azt kell megértenünk, hogy nem érthetjük meg őket!"
Egyetértek.
Szv: Ők hosszú évszázadokon keresztül a saját, sivatag által elzárt, és önmaguk által létrehozott és elfogadott társadalmi rendben és neveltetésben éltek. Szerintem az ilyen problémák egyértelműen két gyökereiben eltérő kultúra találkozásakor jönnek létre (megjegyzem: nem feltétlenül). A repülő-torony problémát mi elvetjük, mélységesen elítéljük. Ők hősként sirathatják a pilótát. Itt régóta nincs fekete és fehér, itt csak más és más van, és elég, ha csak az egyik nem toleráns a másikkal.
Egyetértek.
Szv: Ők hosszú évszázadokon keresztül a saját, sivatag által elzárt, és önmaguk által létrehozott és elfogadott társadalmi rendben és neveltetésben éltek. Szerintem az ilyen problémák egyértelműen két gyökereiben eltérő kultúra találkozásakor jönnek létre (megjegyzem: nem feltétlenül). A repülő-torony problémát mi elvetjük, mélységesen elítéljük. Ők hősként sirathatják a pilótát. Itt régóta nincs fekete és fehér, itt csak más és más van, és elég, ha csak az egyik nem toleráns a másikkal.
Hát testvérem, a liberalizmusnak legalább akkora szerepe van Európa megformálásában, mint a kereszténységnek. Csakhogy itt Mo.-n vhogy szitokszó és bűn ha vki liberális ...
Nem az a liberalizmus, mint te amit leírsz ... óriási ferdítés és akkor szépen fogalmaztam meg a dolgot.
Nem az a liberalizmus, mint te amit leírsz ... óriási ferdítés és akkor szépen fogalmaztam meg a dolgot.
Only Easy Day was Yesterday!
az ember az egyetlen élőlény a földön aki mindig az önpusztításra törekedett, 1x ez lesz a vesztünk
teszem azt pl. egy atomháború
teszem azt pl. egy atomháború
A halál csak a kezdet...
Hozzáfűznivalóm: Ja.
A kérdésem most már csak annyi, hogy észhez tér-e időben az emberiség, avagy kilábal-e valahogy ebből a korszakból; vagy totálisan kiirtjuk magunkat és a Földet, esélyt adva egy újabb fejlődési lánchoz a prokariótáktól kezdve, hogy annak a korszaknak a legfejlettebb lényei tovább jussanak, mint az ember.
A kérdésem most már csak annyi, hogy észhez tér-e időben az emberiség, avagy kilábal-e valahogy ebből a korszakból; vagy totálisan kiirtjuk magunkat és a Földet, esélyt adva egy újabb fejlődési lánchoz a prokariótáktól kezdve, hogy annak a korszaknak a legfejlettebb lényei tovább jussanak, mint az ember.
ehh, vegyél vissza
A halál csak a kezdet...
akárki akármit mond teljesen igaza van ha a hangnem nemis a legmegfelelőbb akkoris egyetértek vele
A halál csak a kezdet...
"Ezért volt egy ajándék az emberiségnek a kereszténység eszméje, függetlenül attól, hogy ki mennyire hisz benne, mert olyan dolgokat tett az emberek elé, melyekre ők korábban nem is gondoltak, megteremtette az emberi szellem fejlődésének lehetőségét. "
"Ilyen eszme az iszlámok számára is létezik."
És nem csak az emberi szellem fejlődésének lehetőségét teremtette meg (most talán beszélhetünk általánosan a vallásról is, nem csak a kereszténységre leszűkítve), hanem egy alapot jelentetett meg. Egy olyan morális alapot, amelyre Európa felépült, és ami ma is létezik, minden európainak a tudatába beleépülve. Hiszen ettől vagyunk európaiak. Mert az egészségesen gondolkodó európai embert úgy nevelték, hogy a lopás, ölés az bűn, a házasságtörés is, jó dolog adni valamit a másik embernek, stb. Noha a média és a (szélső)liberális felfogás foggal-körömmel harcol, hogy ezt megsemmisítse vagy legalábbis elhalványítsa az emberekben (hajszold a pénzt és a hatalmat, dugj meg minden nőt, elvek és erkölcs nem számít), ezt valószínűleg nem fogja tudni kiölni, mert erre építkezünk, ez az alapunk. Ha igen, akkor az európai felfogás, mint olyan, megsemmisül.
És kis kitérővel itt említeném meg azt a kérdést (amiről talán már volt szó 1-2 topicban), hogy a kereszténység, mint eszme, belekerüljöne-e az EU alkotmányba. Nem azért kell belekerülnie, mert hogy itt a keresztények diktálnak, meg belőlük van a legtöbb, ez NEM vallási kérdés, hanem KULTURÁLIS kérdés. Azért kell belekerülnie, mert ez a felfogás határozza meg Európát, erre épült Európa.
Hasonló a helyzet az iszlámmal is. Azt kell megértenünk, hogy nem érthetjük meg őket! Ez egy külön világ, és a mi európai felfogásunk, világnézetünk nincs mindig összhangban az ő felfogásukkal. Ők nem a keresztény alapra építkeztek évszázadok óta, hanem más, nem kevésbé rosszabb vagy jelentéktelenebb alapra. És kik vagyunk mi, európaiak, hogy jobbnak tartsuk magunkat tőlük?? Attól hogy mi valamit elítélünk, vagy nem tartunk helyesnek, az nem jelenti azt, hogy nekünk van igazunk. Az ő felfogásukkal, gondolatvilágukkal, morális alapjukkal, az ő szempontjukból lehet hogy van más igazság is, mint amit mi hiszünk. Persze vannak globális dolgok, amelyek egyértelműen bűnösek és aljasok, világnézettől függetlenül (a - főleg ártatlan - emberélet ellen irányuló cselekmények, lásd terrorizmus). Ezt kéne megértenünk, toleránsabbaknak kell lennünk, mert nem csak a mi európai igazságunk létezik!
"Ilyen eszme az iszlámok számára is létezik."
És nem csak az emberi szellem fejlődésének lehetőségét teremtette meg (most talán beszélhetünk általánosan a vallásról is, nem csak a kereszténységre leszűkítve), hanem egy alapot jelentetett meg. Egy olyan morális alapot, amelyre Európa felépült, és ami ma is létezik, minden európainak a tudatába beleépülve. Hiszen ettől vagyunk európaiak. Mert az egészségesen gondolkodó európai embert úgy nevelték, hogy a lopás, ölés az bűn, a házasságtörés is, jó dolog adni valamit a másik embernek, stb. Noha a média és a (szélső)liberális felfogás foggal-körömmel harcol, hogy ezt megsemmisítse vagy legalábbis elhalványítsa az emberekben (hajszold a pénzt és a hatalmat, dugj meg minden nőt, elvek és erkölcs nem számít), ezt valószínűleg nem fogja tudni kiölni, mert erre építkezünk, ez az alapunk. Ha igen, akkor az európai felfogás, mint olyan, megsemmisül.
És kis kitérővel itt említeném meg azt a kérdést (amiről talán már volt szó 1-2 topicban), hogy a kereszténység, mint eszme, belekerüljöne-e az EU alkotmányba. Nem azért kell belekerülnie, mert hogy itt a keresztények diktálnak, meg belőlük van a legtöbb, ez NEM vallási kérdés, hanem KULTURÁLIS kérdés. Azért kell belekerülnie, mert ez a felfogás határozza meg Európát, erre épült Európa.
Hasonló a helyzet az iszlámmal is. Azt kell megértenünk, hogy nem érthetjük meg őket!
Ez egy külön világ, és a mi európai felfogásunk, világnézetünk nincs mindig összhangban az ő felfogásukkal. Ők nem a keresztény alapra építkeztek évszázadok óta, hanem más, nem kevésbé rosszabb vagy jelentéktelenebb alapra. És kik vagyunk mi, európaiak, hogy jobbnak tartsuk magunkat tőlük?? Attól hogy mi valamit elítélünk, vagy nem tartunk helyesnek, az nem jelenti azt, hogy nekünk van igazunk. Az ő felfogásukkal, gondolatvilágukkal, morális alapjukkal, az ő szempontjukból lehet hogy van más igazság is, mint amit mi hiszünk. Persze vannak globális dolgok, amelyek egyértelműen bűnösek és aljasok, világnézettől függetlenül (a - főleg ártatlan - emberélet ellen irányuló cselekmények, lásd terrorizmus). Ezt kéne megértenünk, toleránsabbaknak kell lennünk, mert nem csak a mi európai igazságunk létezik!
kalwa!
Dögölj meg állapotos anyucid hasából kimetszett csecsemő, frissen kivágott szivének bűze által.
pls
Dögölj meg állapotos anyucid hasából kimetszett csecsemő, frissen kivágott szivének bűze által.
pls
Dark, mi már majdnem személyesen is ismerjük egymást. Köszönöm hogy ilyen korrekt voltál.
De ez, amit leírtál... hááát nagyon szép. Látszik sok csillagkaput nézel 
(csak vicceltem).
Tessék példát venni darkról!
De ez, amit leírtál... hááát
nagyon szép. Látszik sok csillagkaput nézel (csak vicceltem).
Tessék példát venni darkról!
Pedig ilyeneket akkor szoktam mondani, ha nagyon részeg vagyok, de úgylátszik most megy józanul is =)))
WarGaming forever ! http://wargamer.hu
Nagyon-nagyon okos dolgokat írt le darkforce! Köszönjük! 
Habár többen könyörögve kérték tőlem, hogy ne szóljak bele ebbe a beszélgetésbe, én mégis úgy érzem, hogy jó lenne, amennyiben közzétenném kis gondolatmenetemet a világ rendjéről, teljesen csak általánosságban beszélve.
Először is elmondanám, hogy akik ismernek azok tudják, hogy annyira szimpatizálok a politikai szélsőségekkel mint amennyire utálom is őket. Így talán megpróbálhatok objektív véleményt írni a dolgokról.
Amint látom itt a legnagyobb kérdés a terrorizmus és az USA lett. Én magam részéről elutasítom a terrorizmust, elutasítom az arroganciát, de ezek jelenleg a világunk részei.
Ha belegondolunk egy kicsit, mindig is a halál, a szenvedés, a hatalmas háborúk voltak azok amelyek előrébb vitték az emberiséget. Hiszen a vetélkedés, versengés egymással egy olyan feszült helyzetet teremtett, melyben csak az az ország győzhetett, melynek társadalmi, gazdasági és technológiai berendezkedése előremutatóbb volt a többinél. Így pl. a 2. vh-ban, hogy egy gyenge példát említsek a Hitler féle németországnak a háborús működése megalapozta jóelőre a jövő számára azt a gazdasági berendezkedést, amely lehetővé tette, hogy ma is a világ élvonalában járjanak a németek. De egy még jobb példa erre az a hidegháború, melyben a kommunista - liberalista ellentét folytán olyan dolgokat fedeztek fel (pl. az űrkutatás során a műanyagok) melyek ma már alapvető részeit képezik életünknek. És mindezt csupán a vetélkedés az esetlegesen kitörő háború miatt tették.
Nos a mai helyzet már teljesen más. Itt a cél nem olyan egyértelmű, az egy oldalon harcolók közűl is mindenki mást mást akar. És az előbbi levezetésből talán érthető, hogy egy olyan háborúban, egy olyan konkurálásban, amelyben a cél az föld lakosságának megtizedelése, semmilyen hasznot nem fog élvezni a világ többi része. Elsősorban ezért itélem el mélységesen a terrorizmust, mely egy értelmetlen, hasztalan, ellencsapásra kényszerítő tevékenység, mely senkinek, de senkinek sem használ. Még akkor is ez a véleményem, ha esetleg egyetértek mondjuk az iszlámokkal. Márpedig én megtudom érteni, hogy miért teszik, de azt nem, hogy miért ezt teszik.
Talán elmondhatjuk, hogy az emberi szellem még nem fejlett annyira, hogy túl tudjon lépni ezen a koron. Hiszen nekünk lételemünk a háború, a halál, csak akkor tudunk újabb dolgokat felfedezni, ha valaki üldöz minket, különben megülünk a saját kis szemétdombunkon és várjuk a semmit.
Márpedig akármennyire is el akarják hitetni velünk, most egy sötét korban élünk, egy olyan korban ahol magunkat pusztítjuk és jelen állás szerint nem látszik semmilyen mód arra, hogy a civilizáció egy magasabb fokára lépjünk, nem látszik megoldás arra, hogy az ellenségeskedést egy másik kultúrával félretegyük, az pedig nem mutat semmi hajlandóságot arra, hogy az embertelen módszereit felfüggessze.
Ez egy patthelyzet és nem csak a nyugati keresztény világ és az iszlám világ között, hanem ide tartozik ez az orosz eset is, amelyről nem mellékesen a topic is szól.
Kissé talán túlságosan is egyénként gondolkodok, de egy bűn akkor is bűn marad, ha azt néhány terrorista végzi el egy nép nevében, vagy ha azt egy nép végzi el néhány ember nevében. A felelősöket persze nehezebb megtalálni az egyik esetben, de a múltat már nem lehet megváltoztatni.
És ezért olyan veszedelmes ez a mai világ, mert az emberek nem tudnak belegondolni abba, hogy mi fog történni, mit fognak gondolni majd akkor, amikor mindazt amit tenni akarnak meg is teszik. Egy arab ember miért nem gondol vajon arra, hogy amikor repülőgéppel belerepül a WTC-be, akkor mennyi szenvedést, mennyi fájdalmat okoz és miért azokat bünteti, akiknek semmi közük az egészhez.
Kicsit ugyan eltértem a dolgok menetétől rövid filozófiai levezetésemben, de szeretném még ezt folytatni.
Az emberek általában nem szeretnek semmit sem csinálni, amire nem kényszerítik őket, vagy nem látnak semmi érdeket abban, hogy megtegyék. Ezért tartunk most is itt, mert sokak akik hatalmi helyzetben vannak a saját érdekeiket teszik mindenek elé, nem pedig egy olyan megoldást választanak, amely alapján a jövőt biztosítani lehetne. Félreértés ne essék, nem a világbékéről beszélek, és nem gyártok apokaliptikus elméleteket a jövőről. Csupán azt mondom, amit látok. A tömegnek kell egy vezér, ami lehet egy személy, lehet egy eszme és a tömeg ez alapján cselekszik.
Ezért volt egy ajándék az emberiségnek a kereszténység eszmélye, függetlenül attól, hogy ki mennyire hisz benne, mert olyan dolgokat tett az emberek elé, melyekre ők korábban nem is gondoltak, megteremtette az emberi szellem fejlődésének lehetőségét. Az egy másik dolog, hogy nem kellett sokat várni ahoz, hogy egyes emberek ezeket a szavakat elferdítsék és saját malmukra hajtsák a vizet.
Ilyen eszme az iszlámok számára is létezik. Pontosan ugyan nem tudom, hogy ez mit is tartalmaz, de azt tudom, hogy nincs benne olyan rész, amely a keresztények kiírtását tartalmazza. Az, hogy ezeket a hangokat hallatják az arab vezérek, az annak köszönhető, hogy ők is elferdítik a szavakat, melyeket az eszme tartalmaz és egy teljesen más cél érdekében küldik előre az embereket.
De hogy mi is ez a teljesen más cél ? Hatalom? Vagy csak egyszerűen az emberi degeneráltság műve ? Azt mindenki döntse el maga =)
Bocsánat, hogy kicsit zűrzavaros vagyok néhány helyen, direkt ködösen akartam, meg egyébként is fáradt vagyok már nagyon ... =)
Először is elmondanám, hogy akik ismernek azok tudják, hogy annyira szimpatizálok a politikai szélsőségekkel mint amennyire utálom is őket. Így talán megpróbálhatok objektív véleményt írni a dolgokról.
Amint látom itt a legnagyobb kérdés a terrorizmus és az USA lett. Én magam részéről elutasítom a terrorizmust, elutasítom az arroganciát, de ezek jelenleg a világunk részei.
Ha belegondolunk egy kicsit, mindig is a halál, a szenvedés, a hatalmas háborúk voltak azok amelyek előrébb vitték az emberiséget. Hiszen a vetélkedés, versengés egymással egy olyan feszült helyzetet teremtett, melyben csak az az ország győzhetett, melynek társadalmi, gazdasági és technológiai berendezkedése előremutatóbb volt a többinél. Így pl. a 2. vh-ban, hogy egy gyenge példát említsek a Hitler féle németországnak a háborús működése megalapozta jóelőre a jövő számára azt a gazdasági berendezkedést, amely lehetővé tette, hogy ma is a világ élvonalában járjanak a németek. De egy még jobb példa erre az a hidegháború, melyben a kommunista - liberalista ellentét folytán olyan dolgokat fedeztek fel (pl. az űrkutatás során a műanyagok) melyek ma már alapvető részeit képezik életünknek. És mindezt csupán a vetélkedés az esetlegesen kitörő háború miatt tették.
Nos a mai helyzet már teljesen más. Itt a cél nem olyan egyértelmű, az egy oldalon harcolók közűl is mindenki mást mást akar. És az előbbi levezetésből talán érthető, hogy egy olyan háborúban, egy olyan konkurálásban, amelyben a cél az föld lakosságának megtizedelése, semmilyen hasznot nem fog élvezni a világ többi része. Elsősorban ezért itélem el mélységesen a terrorizmust, mely egy értelmetlen, hasztalan, ellencsapásra kényszerítő tevékenység, mely senkinek, de senkinek sem használ. Még akkor is ez a véleményem, ha esetleg egyetértek mondjuk az iszlámokkal. Márpedig én megtudom érteni, hogy miért teszik, de azt nem, hogy miért ezt teszik.
Talán elmondhatjuk, hogy az emberi szellem még nem fejlett annyira, hogy túl tudjon lépni ezen a koron. Hiszen nekünk lételemünk a háború, a halál, csak akkor tudunk újabb dolgokat felfedezni, ha valaki üldöz minket, különben megülünk a saját kis szemétdombunkon és várjuk a semmit.
Márpedig akármennyire is el akarják hitetni velünk, most egy sötét korban élünk, egy olyan korban ahol magunkat pusztítjuk és jelen állás szerint nem látszik semmilyen mód arra, hogy a civilizáció egy magasabb fokára lépjünk, nem látszik megoldás arra, hogy az ellenségeskedést egy másik kultúrával félretegyük, az pedig nem mutat semmi hajlandóságot arra, hogy az embertelen módszereit felfüggessze.
Ez egy patthelyzet és nem csak a nyugati keresztény világ és az iszlám világ között, hanem ide tartozik ez az orosz eset is, amelyről nem mellékesen a topic is szól.
Kissé talán túlságosan is egyénként gondolkodok, de egy bűn akkor is bűn marad, ha azt néhány terrorista végzi el egy nép nevében, vagy ha azt egy nép végzi el néhány ember nevében. A felelősöket persze nehezebb megtalálni az egyik esetben, de a múltat már nem lehet megváltoztatni.
És ezért olyan veszedelmes ez a mai világ, mert az emberek nem tudnak belegondolni abba, hogy mi fog történni, mit fognak gondolni majd akkor, amikor mindazt amit tenni akarnak meg is teszik. Egy arab ember miért nem gondol vajon arra, hogy amikor repülőgéppel belerepül a WTC-be, akkor mennyi szenvedést, mennyi fájdalmat okoz és miért azokat bünteti, akiknek semmi közük az egészhez.
Kicsit ugyan eltértem a dolgok menetétől rövid filozófiai levezetésemben, de szeretném még ezt folytatni.
Az emberek általában nem szeretnek semmit sem csinálni, amire nem kényszerítik őket, vagy nem látnak semmi érdeket abban, hogy megtegyék. Ezért tartunk most is itt, mert sokak akik hatalmi helyzetben vannak a saját érdekeiket teszik mindenek elé, nem pedig egy olyan megoldást választanak, amely alapján a jövőt biztosítani lehetne. Félreértés ne essék, nem a világbékéről beszélek, és nem gyártok apokaliptikus elméleteket a jövőről. Csupán azt mondom, amit látok. A tömegnek kell egy vezér, ami lehet egy személy, lehet egy eszme és a tömeg ez alapján cselekszik.
Ezért volt egy ajándék az emberiségnek a kereszténység eszmélye, függetlenül attól, hogy ki mennyire hisz benne, mert olyan dolgokat tett az emberek elé, melyekre ők korábban nem is gondoltak, megteremtette az emberi szellem fejlődésének lehetőségét. Az egy másik dolog, hogy nem kellett sokat várni ahoz, hogy egyes emberek ezeket a szavakat elferdítsék és saját malmukra hajtsák a vizet.
Ilyen eszme az iszlámok számára is létezik. Pontosan ugyan nem tudom, hogy ez mit is tartalmaz, de azt tudom, hogy nincs benne olyan rész, amely a keresztények kiírtását tartalmazza. Az, hogy ezeket a hangokat hallatják az arab vezérek, az annak köszönhető, hogy ők is elferdítik a szavakat, melyeket az eszme tartalmaz és egy teljesen más cél érdekében küldik előre az embereket.
De hogy mi is ez a teljesen más cél ? Hatalom? Vagy csak egyszerűen az emberi degeneráltság műve ? Azt mindenki döntse el maga =)
Bocsánat, hogy kicsit zűrzavaros vagyok néhány helyen, direkt ködösen akartam, meg egyébként is fáradt vagyok már nagyon ... =)
WarGaming forever ! http://wargamer.hu
Biztos én szenvedek üldözési mániába, vagy csak túl sok összeesküvési elméletet olvastam, de ez az alex123 név mintha valamelyik fórumozónkat rejtené. Van egy halvány tippem, de nem szeretnék megrágalmazni senkit...
Lol... a két hozzászólásoddal nem kéne itt rögtön beugatnod egy olyan topicba, ahol meg aztán pláne forr a hangulat, mert esetleg már az elején megpecsételed a sorsod itt a fórumon
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
Jól van, okos vagy.
Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor
Akik ezeket a mocskos tetves semmirekellő gyerekgyilkos muzulmán terrorista állatokat védik,dögöljenek meg családjukkal együtt szörnyűséges kínok között.
uff
uff
Na ez már sokkal korrektebb volt hogy így kifejtetted, így már értem mire gondoltál.
Vannak igazságok abban amit írtál, csak az dönti fel az egészet - amit te pontosan le is leírál - "Nagyon sok hírben lehetett hallni".
Igen. Ugyanis a médiákban uralkodó (szélső)liberális felfogásnak esküdt ellensége a keresztény felfogás, valamint a vallás és az egyház úgy általában (az iszlám is. Nézz csak bele a hír- és akármilyen kereskedelmi tv-s műsorba). Pontosan ez a módszer, hogy iszonyú ordítást és propagandát csapnak az ilyen eseteknek ("papok sikkasztottak, elherdálták az adományokat, elköltötték erre-arra az egyházi pénzeket, pedofil papok"), ezzel úgy állítva be, hogy mindez teljesen általános. Holott ezek igen elszigetelt dolgok, és ha figyelsz, láthatod, hogy az ilyen hírek jelentős része az USA-ból jön (ott az egyház teljesen más mint Európában, és megmondom őszintén, nekem is nagyon sok minden nem tetszik, amit ott művelnek). Európában azért jelentősen más a helyzet, itt jobban tartják magukat a konzervatív értékrendhez, "odaát" már beférkőzött a liberalizmus olyan mértékben, amilyenben nem kéne.
Egyébként a keresztény elvekkel ellentétes magatartás szerintem inkább a korábbi századokra volt jellemző az egyházban, manapság ennyire azért nem drasztikus a helyzet, ahogy a TV-ben mutatják. Viszont az értékrend, a tanítás adott, de mivel ezt földi, bűnös halandók próbálják képviselni ill. koordinálni, világos hogy az (bűnösségből vagy csak átlag emberi esetlenségből) nem lehet tökéletes. De nem csak a keresztény vallásnál, hanem bármilyen más vallás, értékrend, elv, stb. esetében.
Vannak igazságok abban amit írtál, csak az dönti fel az egészet - amit te pontosan le is leírál - "Nagyon sok hírben lehetett hallni".
Igen. Ugyanis a médiákban uralkodó (szélső)liberális felfogásnak esküdt ellensége a keresztény felfogás, valamint a vallás és az egyház úgy általában (az iszlám is. Nézz csak bele a hír- és akármilyen kereskedelmi tv-s műsorba). Pontosan ez a módszer, hogy iszonyú ordítást és propagandát csapnak az ilyen eseteknek ("papok sikkasztottak, elherdálták az adományokat, elköltötték erre-arra az egyházi pénzeket, pedofil papok"), ezzel úgy állítva be, hogy mindez teljesen általános. Holott ezek igen elszigetelt dolgok, és ha figyelsz, láthatod, hogy az ilyen hírek jelentős része az USA-ból jön (ott az egyház teljesen más mint Európában, és megmondom őszintén, nekem is nagyon sok minden nem tetszik, amit ott művelnek). Európában azért jelentősen más a helyzet, itt jobban tartják magukat a konzervatív értékrendhez, "odaát" már beférkőzött a liberalizmus olyan mértékben, amilyenben nem kéne.
Egyébként a keresztény elvekkel ellentétes magatartás szerintem inkább a korábbi századokra volt jellemző az egyházban, manapság ennyire azért nem drasztikus a helyzet, ahogy a TV-ben mutatják. Viszont az értékrend, a tanítás adott, de mivel ezt földi, bűnös halandók próbálják képviselni ill. koordinálni, világos hogy az (bűnösségből vagy csak átlag emberi esetlenségből) nem lehet tökéletes. De nem csak a keresztény vallásnál, hanem bármilyen más vallás, értékrend, elv, stb. esetében.
Igen... bocs! Lehet, hogy kicsit túl egyszerűen fogalmaztam A lényeg, hogy manapság a keresztény egyház is kezd elmenni egy olyan irányba, ami nekem nem szimpatikus. Nem mondhatnám, hogy jellemző lenne az egész világegyházra, de bizonyos rétegekben, amik lehetnek elszigeteltek is a pénz hajhászása és az azzal való visszaélés került középpontba. Nagyon sok hírben lehetett hallni - ezeket direkt figyeltem -, hogy papok sikkasztottak, elherdálták az adományokat, elköltötték erre-arra az egyházi pénzeket stb. A pedofil papokról inkább most nem mondok semmit... Szóval a lényeg, hogy már nem csak a "hívők" között ütötte fel a fejét az egyház tanításaival ellentétes magatartás, hanem egyre inkább magán az egyházon belül is tapasztalható.
A vitát meg azért zártam le részemről, mert van 30-30%, aki a két széle felé húz és őket semmiféle érv nem térítheti el a "hitétől" és van 40%, aki köztes, de azoknak a beleszólásai legtöbbször csak nagyobb indulatokat és haragot szítanak mindkét félről és ennek nem sok értelmét látom Mindenkinek van egy elképzelése, egy meglátása a világról és annak helyzetéről és ez így helyes. Az én meglátásom az, hogy a háborúnak még nincs vége és a végső szó a végső összecsapás a két tábor között még nagyon messze van, de addig folytatják a kisebb csatákat, ütközeteket amiből hol az egyik, hol a másik fog kikerülni győztesnek... én minden esetre szeretnék nyugodt és békés öreg kort és ugyan ezt a gyerekeimnek és unokáimnak ebben azt hiszem mindannyian egyet értünk
A lényeg, hogy manapság a keresztény egyház is kezd elmenni egy olyan irányba, ami nekem nem szimpatikus. Nem mondhatnám, hogy jellemző lenne az egész világegyházra, de bizonyos rétegekben, amik lehetnek elszigeteltek is a pénz hajhászása és az azzal való visszaélés került középpontba. Nagyon sok hírben lehetett hallni - ezeket direkt figyeltem -, hogy papok sikkasztottak, elherdálták az adományokat, elköltötték erre-arra az egyházi pénzeket stb. A pedofil papokról inkább most nem mondok semmit... Szóval a lényeg, hogy már nem csak a "hívők" között ütötte fel a fejét az egyház tanításaival ellentétes magatartás, hanem egyre inkább magán az egyházon belül is tapasztalható.
A vitát meg azért zártam le részemről, mert van 30-30%, aki a két széle felé húz és őket semmiféle érv nem térítheti el a "hitétől" és van 40%, aki köztes, de azoknak a beleszólásai legtöbbször csak nagyobb indulatokat és haragot szítanak mindkét félről és ennek nem sok értelmét látom
Mindenkinek van egy elképzelése, egy meglátása a világról és annak helyzetéről és ez így helyes. Az én meglátásom az, hogy a háborúnak még nincs vége és a végső szó a végső összecsapás a két tábor között még nagyon messze van, de addig folytatják a kisebb csatákat, ütközeteket amiből hol az egyik, hol a másik fog kikerülni győztesnek... én minden esetre szeretnék nyugodt és békés öreg kort és ugyan ezt a gyerekeimnek és unokáimnak ebben azt hiszem mindannyian egyet értünk "Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
Annyiféle korai mitológia és vallás használta a swasztikát, hogy simán elképzelhető, hogy egyesek ezt látták benne, mások meg amazt.
OFF: Fenrir barátom, régi klántársam! Hogy-hogy idetévedtél a mohaa.hu-ról?
NST FOREVER
Amúgy meg neked és nekem is igazam van. Valóban a védelem és a szerencse jelképe volt egyes mitológiában, azonban amit én mondtam, az is igaz
NST FOREVER
Amúgy meg neked és nekem is igazam van. Valóban a védelem és a szerencse jelképe volt egyes mitológiában, azonban amit én mondtam, az is igaz
tévedés mert a horogkereszt a védelem és szerencse jelképe volt egyes mitológiákban, kultúrákban
A halál csak a kezdet...
Szerintem helyesen értelmeztem, inkább te voltál az, aki gőzös állapotban irkált mindent, ami kifért. Az más kérdés, hogy te úgy értetted-e ahogy leírtad, ezt én nem tudhatom.
Egyébként több dolgoban egyetértek veled, de ebben pl. nem láttam rációt.
Egyébként több dolgoban egyetértek veled, de ebben pl. nem láttam rációt.
A nyilaskereszt bizony magyar találmány!
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
Ember... hahó van ott bent valaki?!... olvasd már el és értelmezd helyes, amit írtam 
Ha nem tudod, akkor nem érdekel. Már mondtam, hogy nem vagyok hajlandó tovább idegesíteni magam ezen a témán.
Ha nem tudod, akkor nem érdekel. Már mondtam, hogy nem vagyok hajlandó tovább idegesíteni magam ezen a témán."Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
A vita érdemi (érdemi...? hmmmm... 
) részéhez inkább nem szólok hozzá, röhöghetnék de inkább szomorkodom. 
"mint ez a mocskos keresztény vallás, ami csak a saját jólétével van elfoglalva"
A keresztény vallás a saját jólétével?? Ember, tudod te miről beszélsz?? Képzavar! Ponthogy a keresztény vallás az, ami ennek az ellenkezőjét tanítja. Az persze megint más kérdés, hogy egyes emberek mennyire veszik ezt komolyan.
) részéhez inkább nem szólok hozzá, röhöghetnék de inkább szomorkodom.
"mint ez a mocskos keresztény vallás, ami csak a saját jólétével van elfoglalva"
A keresztény vallás a saját jólétével?? Ember, tudod te miről beszélsz?? Képzavar! Ponthogy a keresztény vallás az, ami ennek az ellenkezőjét tanítja. Az persze megint más kérdés, hogy egyes emberek mennyire veszik ezt komolyan.
Sőt, ha jól tudom a görög és mongol (!) kultúrában is szerepelt már horogkereszt.
A horogkeresztet sok kultúrában napkeresztnek is nevezik (India), ezenkívül volt swastika alakú dobófegyver is.
A nyilaskereszt viszont magyar találmány
A horogkeresztet sok kultúrában napkeresztnek is nevezik (India), ezenkívül volt swastika alakú dobófegyver is.
A nyilaskereszt viszont magyar találmány
A kínaiak is építettek horogkereszt lerendezésben házakat, épp most van a kezemben a könyv. És a rómaiaknál a hadsereg felvonulásas során is látható a horgkeresztes jogar a sassal. Ezt is innen koppintották.
Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.
Akkor kérlek olvasd el az általad idézett mondat közvetlen folytatását...
Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.
"A horogkereszt náci találmány..."
Tévedsz! A horogkereszt, mint úgy Hitler bácsi felhasználta már réges régen jelent volt többek között a finn és a viking - normand kultúrákban.
Tévedsz! A horogkereszt, mint úgy Hitler bácsi felhasználta már réges régen jelent volt többek között a finn és a viking - normand kultúrákban.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
Rómára akarták visszavonatkoztatni (horogkereszt, mint az örökkévalóság szimbóluma, vesszőnyaláb stb.)
---
A horogkereszt náci találmány (bár hasnonlit egy germán mondavilágbeli alakzatra), a vesszőnyaláb, pedig a "fasces", amit egyes ünnepeknél vettek elő a rómaiak.
De amúgy hihetlen, hogy mi folyik itt ezen a fórumon. Zsidók így, arabok úgy, dögöljön meg ez, rohadjon meg az.
Előrelátóan már kicsit régebben megfogalmaztam a véleménymet (Dögöljön meg mindenki). Akkor talán mindenki elégedett hulla lenne.
---
A horogkereszt náci találmány (bár hasnonlit egy germán mondavilágbeli alakzatra), a vesszőnyaláb, pedig a "fasces", amit egyes ünnepeknél vettek elő a rómaiak.
De amúgy hihetlen, hogy mi folyik itt ezen a fórumon. Zsidók így, arabok úgy, dögöljön meg ez, rohadjon meg az.
Előrelátóan már kicsit régebben megfogalmaztam a véleménymet (Dögöljön meg mindenki). Akkor talán mindenki elégedett hulla lenne.
Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.
A megsprórolt szeretet már 5 hónapja egy szép lányra fordítom
Részemről a vita lezárva, én is tévedtem néhol, te is. Majd a továbbiakban kerüljük egymást a fórumon
Részemről a vita lezárva, én is tévedtem néhol, te is. Majd a továbbiakban kerüljük egymást a fórumon
Én skinheadszót nem használtam csak leírtam velük szimpatizálsz. Szeresd a hazát egy kicsit kevésbé és a megspórolt szeretet fordítsd egy szép lányra....
Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.
Ő kezdte
OFF: Amúgy Pras, üdv köztünk, rég láttalak. Még mindig nem jársz wargamerre?
Az általánosítás nem csak magyar hiba, hanem elterjedt az egész világban, sajnos (lásd arab terroristák, kEnAcE, vagy amerikai-izraeli erők).
OFF: Amúgy Pras, üdv köztünk, rég láttalak. Még mindig nem jársz wargamerre?
Az általánosítás nem csak magyar hiba, hanem elterjedt az egész világban, sajnos (lásd arab terroristák, kEnAcE, vagy amerikai-izraeli erők).
úúúgyvaaan! Ügyes lakatosok vagytoook!
A témából ISMÉT fasisztázás-kommunistázás lett, szívből gratulálok. Azt nem tudom, hogy a magyarok milyen beálítottságúak, de hogy általánosít, és képtelen megférni a honfitársaival (--> ergo hülye) a 90%, az már fix.
És ne gyertek azzal, hogy "ő kezdte".
A témából ISMÉT fasisztázás-kommunistázás lett, szívből gratulálok. Azt nem tudom, hogy a magyarok milyen beálítottságúak, de hogy általánosít, és képtelen megférni a honfitársaival (--> ergo hülye) a 90%, az már fix.
És ne gyertek azzal, hogy "ő kezdte".
kEnAcE: ez mind igaz de a skinhead szót még mindig hibás értelemben használod. Try google.hu!
Az én világom arról szól, amiről a tied nem: te gyűlölködsz, én nem, nekem a hazám a legfontosabb, neked meg a saját véleményed másokba tuszkolása
Jelentem, az óvodát 1994-ben sikeresen elvégeztem
de a skinhead szót még mindig hibás értelemben használod. Try google.hu!
Az én világom arról szól, amiről a tied nem: te gyűlölködsz, én nem, nekem a hazám a legfontosabb, neked meg a saját véleményed másokba tuszkolása
Jelentem, az óvodát 1994-ben sikeresen elvégeztem
A fórumba többségben nem a tagok írnak A VKBE tíztagú egyesület, teljesen hungarista szellemű. Nem csak emiatt is, de ezért is maga a csoport nem antiszemita (az más kérdés, hogy rasszista-e, mert egyébként az).
A VKBE tíztagú egyesület, teljesen hungarista szellemű. Nem csak emiatt is, de ezért is maga a csoport nem antiszemita (az más kérdés, hogy rasszista-e, mert egyébként az).
Azért gratulálok, hogy erről szól a világod. Mindent tudsz a Waffen-SS-ről meg szimpatizálsz a skinheadekkel, meg kurva okosnak érzed magad, a hűség a becsületed, meg a faszom tudja mi. Szerintem keress magadnak új hobbit, vagy járj le futni.
Ui: Akkor elmondom neked mi a nácizmus és mi a fasizmus ok, Herr Oberst?
A nácizmus, a fasizmus alapjaira épülő eszme, mely kiegészül az úgy nevezett fajelmélettel, amelyet Hitler a maga személyes kudarcaiból (azt hitte, hogy a zsidók miatt nem vették fel a festészetire, meg hogy az első világháborút is miattuk vesztették el) táplálkozva a zsidók és más számára alsóbbrendűnek tartott fajok elleni fellépésre születtet. Ez magában foglalta még az ultra szélsőséges nacionlizmust, a germán faj felsőbbrendűségét és ezzel hülyítette a sajátjait.
Fasizmus: A fasizmus egy ultra nacionalista, idegengyűlölő, militarista eszme, mely Olaszországból indult ki, de már az ókori Rómára akarták visszavonatkoztatni (horogkereszt, mint az örökkévalóság szimbóluma, vesszőnyaláb stb.) A tévhittel ellentétben ez nem tartalmazott fajelméletet, ezt csak később Hitler nyomására vezették be.
Ennyi dióhéjben, szal tudom mit beszélek, úgyhogy majd akkor okoskodjál nekem, ha elvégezteted az óvodát tökvirág.
Ui: Akkor elmondom neked mi a nácizmus és mi a fasizmus ok, Herr Oberst?
A nácizmus, a fasizmus alapjaira épülő eszme, mely kiegészül az úgy nevezett fajelmélettel, amelyet Hitler a maga személyes kudarcaiból (azt hitte, hogy a zsidók miatt nem vették fel a festészetire, meg hogy az első világháborút is miattuk vesztették el) táplálkozva a zsidók és más számára alsóbbrendűnek tartott fajok elleni fellépésre születtet. Ez magában foglalta még az ultra szélsőséges nacionlizmust, a germán faj felsőbbrendűségét és ezzel hülyítette a sajátjait.
Fasizmus: A fasizmus egy ultra nacionalista, idegengyűlölő, militarista eszme, mely Olaszországból indult ki, de már az ókori Rómára akarták visszavonatkoztatni (horogkereszt, mint az örökkévalóság szimbóluma, vesszőnyaláb stb.) A tévhittel ellentétben ez nem tartalmazott fajelméletet, ezt csak később Hitler nyomására vezették be.
Ennyi dióhéjben, szal tudom mit beszélek, úgyhogy majd akkor okoskodjál nekem, ha elvégezteted az óvodát tökvirág.
Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.
Bocsánatkérés elfogadva.
Egyébként arról volt szó, hogy a W-SS-es aláírásom után megjegyeztem, hogy "elfelejtettem, hogy ez nem VBKE fórum", mire egy másik fórumozó arc megjegyezte, hogy annál a helynél kevesebb alacsonyabb színvonalú hely van szellemileg. Amivel én speciel egyet is értek (elég csak megnézni a tagok helyesírását, amire én különlegesen érzékeny vagyok, azt hiszem van is egy ilyen topicom, hogy "Miért írja mindenki pontos j-vel a muszáj szót..." ). Erről ennyit.
Egyébként arról volt szó, hogy a W-SS-es aláírásom után megjegyeztem, hogy "elfelejtettem, hogy ez nem VBKE fórum", mire egy másik fórumozó arc megjegyezte, hogy annál a helynél kevesebb alacsonyabb színvonalú hely van szellemileg. Amivel én speciel egyet is értek (elég csak megnézni a tagok helyesírását, amire én különlegesen érzékeny vagyok, azt hiszem van is egy ilyen topicom, hogy "Miért írja mindenki pontos j-vel a muszáj szót..."
). Erről ennyit.
Belenéztem a Vér és becsület fórumába. Ha szerinted azok az emberek nem antiszemiták/rasszisták, akkor nézz utána, hogy mi az.
i tell it like it is, cause im a bold figure
Ha jól emlékszem arról volt szó, hogy valaki ostobának minősítette a Vér és becsületet, te pedig megvédted őket. A topicra nem emlékszem és arra sem, hogy pontosan mit mondtál. Természetesen, ha ezekből semmi sem igaz és nem vagy antiszemita/rasszista, akkor fogadd bocsánatkérésemet, de nekem az eddigiekből nem ez derült ki(persze lehet, hogy én értelmeztem félre valamit, ebben az esetben örülök, hogy eggyel keveseb hülye van a Dome-on, mint gondoltam).
i tell it like it is, cause im a bold figure
Na, bocsánat, hogy floodolok, de:
A Vér és Becsület nem antiszemita, hanem aszemita. Megint nem akarok fogalmakat magyarázni, de ennek is utána kéne nézned
A Vér és Becsület nem antiszemita, hanem aszemita. Megint nem akarok fogalmakat magyarázni, de ennek is utána kéne nézned
A Waffen SS kötelékeiben felétlenül!
asas01: ilyet egyetlen topciba se írtam én pontosan emléxem erre, szerintem keresd meg, és kopizd be ide. Aztán pedig lehet bocsánatot kérni
én pontosan emléxem erre, szerintem keresd meg, és kopizd be ide. Aztán pedig lehet bocsánatot kérni
Azt ügye nem gondolod komolyan, hogy csak párszáz náci háborúsbűnös volt?
Ha jól emlékszem az egyik topicban pl. a Vér és Becsületet védted. Szerinted ők nem antiszemiták, rasszisták? Persze, ők csak hazafiak...
Ha jól emlékszem az egyik topicban pl. a Vér és Becsületet védted. Szerinted ők nem antiszemiták, rasszisták? Persze, ők csak hazafiak...
i tell it like it is, cause im a bold figure
Amíg viszonylag kultúráltan folyik a vitatkozás, addig nem kell bezárni a topikot. Tény, hogy a vita eltolódott az eredeti témától, azonban tény az is, hogy az alap témához hozzátartozik ez is, így "offolásról" még nem beszélhetünk.
Fórumunk főbb szabályai:
A fórumon mellőzd a nyomdafestéket nem tűrő szavak használatát.
Tilos az illegális tevékenységek hirdetése, illetve ezzel kapcsolatos levelek postázása (különös tekintettel a kalóz szoftverekre vonatkozóan)
Ne sértsd mások vallási/faji/egyéb nézeteit.
Fórumunk főbb szabályai:
A fórumon mellőzd a nyomdafestéket nem tűrő szavak használatát.
Tilos az illegális tevékenységek hirdetése, illetve ezzel kapcsolatos levelek postázása (különös tekintettel a kalóz szoftverekre vonatkozóan)
Ne sértsd mások vallási/faji/egyéb nézeteit.
Úgy látszik, az én hozzászólásommal nem foglalkoztok
De legalább nem én vagyok a fő célpont
kEnAcE, téged deportálni kellene valahova, ez most halál komoly
De legalább nem én vagyok a fő célpont
kEnAcE, téged deportálni kellene valahova, ez most halál komoly
Ennyi hülyeséget összehordani, ezt a topikot is sikerült jól szétbaszni, gratulálok.
Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered
- 2. A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta?
- 3. Hoppá, az Opening Night Live-on derült ki, hogy készül a Heroes of Might & Magic III Remake!
- 4. A HoYoverse-től a Nodus Fall bemutatójával nyitott az idei gamescom ONL
- 5. Először mozgásban a magyar fejlesztésű új 4X űrstratégia, a Legacy of Sol rövid előzetesben mutatta meg magát
Legfrissebb fórumtémák
- 21:54
- Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered [hozzászólások] [6]
- 18:40
- Elhunyt... [2782]
- 08:32
- Ki mivel játszik mostanában? [8279]
- 08:03
- A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta? [hozzászólások] [1]
- 20:43
- Közzétették a Call of Duty: Modern Warfare 4 bétájának hivatalos gépigényét, a bétához nem kell majd CoD HQ [hozzászólások] [1]
- 11:26
- Döbbenetes mértékű pénzt veszített a Take-Two a Grand Theft Auto VI szivárgásai miatt [hozzászólások] [2]
- 15:36
- Helyzetjelentés Extra [3409]
- 23:20
- Először mozgásban a magyar fejlesztésű új 4X űrstratégia, a Legacy of Sol rövid előzetesben mutatta meg magát [hozzászólások] [8]
- 09:49
- Kiszivárgott néhány Grand Theft Auto VI játékmenet-video, a szivárogtató folytatással fenyegeti a Rockstart [hozzászólások] [1]
- 18:55
- Szét*** az ideg [5565]
