59 évvel ezelőtt volt a D nap

Népi németekkel és más nemzetiségűekkel főleg nem a Wehrmacht, hanem a Waffen-SS foglalkozott. Ez alól volt kivétel, de mifelénk nem nagyon, amennyire én tudom.

-- Censored --

Hámer "csakvalami mitt domain" Egyebet nem tudok mondani, tényleg érdekes. Nem lehet, hogy wehrmachtból átment SSbe?

De a Waffen-SS miért Wehrmacht-egyenruhában fotózta az újoncait?

-- Censored --

Bassszki, csávókámnak le van szakadva a bal keze! Wow!
EZ háború.

http://www.wwiidaybyday.com/ Na itt már vannak orvosok is Nem dúrva képek. (Legalább is amenynit én láttam, sőt kifejezettem meghitt vmelyik.)

Ha már lúd, legyen kövér: itt egy kép a Grószfaterről (sorozáson készült Wehrmacht egyenruhában, SS egyenruhás képet nem rakok ki)
http://www.thirdreichforum.com/viewtopic.php?t=24225

Orvos téma: igen, az szanitéc. Az orvosok nem az első vonalban működtek (írtam, hogy eje meg pc orvosok csak - az eje orvosok pl. a többiekkel együtt urgottak - legalábbis nálunk)
Egyébként a honlap gazdája egy nagyon beteg ember lehet, ha ilyen képekben leli élvezetét...

Az nem orvos, hanem szanitéc. Keress tovább!

-- Censored --

http://www.dodstudios.net/~chris/naziarm1.jpg
NA mit találtam?! Német orvost!
Nézzétek a képet, nem egyszerű, de ilyen volt a háború

Igen, ismerős.

És a film sajnos elérte célját. Az amcsik számára szóló tanulság ott olvasható a kép fölött: "Meg kellett volna ölnöd, amikor megvolt rá a lehetőséged."

Pedig az a német tényleg nem tett semmi aljasságot (ellentétben az amikkal).

-- Censored --

Köszönöm a részleteket. Iszonyatos korszak volt.

-- Censored --

http://www.dayofdefeat.net/forums/showthread.php?s=fa9e5162f08f6c2f74419ae39b379c24&threadid=8286

Nézd meg a képet Spartan Spirit! Ismerős lesz.

Hát az ilyen kalandokról a legtöbb ember szívesen lemondott volna (főleg, hogy a legtöbb dolgon nem önszántukból mentek keresztül) Bár az SS-be ha jól tudom, még önként jelentkeztek, csak 1944-ben volt kényszersorozás nálunk a népi németek között (a német megszállás után). De hát "kalandjaik" nem csak nekik voltak durvák akkoriban: a nagymamám (a nagybácsim huga, a grószfaterk ésőbbi felsége) például 17 éves és 2 hónapos volt, amikor elérte a térséget a Vörös Hadsereg és azonnal vitték Szibériába kényszermunkára - öt évig ásott csatornákat (Don-Volga, stb) meg hasonlókat... Indális munka a fagyott földben egy fiatal lánynak, főleg csalánlevesen és hasonló tápláló kajákon... De erősek voltak és kibírták/túlélték (persze nem mindenki...)

Nem hiszem, hogy csak a birodalmi németeknek volt tetkója - nem találtam erről semi konkrétumot, hogy milyen szisztéma szerint volt ez a dolog (ezek a népi német őseim egyébként tisztább németek voltak vér szerint annál a pojáca Hitlernél, aki nagy szószólója volt ezeknak a fajelméleti zagyvaságoknak).
A nagybácsim a francia korszakáról lehet hogy mesélt, de nem nekem (1968-ban, 43 évesen meghalt Franciaországban, ui 55-ben jött haza, de 56-ban emigrált megint)
A grószfater is meghalt 13 éve, a grószmutter is tavaly...
Állítólag apai ágon a nagypapám szintén - magyar létére - német Waffen SS katona volt, de erről nem tudok semmi részletet (mindenesetre kétségtelen, bűnösök vagyunk mindannyian)

Egyébként Capa végül munka közben vesztette életét: Vietnamban, 1954-ban francia aknára lépett.

-- Censored --

Még egy rövid helyesbítés a magyar Robert Capáról: igazságtalan lenne azt mondani, hogy 'elmenekült' a helyszínről, lévén ő akkor már befejezte a küldetését (a partraszállás fotózását), és éppen az volt a legfontosabb, hogy minél hamarabb visszaérjen, és előhívassa a képeket, hogy azonnal megjelenhessenek a lapokban.

-- Censored --

Hm, nagyon érdekes a téma elejétől kezdve olvasom, nagykár hogy hozzászólni érdemben nem tudnék...
Dehát mindig tanul az ember.
Főleg a 2.vh. a tengelyhatalmak oldaláról egy különösen hiányos része a történelemnek, legalábbis számomra

Basszus, nekem lenne ilyen nagybácsim / nagyfaterom, egész nap csak a szavain csüngenék!

A korabeli logikát alapul véve lehet, hogy csak a birodalmi németek kaptak tetkót, csak az ő vérük számított igazán árjának, és így védelemre méltónak. A papád és a nagybácsid ugye magyarországi németek voltak?

Hát nem semmi, amin a felmenőid keresztülmentek, főleg a nagybácsid. Ő a 'francia korszakáról' mesélt valamit?

-- Censored --

A mindenségit!!!
Kalandos élete volt a nagybácsidnak! Szerencsétlen, rossz időben és rossz helyre született

Az én rokonaim 1943-ban vonultak be és alapból a Waffen SS-be, nem a Wehrmachtba (szóval a tetkó ügy mögött más van)
Nem tudom milyen ereklyére gondolsz? Az öreg akkor sebesült meg, amikor visszamaradt a géppuskájával és fedezte a többiek visszavonulását (a sebesülteknél kevés cucc marad) Épp csak feldobták egy teherautóra és ott átkötözték, el sem látták. A sebesültszállítóoszloppal esett fogságba (még jó, hogy nem nyírtak ki mindenkit a ruszkik, de a sebeihez azok sem nyúltak - kiheverte, de a szilánkok benne maradtak a lábában élete végéig) A szovjetek egyébként is kizabrálták a foglyaikat teljesen. Utána jött a jugó fogság(!!!) mert a szovjetek kiadták őket, de megszökött és hónapokig bujkált...
Szóval szerinted milyen "ereklyék" maradhattak ezután?
A nagybácsim Normandiában esett hadifogságba, őket meg az amerikaiak kiadták a franciáknak ahol addig éheztették őket, míg alá nem írtak az idegenlégióba, úgyhogy ő meg folytatta a háborút Vietnamban meg a sivatagban még vagy 8 évig. Ő is csak trópusi betegségeket, meg egyéb "relikviákat" hozott haza. Lehet hogy vannak cuccai a francia feleségénél, de a franciák ketyósok, úh nem nagyon faggattam őket erről...

Végén teljesen mindegy volt, hogy SS, wehrmacht, vagy heer.. katona, katona kész. Végén már gyerekek, öregeket bevetettek, akkor qrvára mindegy volt. Igen, a lincselés fogalmát vágom, úgy értettem, hogy nem ítélték el a városiak groBfatert? Mindegy, nincs közünk hozzá, köszönjük, hogy ennyit megosztottál velünk! Nem hozott haza vmilyen ereklyét?;>P

Érdekes dolog ez a vércsoport-tetoválás. Egyrészt nagyon hasznos, másrészt sokszor az illető halálos ítéletét jelentette, ha elfogták (főleg keleten). Az SS-ek között emiatt tudtommal jóval magasabb is volt az öngyilkossági arány, mint a Wehrmachtnál.

Miért nem kapott minden SS-Mann tetoválást? Elvileg előírás volt. Vagy csak a harcolók kaptak (pl. irodisták nem)? Esetleg a végén már nem foglalkoztak vele, csak irány a front és kész?

-- Censored --

egészen picikét kevered a dolgokat. A gulágok alatt gondolom a koncentrációs táborokat érted - nyilván nem tudott róluk.
A lincselés kifejezés a feldühödött tömeg, civilek általi kivégzésre vonatkozik. katonákra nem használják.
Nem hiszem, hogy konkrétan Hitlerben bízott volna vakon, inkább a német haderő és a német katonák felsőbbrendűségében (abban nagyon).
Mivel a Grószfater konkrétan a Prinz Eugenban szolgált, amelyik Jugoszláviában volt bevetve a partizánok ellen és ahol rendkívül brutális háború és népirtás folyt, nyilván voltak túlkapások mindkét részről. A háborúról csak egyszer kérdeztem, amíg élt, mert láttam, hogy nagyon nem szívesen emlékszik vissza rá (bár engem nagyon érdekelt volna a dolog, tapintat is van a világon).
Van róla pl olyan kép, ahol nagy öntudatosan pózol, de hogy mi mellett, azt nem lehet látni, ugyanis a kép le van vágva mellette. Ki tudja, lehet, hogy akasztott partizánok voltak azok ott a kép másik oldalán?
Egyébként a Vörös Hadsereg ellen is bevetették őket a háború végén, akkor sebesült meg ő is súlyosan. Géppuskás volt, egy szovjet repülőgépet is lelőtt.

De ő vakon bízott Hitlerben, meg a háború sikeres(német részről) kimenetelében? Gondolom, nem tetszett neki sem a gulágos dolog.. pl: túlkapások voltak? Meglincselés, ilynek.

Nem tudom mire lennél kíváncsi konkrétan? Embert ölni nekik is szar volt(főleg utólag visszagondolni rá), a háborút ők sem szerették, szóval... Azért az ideológiai nevelés megtette a hatását, jó fanatikus katonák voltak, igazi háborús gépek.

Többet erről nem tudok elmondani, kérem kapcsojja ki...

Nem mondtam, hogy nincsenek, csak nem tudtam róluk semmit, vhogy ez kimarad a tudosításokból. Tudsz még vmit mesélni nagyapádról? Csak, ha publikus ugye..

Miért ne lettek volna orvosok? Egyébként azok nem a tűzvonalban szoktak futkározni (legfeljebb az ejtőernyős, meg néha a páncélos orvosok) A szanitécek annál inkább. A német rendszer ilyen téren is jól működött.
Van erről egy érdekes, magyarul is megjelent német visszaemlékezés az Út Oradourba című könyvben (Max Hastings) Ott írta egy keleti frontot megjárt SS harckocsizó, hogy amikor először Normandiába értek, tátott szájjal figyelték, ahogy a két oldal sebesültszállítói fölegyenesedve járkálnak a két vonal között és senki sem tüzel. Azt írta erre, hogy "a keleti fronton egyszerűen áthajtottunk volna rajtuk".
Egyébként nekem az egyik nagybácsim ott harcolt és esett fogságba (német SS katonaként). Neki sem volt leányálom.

Ja és nem minden SS katonának volt vércsoport-tetkója. A családomban nem tudtam erről mindenkit végigkérdezni, de az egyik nagypapám szintén német Waffen SS katona volt és neki sem volt.

A zöldfülű amcsi "kereszteslovagok" a harctéren nem voltak nagy hősök, de ha ma valaki megpróbálná akár egyetlen "hőstettüket" is megkérdőjelezni, a fiatal amcsik darabokra szednék, az biztos.

-- Censored --

Még hogy nem kapták meg az amik, az angolok meg a többi partraszálló, "kultúraterjesztő" jómadár az elismerést??? Dehogyisnem!!!

1. A francia nőktől nagyon is megkapták. Vagy ha nem, akkor elvették tőlük... Úgy éltek Franciaországban mint a császárok. Mindenük megvolt. 2. Utólag otthon is hősök voltak, és kaptak egy csomó kedvezményt pl. oktatásban. Ma mindegyikük élő legendának számít és akár egyetlen vacak sztoriért kaszálhatnak a kocsmában. (Hazafias hangulat a tetőfokon.)

A németek és a keleti kényszersorozottak meg önkéntesek viszont, akik sokkal többet teljesítettek és szenvedtek, tényleg szart se kaptak. És utálja őket mindenki.

-- Censored --

Én nem lettem volna ott, mégha adrenalin pumpa is fölszökik, tudod, hogy akéár csak rossz ütemben nézel ki a lövészárokből, tankcsapda , vmi mögül az az életedet jelenti, sőt ha nem halsz meg elszőre képzelj el egy nyaklövést, repeszgránátot... tudjátok mit nem láttam még sehol? KÉPEKEN SEM! Német orvost! Full komoly, miért nem, nézek ilyen dolgokat, de még német menekültszállítót sem. Vagy itt nem is volt megkülönböztetés? Pl. vörös kerszt. (Biztos volt, de én semmit nem tudok..) Vki mondjon vmit erről.

Én szívesen ott lettem volna akár német akár szövetséges oldalon.

Akkora élmény megéri a kockázatot

Csak azt sajnálom,hogy egyik fél sem kapta meg a neki járó elismerést.

My words are weapons in which I murder you with?

Bárki, bármit mond, németek rohadt sok mindent készítettek csináltak jól, percízen, pl. kedvenc fegyverem az Fg42, jó nehéz volt betárazni, de mekkora feeling!

Most hogy utánanéztem, lehet, hogy a terepszínű egyenruháknál írt konkrét példám hülyeség, de annyi biztos, hogy a Heernél is volt legalább 3 féle terepruha (normál, téli, mesterlövész) és azoknak is többféle változata, úgyszintén külön a Luftwaffénak és a Waffen-SS-nek is sokféle. Nagyon jól néztek ki, most se csinálnak jobbat. Sőt!!!

-- Censored --

Még szerencse. Spielberg képes lett volna arra is, hogy azt is bemutassa.

-- Censored --

Elképzelehető, ja SSeseknek, a bal hóna alá volt tetoválva a vércsoportjuk, e ezt a filmből nem állapíthattuk meg.

Én tudom a különbséget, de a Waffen-SS is az SS kebelén belül volt, valszeg azért írtam azt.

Amúgy természetesen a Wehrmachtnak is volt terepszínű egyenruhája. Ráadásul rengetegféle. Még a fegyvernemeken belül is tagozódott pl. az utászoké más volt mint a hegyivadászoké.

-- Censored --

Helyes meglátás, de inkább waffen-ss-es volt, SS-es nem lehetett, mert az is más volt, persze amikor a hadbíróság elé állították a németeket, akor elmosódtak a határok, de az SS az rendőri, és politikai volt, de inkább waffen-ss, mert tudod, amik annyit tudnak, hogy mindegy hogy waffen, vagy síma ss, ők gyilkoláűt zsidókat, egyre megy, bár viseletből ítélve inkább waffen, wehrmachtnak nem volt terepszínű ruhája nem? Azok inkább sötét ruhában voltak. mindegy, ez majdnem lényegtelen.

Peeeeeeeeersze! De ez már a mai amcsi katonáknak meg főleg az önkéntesnek készülő iskolásfiúknak szóló porhintés!

-- Censored --

Hát szégyellem, de nem emlékszem. Szerintem inkább Wehrmachtsoldat volt.

Ha valaki tudja, legyen szíves írja meg, hogy SS vagy Wehrmachtos volt-e a katona!

-- Censored --

Jaja Az a jó amikor elkezd vmi amcsi dalt dúdolgatni, az amik meg full hülyének nézik, persze jogosan.
Most jöttem rá vmire ezek az amcsi filmek full egy témára épülnek:
Ryan közlegény: 8an utánamennek 1 emberért, nem ismerős? Black hawk down? hmm még nem, akkor az alcím: No man left behind.

Ez a rohamsisakos dolog fel sem tűnt, pedig milyen igazad van! Én angolul láttam a filmet, a magyar változatban tényleg elhangzik a g*ci???

-- Censored --

Belegondolva, lehet waffen-ss-es volt, nem figyeltem mi volt a gallérján, bár belegondolva, a ruhájáról inkább SS. Szép -->Kamuflázs

Az a wehrmachtos soldat nagy volt, de milyen nagy átbaszás :
Mi az, hogy PONT azon az emberen nem volt sisak, érted, Pont azon , mert így könnyebb felismerni, hogy az a német volt, aki "megszökött". Sisakban is föl lehbetett volna ismerni, max ráközelítenek, de hát a hülye amiknak sisak nélkül kell egy német, mert így fölismerik a hülyegyerekek is, hogy igen a német egy rohadt geci, hazudós ember. Mondjuk ez fordítva is úgy volt, németek sem szerettékl az amikat ugye. De az tetszett: "Geci Hitler, geci Hitler!" , meg "amerika pöpec"!

Ha valakiknek lesz gyilkos óriásszúnyogja, akkor azok az amik lesznek.

-- Censored --

A legveszélyesebb állam az USA. Gondold csak végig!

-- Censored --

Viszont a film többi része hazug és érzelgős hányadék volt.

Amin a legjobban kiakadtam: a film készítői szerint a foglyul ejtett német katona egy szemét, hálátlan patkány (szerintük ilyen a tipikus német!!!, a film végén le is lövik), holott Ő AZ EGYETLEN, AKI TÖKÉLETESEN BETARTOTTA A HARCTÉR ÍRATLAN ETIKÁJÁT! Nekem ő volt a messze legszimpatikusabb figura az egész kib*szott filmben.

-- Censored --

Ha génmanipuláció és a klónozás ilyen ütemben fejlődik akkor nemsoká óriásszúnyogokkal(akik terjednek majd mint a lepra),
ill más megnövelt termetű termékeny gyilkos állatokkal fogunk hadakozni akiket mondjuk "terroristák" tenyésztenek ki.

Ilyen tuti hogy lesz és összekovácsolja majd a józan embereket ,nemzeteket..nem?

Amúgy É Korea a legveszélyesebb jelenleg mint egy éhes veszett kutya nem hiába nem ba..gatják az Amik.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Hé, a zöldfülű nem neked szólt, hanem NF-nek! Az amik voltak ott zöldfülűek!

-- Censored --

Na jó, az eleje nekem is tetszett. Amikor a német géppuskaállásból vett a kamera, az csúcsszuper volt!!!

-- Censored --

Itt az a kérdés, hogy az amcsik kikkel akarnak világháborúzni. Szerintem senkivel.

Másrészt a mostani "terrorizmus elleni háború" (amiben az amcsik által elfogott hadifoglyokra "természetesen" nem vonatkozik a genfi konvenció ) bizonyos értelemben világháború. Vagyis a világ minden részére kiterjed ilyen-olyan formában. Bár igazából csak az amik tartják ilyen értelemben quasi világháborúnak (nekik érdekük csak ez a felfogás), szerintem nem az.

Harmadrészt, ha tényleg nagy összecsapásról lehet szó valamikor a jövőben, az szerintem csak az USA és Kína, esetleg az USA és Oroszország között törhet ki (az orosz helyzetben mindig van valamekkora katasztrófaveszély). Kína várhatóan a legerősebb szuperhatalom lesz a világon, és előbb-utóbb szembe fog kerülni az Államokkal. De egy ilyen háborúra tényleg jobb nem is gondolni, mert az az emberiség végét jelentené.

Európa meghúzza magát nagyon. Talán jobban is teszi.

Az arabok még sokáig csak terrorizmusra lesznek képesek.

-- Censored --

Hupsz, azt kihagytam, hogy az Arabokra.
De azért ezt lehetett sejteni.