28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

The Walking Dead (sorozat)



Írd ide hozzászólásod:

Barthezz
Barthezz [54719]
A pszichopata ember elmebeteg, a szociopata ember nem az, csupán semmiféle érzelmet nem táplál más emberek iránt. Én legalábbis így definiálnám a két fogalom közti különbséget.

Azzal pedig, hogy reális-e, hogy Rickék csapata még így is emberi maradt, igazából azért nincs értelme foglalkozni, mert maga a sorozat is egy fiktív világban játszódik, egyszerűen ilyenre még nem volt példa, így bármiféle találgatás ez ügyben szintén fikció marad.

Jeffrey Dean Morgan-nel készítettek korábban egy interjút, ő azt nyilatkozta, hogy ha Negan útját követtük volna a kezdetektől, most vele és csapatával szimpatizálnánk, míg Rickék lennének a gonoszok a fejünkben. Ezzel azért nem értek egyet, mert Rickék ugyan ölnek hidegvérrel, ha kell, ártatlanokat is, de soha nem fordulnak át öncélú erőszakba és indokolatlan brutalitásba. Az áldozataikkal gyorsan végeznek, nem kínozzák őket sem testileg, sem lelkileg. Ez amúgy sztem reális lehet egy ilyen világban is, hogy ilyenné váljon valaki.

Persze amit most átéltek borzalmakat, a realitás valóban az lenne, ha páran bekattannának vagy sokkos állapotba kerülnének.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Christoph
Christoph [4806]
Nem az a kérdés, hogy Carl mennyire hidegfejű, nyilvánvaló volt számomra is, hogy miért mondja azt az apjának amit. A kérdés az, hogy szélsőséges körülmények közt, amikor szélsőséges reakciókat kell állandóan hozni a személyiség mennyire tud józan maradni. Mert ez az, hogy Carl egyrészt tök józan, hidegebb mint az apja, egy olyan világban ahol őrület veszi körül. Ez valahogy számomra furcsa, nem kizárt csak furcsa. Vagy kezeljük úgy Carlt mint valami csodát az egész világban. Akkor ok. Ebben nőtt fel, hát persze megszokta, de pont ezért válna talán ő is brutálissá. Ehhez képest meg kulturáltabb, emberibb marad mint bárki más.

Nem vagyok pszichiáter vagy pszichológus, érdekelne egy szakember véleménye erről a világról, csak valahogy úgy érzem a sorozat miatt kénytelenek szépíteni a főszereplők személyiségét. Az valahol abszurd, hogy itt szinte bármelyik szereplővel tudunk azonosulni.

Ha megnézzük a WD világát, Alexandriát, Hilltopot leszámítva (mert ezek elszigetelt helyek) az utóbbi csoportok akikkel összefutottak teljesen elvadultak és egyre inkább azzá válnak, ami végülis logikusnak nevezhető. E közben a csapat is bedurvul (pl. a 3. évad eleje jó kis szemléletváltás). De mi a következő szint a 7. évad 1. része után?? Kíváncsi vagyok hova tudják elvinni a csapatot, úgy hogy egyrészt hitelesek maradjanak, másrészt ne undorodjanak meg a nézők az egésztől. Ezzel a nyitánnyal jól beleugrottak, kíváncsi vagyok mit hoznak ki belőle.

Szociopata vs pszichopata:

Nem tudom mit beszéltetek meg, de gyors keresés után sem értem miért inkább szociapata Negan:

"A szociopaták által elkövetett bűntények általában véletlenszerűek, spontának, nem előre eltervezettek." vs "A pszichopaták ezzel szemben gyakran elbűvölő személyiségű, vagy ártalmatlannak tűnő emberek, akik könnyen megszerzik mások bizalmát, és bizony vissza is élnek vele." Ha nem is elbűvölő, de ezek szerint Negan pszichopata.
Van amelyik definíció szerint annyi a különbség a kettő közt, hogy a szociopatánál kialakul a személyiségzavar a pszichopata meg veleszületett.
Barthezz
Barthezz [54719]
Ők tulajdonképpen egy nagy család, amelynek lassan az alexandriai őslakosok is részesei lesznek, így Maggie számára is van még kiért élni. Nem ismerem a képregényt, de állítólag ott Maggie most válik igazán erőssé és keménnyé. Van, aki persze bekattan, vagy feladná a harcot, mivel a sok szörnyűség annyira kikezdte (ld. Carol), de az azért többnyire igaz, hogy mostanra már csak azok maradtak életben, akik ezeket a megpróbáltatásokat el tudják viselni. A gyengék (bekattanók, kétségbe esettek) már rég meghaltak eddigre, sokan önként, ld. pl. a feka csajt az 1. évad végén a férje halála után. Másrészt ebben a közegben nem tudhatjuk, hogyan viselkedik az ember, de annyi biztos, hogy az általad leírt napjainkra jellemző törvényszerűségek már nem húzhatók rá senki lelkiállapotára és cselekedeteire.

Carl és majd ha odáig jutunk, Judith pedig már ebben a közegben nőnek fel, számukra már ez a természetes, így ők megint másként működnek és még inkább alkalmazkodnak ehhez a világhoz, képesek józanul gondolkodni. Az általad hivatkozott ominózus mondatot is azért mondta Ricknek, mert átlátta a helyzetet, hogy ez az egyetlen módja annak, ha életben akarnak maradni.

SPOILER
Ha ugyanis Rick nem vágja le a kezét, megmondta Negan, hogy mi lesz: Kinyír mindenkit a csapatból, aztán péppé veri Carl fejét is, végül elmegy Alexandriába és ott is mindenkit megölnek, beleértve Judithot, majd az apját hosszú éveken át fogva tartják és kínozzák, végül mikor már teljesen megőrült a történtek miatt, őt is megölik. Azt pedig bizonyította Negan a két Lucille-jelenettel, hogy nem viccel és mindenféle rezzenés nélkül megcsinálná ezt. Ezzel szembeállítva a bal karjának levágása gyakorlatilag sehol nincs, az egyetlen racionális lehetősége ez volt, hogy rávegye az apját, aki ezt ebben az állapotban nem tudta így józanul végiggondolni. Szóval ez nem rezignáltság volt, hanem a lehető legjózanabb reakció, amit adhatott. Látható ebből, hogy rengeteget fejlődött és erősödött a karaktere, később simán válhat a csapatuk vezetőjévé, sokkal erősebb és keményebb lesz, mint Rick volt. Ehhez pedig az kellett, hogy ebben a világban nőjön fel.


Negan pedig nem pszichopata, hanem szociopata, ezt már korábban is kitárgyaltuk. Pszichopata a Kormányzó volt, sikerült is ezzel mindkét közösségét teljesen elpusztítania. Negan viszont ponthogy ennek ellentettje: Mindig megfontoltan cselekszik, minden döntésének oka van, soha nem hagyná veszni az embereit egy-egy meggondolatlan dühkitörés révén. Rick betörése is bár gyomorforgatóan kegyetlen volt, egy tudatos és felépített terv pontos kivitelezéseként tette.

SPOILER
Aminek része volt az is, hogy végül leállította a kézlevágást: Ha ugyanis hagyja megcsinálni, akkor a "not today, not tomorrow, but someday i will kill you" örökre Rick fejében maradt volna. Carl a legjobb eszköze Negan-nek arra, hogy Ricket sakkban tartsa, ehhez viszont ügyelnie kell arra, hogy ő érintetlen maradjon, különben a behódolás átmegy bosszúba. Ha lehet tippelnem, akkor végül valamikor Carl lesz az, aki meg fogja ölni Negan-t és akit a saviorok is elfogadnak majd vezetőjükként. Nem tudom, a képregényben ez hogy történt, egyáltalán él-e még ott Negan, szóval ez tényleg csak tipp részemről.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Christoph
Christoph [4806]
És akkor arról nem beszéltünk, hogy az ilyen brutalitás után az egész csapat története érdekes fordulatot kéne hogy vegyen. Elsősorban arra gondolok, hogy ha hűek akarnak maradni a karakterépítgetős "hiteles" szálhoz, akkor egy ilyen eseményt nehéz lesz beilleszteni.

Ezek után szerintetek mennyi ember maradna épelméjű? Annyira tobzódunk a brutalitásban, annyira reménytelen ez az egész világ, hogy gyakorlatilag pszichopatákon (lásd Negan) kívül nem lesz hely senkinek benne. Még a teljes kivonulást, valami gyökeresen új filozófiát el tudok képzelni megoldásként (Morgan jó is ilyen szempontból - vagy szerintem szintén üde színfolt Chris a FTWD-ből). De amikor kicsicarl kéri az apját rezignáltan SPOILER
hogy vágja le a kezét
aztán meg félszegen próbál csajozni az valahogy úgy nem áll össze.
Lehet nekem gyenge a képzelőerőm, de Carl bekattanásai, zavarodottsága vagy a teljes beletörődés kb. a kiút ebből a világból. Carl szerintem rendben van ilyen szempontból. Andrew Lincoln meg valahol az idegesítő, szerepét túljátszó meg a tökhiteles között mozog nálam mindig.

Vagy vegyük Maggiet SPOILER
Végignézi az apja lefejezését, elvetél majd végignézi a férje péppéverését. Innentől ha ő kb. bármilyen célt tud találni (bosszú? de az sem sokáig) már nem lesz hiteles. Kb. pár részen belül őt is ki kéne írni a sorozatból vagy totál elmebeteggé tenni.
Csak a probléma, hogy nem lenne túl szórakoztató 10 elmeháborodottat nézni, ezért viszik majd tovább ezt az ún. "hiteles" szálat ami sok karakternél egyáltalán nem lesz az. Ez persze csak a véleményem, cáfoljatok meg, ha rosszul látom.

Vissza

Fórumszabályzat