Iron Man 2

Látom továbbra sem érted, akárhányan írjuk le...

"...ez(ek) a film(ek) pedig nyilván főként azoknak szólnak, akik bele vannak buzulva már nagyon régóta a füzetekbe..."

várj: főként ~ elsősorban, mindenekelőtt

Nos Attila leírta a lényeget, egy film mindenkinek szóljon. Abban már lehet igazad, hogy a vasember rajongóknak jobban fog tetszeni, esetleg ráismernek a képregényekben olvasott dolgokra amik ahhoz hasonlóan jelennek meg a vásznon is. Bedobnék két saját példát: Fanboys - SW rajongók (vagyis én is) érthetik igazán, ők nevetnek minden poénon mert értik, de attól függetlenül egy átlagosnál jó pár fokkal jobb roadmovie. SW rajongótól egy 8-9-est is kaphat míg egy átlag mozinéző ennél kevesebbet adna rá. Másik: Pókember 3. Magamat Póki rajongónak tartom (tehát főként nekem szólt nem?...) viszont ramini dughatja a seggébe, azt a szart ne akarja már odadobni a rajongók elé, főleg úgy hogy az első 2 rész jól sikerült. Másik oldal, az átlag mozinéző viszont élvezte, mert hát kit érdekel, hogy a szőke cicababa az igazából Peter legnagyobb szerelme, Venom meg a az egyik legjelentősebb ellensége. Van csihipuhi, lánykát megmentik, Póki még emós travoltát is játszik. Mókás, nem? (nem)

Szóval szerintem nem kéne annyira görcsösen ragaszkodni ahhoz a 'főleg'-hez, A vasember kettő lássuk be rajongó az ember vagy sem, nem lesz az a sokszor emlegetett 10/10-es alkotás.

Mi a franc bajotok van nektek a szövegértelmezéssel?! Hahó!!!!

Utálok magamtól idézni, de most nagyon is szükségesnek érzem!

"A tözsgárdát a moziszékekben nyilván a rajongók és képregényfanatikusok fogják majd adni..."
"...ez(ek) a film(ek) pedig nyilván főként azoknak szólnak, akik bele vannak buzulva már nagyon régóta a füzetekbe..."
"...a cél, hogy egy jó produktumból minél több profitot termeljenek ki, és ahhoz nyilván több ember kell, mint a képregényolvasók. De attól még ők az elsődleges célközönség."

Ha neked az jött le a hsz-emből, hogy nem alkothatsz véleményt, akkor bizony félreértelmezted, nem kicsit! De lássuk be, hogy ennél a mozinál most Te leszel "Józsi bácsi", aki beül, megnézi és utána véleményezi a filmet. De a mérvadó kritikákat a rajongók fogják majd produkálni. Ők ismerik a fő karaktereket, ők ismerik az univerzumot, ők látják át egészében, te nem. Neked ez "csak egy film" lesz, a fentebb említett tábornak pedig "a film". És ez igaz minden képregény mozira.
Amúgy meg: alkoss véleményt, de csak miután láttad a filmet. Egy trailert (volt rá példa, nem egyszer) rettentő szarul is össze lehet ollózni. A másik dolog, hogy valószínűleg nem a kész produktumból lettek kivágva a jelenetek, tehát a film maga, nyilván (főleg látványban) nívósabb lesz.

Ne is véleményezzem kedvenc rendezőm képregényfilmjeit, mert nem olvastam képregényeket?
De, véleményezd, de ne úgy, mint képregény rajongó, hanem mint Nolan rajongó. És a kettő nem ugyanaz!

"You don't wanna be my enemy, I promise you"

Bocs, elég későn reagálok De azért szeretnék reagálni rá.

Szerintem nem gondolhatod komolyan, hogy csak azok alkothatnak véleményt egy filmről, akiknek - első blikkre - az a film szól. Ez bizonyos helyzetekben igaz lehet: pl. teljesen réteg művészfilmeknél, amik költségvetésükből és a marketing hiányából kifolyólag is csak kevés emberhez juthatnak el, és mindenki tisztában van vele, hogy azokat csak az igazán mélyen filmkedvelők nézik meg. De a Vasember - akármit mondasz - egy csont mainstream film, egy nyári blockbuster, és nehogymár Jon Favreau nekem azt mondja, hogy a Vasembert csak a hardcore képregény-fanoknak csinálták.

A hsz-edből ("De te nem is (ezeken a) képregényeken nőttél fel. Saját bevallásod
szerint is kevés (vagy semmi? már nem emlékszem...) képregényt olvastál eddig, ez(ek) a film(ek) pedig nyilván főként azoknak szólnak, akik bele vannak buzulva már nagyon régóta a füzetekbe...") nekem az jön le, hogy én nem is alkothatok véleményt a Vasemberről, mert egy fia képregényt nem olvastam róla. Ez biztos, hogy nem igaz, igen is alkothatok róla véleményt, mert ez egy mainstream blockbuster, amit ennek is szántak, széles nézőközönségeknek, akcióra vágyóknak, átlagos moziszeretőknek, stb. Ráadásul biztos vagyok benne, hogy kihasználják az eddigi sikeres képregényfilmek hátszelét (Pókember, X-Men, Batman).

Ja, és a hsz-ed szerint én pl. a Mindörökké Batmanről meg a Batman & Robinról sem mondhatom azt, hogy egy rakás fos, mert egy fia Batman-képregényt sem olvastam. Szerinted ez korrekt? Mert szerintem nem. Még apám is tudja, hogy az a két film szar, pedig még annyira sincs köze a képregényekhez, mint nekem. Ezek szerint a Batman-filmek is mind csak hardcore képregényrajongóknak készültek? A Nolan-sorozat is csak nekik készült? Ne is véleményezzem kedvenc rendezőm képregényfilmjeit, mert nem olvastam képregényeket? Hát ez elég hülye meglátás.

A Vasember c. filmet elkészítette egy stáb, akik vállalták azt, hogy ezt majd nézők milliói fogják véleményezni. Én is. És az én véleményem az, hogy ez egy gyenge film (most már filmsorozat). És ezt nem veheti el tőlem senki, főleg azért nem, mert a nézőknek az a feladata, hogy véleményezzenek egy filmet. Nekünk csinálják a filmeket, nem maguknak. Legalábbis az ilyen típusúakat biztosan.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

De te nem is (ezeken a) képregényeken nőttél fel. Saját bevallásod
szerint is kevés (vagy semmi? már nem emlékszem...) képregényt olvastál eddig, ez(ek) a film(ek) pedig nyilván főként azoknak szólnak, akik bele vannak buzulva már nagyon régóta a füzetekbe... A TF-el ugyanez volt a helyzet (bár azokat elk*rták), a Pókember és a Batman is ilyen volt, akármennyire hihetetlen...
A tözsgárdát a moziszékekben nyilván a rajongók és képregényfanatikusok fogják majd adni, nem pedig Józsi bácsi Juli nénivel, akik a házassági évforduló alkalmából meglepik magukat egy mozival.

A sztorivezetésről meg csak annyit, hogy Vasember univerzuma ilyen,
ebből ezt lehet (és szerintem kell is) kihozni illetve John Favreau
ezt álmodta meg.
Az meg erős túlzás, hogy csak lövöldözés meg robbanás az egész.

Ha nem tetszett az első, nem kell megnézni a másodikat, ennyire
egyszerű. De folyamatosan lehurrogni valamit 3 poszter és 1 trailer
után, hát Uram bocsá' ez kemény!
Hál' Istennek, hogy az emberek nem a te szemeddel nézik sem az első
sem a második filmet...

"You don't wanna be my enemy, I promise you"

Igen, tehát... ezt egy másik fórumon írta valaki, de igaza van abban, hogy a Pókember 2, az X-Menek meg a Nolan-féle Batman után most már sokkal több kell egy jó képregényfilmhez. A Vasember viszont nem más, mint lövöldözés, fémek ütközése, robbanások és látvány: és nem biztos, hogy ez manapság elég ahhoz, hogy jó képregényfilm szülessen. Már feljebb lett rakva a mérce Sőt, ha az emberek megnézik a Vasembert, lehet azt veszik majd le, hogy ez a képregény-műfaj elég ócska és csak a vizualitásra megy, semmi másra. Mert én speciel nem fedeztem fel semmi extrát az első részben sem, és valószínűleg ebben sem fogok.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Holnap leülsz velem szemben és elmeséled, hogy mi a jó ebben az egész Vasember dologban. Mert elsőre az első rész bejött nagyon, aztán másodjára már untam, harmadjára meg kis híján elaludtam rajta.
Ez az előzetes meg... hát most kivételesen igazat kell adnom aeon fluxnak, ahogy Rourke ott vagdalkozik az ostoraival... értem én a koncepciót, de ennek is jót tenne egy kis "dark". És érdekes módon úgy érzem, hogy ha egy kis komolyság bejátszana, még jobban tudnám értékelni R.D.Jr. nyilván direkt túlzó játékát.

Respect is not given. It's taken.

Ez alapján egy hangyányit sem lesz jobb/rosszabb az első résznél. És ez király... Engem meggyőzött, mondjuk Vasember témában nem nehéz.