28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

HBO - A Song of Ice and Fire



Írd ide hozzászólásod:

jawsika
jawsika [4146]
Ezzel vigyázz!!! Én mikor 2-es értékeltem Star Wars filmként a 8-at (azóta többször újranéztem, de nem változott bennem semmi, épp csak a Marvel intró hiányzott abból a szutyokból), fél év után még, mint röhejes hülyére hivatkoztak rám a csoportban, aki nem érti(!) a filmet.

Teljesen mást várunk el filmektől. Tényleg nem akarok belemenni, hogy szerintem miért történt az, hogy az emberek az elvárásokat megfogalmazókat hülyézik ma már, és az lett a jó film, ami beketaminozva is élvezhető.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

stero
stero [772]
Erről van szó, nem nehéz ezt megérteni szerintem. Fanyalgás meg minden, de totál jogosan.

Ez pontosan az ami a star warssal megy jelenleg. A 7. és 8. rész vérlázítóan gyenge, itt is a fórumozók körében nagyon jó kritikákat tudtok megfogalmazni egyes filmekről és tényleg magasan van a mérce, elképzelni nem tudom, hogy ezzel szemben meg azt a teljesen egyértelmű hulladékot magasztoljátok meg mentegetitek. Elképesztő, tényleg nem térek napirendre.

Itt is ezt az ellentmondást érzem. Egy endgame-től elvárjátok, hogy 3 órában minden a helyén legyen, ilyen meg oylan csalódást okoz, itt meg elnéztek mindent. Holott a kettő kb egy szint jelenleg (sőt). Felrójátok, hogy Thanos nem annyira sokdimenziós mint korábban és hú ettől mennyire rossz az egész itt meg a 8 évadon keresztül építkező winter iz koming után kapjuk EZT, és ez meg rendben van, sőt, szuperjó? Most akkor mi a mérce? Hol van a mérce? Totál önellentmondás ez az én szemszögemből.
Christoph
Christoph [4806]
Ez természetesen igaz, ettől még igényt fogalmazhat meg az ember. És sok ember sok igényt fogalmaz most meg, mert ezt nézi a világ. Arról sem a nézők tehetnek, hogy a GoT saját magának ennyire magasra tette a lécet. Illetve itt azért pont úgy tudott ez a sorozat évadokon keresztül minőséget adni, hogy nem kommerszizálódott el, ez meg pont ellent is mond annak, hogy csak a szarra lenne igény.
Az persze Martin érdeme is jócskán, hogy ilyen magas színvonalon tudott szórakoztatni. És szerintem teljesen jogos elvárás, hogy egy felépített brand (nevezzük így), ne ilyen ökörségekkel múljon ki. Egyszerűen nem igaz, hogy ne nézte volna meg ugyanennyi ember, ha több kreativitást tolnak a végébe. Én is el tudok menni ebbe a mindenbe profitmaximalizálást látó irányba (mert végső soron nehéz nem ide eljutni a kapitalizmusban), de egy HBO image-éhez a nagyon magas minőség is hozzátartozik, mint hosszú távú stratégia. Ennek azért most kicsit hátat fordítottak.

Azt még hozzátenném a részhez, hogy a monumentalitásában és hatásosságában megütötte a lécet, ami azért nem is kis dolog 8 évadnyi "winter is coming"-ozás után. Nem vártam, hogy most akkor nagy fordulatok lesznek (már nincs is túl nagy mozgástér így a vége előtt), csak hogy több fantázia lesz a szupersötétnél és a lassított felvételeknél. Mert ennyi pénzből leforgathatták volna a filmtörténelem legjobb, legizgalmasabb csatáját.
McCl@ne
McCl@ne [13409]
+1, itt a lényeg, hogy ezeket az igényeket már képtelenség kiszolgálni, egyszerűen akkorára duzzadt ez a neten élő tömeg, hogy éppen ugyanennyire nagy gond lenne bármilyen más megoldás, de még azt is lefogadom, hogy a fanyalgók 70+ százaléka meg is egyezne a mostaniakkal. Mert tűpontos elképzeléseik és elvárásaik vannak, amiknek a megvalósulása nekik JÁR, amiért ilyen hűséges és minden részlettel tisztában lévő rajongók. Ilyen világ baszna be nagyon, jó már, hogy nem SMS-ben lehet megszavazni egy-egy fordulatot, pedig ez sem sokkal jobb így. Autonóm művészek kiszorultak már ebből a fősodorból, mert ők nem azt sakkozgatják, hogy mi kell a népnek, leszarják, egészen konkrétan. Meg kell nézni a kiváló Steve Jobs filmet, ott erről esik szó többször is.

Respect is not given. It's taken.

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Bár magam is kifejtettem az ellenérzéseimet, azért alapvetően McCl@ne-nek igaza van. Még a kifingott mackójú stratégák is eléggé találó jelző (jót röhögtem ), mert konkrétan a lentebb említett oldalakon valaki arra hivatkozik, hogy a rész szempontjából kurva erős jelenet (amikor egy óriási lovas hordát fél perc alatt levágnak, és mindenki néz, hogy aztakurva, pedig volt lángoló kard is) azért nem működik, mert még olyan alapvető dolgokat, hogy a könnyűlovasságot nem vetjük így be, még a Total Warban játszó emberek is tudják (értitek, Total War, egy számítógépes játék az érv), meg hagyományőrző harcos is megszólalt, hogy az első sorokban nem vérre menő küzdelemben "milyei" törtek el.

Figyelembe kell venni azt is, amit korábban mondtam: ez egy nyolc évada futó sorozat egy kábeltévén, nem országos csatornán, a showrunnerek és színészek szeretnének másfelé is elnézni. Tegyük fel, ha már meglenne mindkét könyv, ami hiányzik, és abban az ütemben készítenék, ahogy negyedik évadig, akkor kb. tizenkét évados lenne. Az HBO is érezte, hogy ezt a Night King-Winter is coming formulát nem lehet rétestésztára nyújtani, és ebből ennyit lehetett kihozni.

Az epikusnak tűnő hősi haláloknál is ennyire háborogna a net, most miért így, miért úgy (és igen, amit leírtam lentebb, az továbbra sem igazán való a "szájízemnek", de ez még nem teszi igazzá ezt a "kesergést").

Ráadásul a végső megoldás tegnap óta egyre tetszik (még ha a kivitelezése egy kicsit döcögős is) - teljesen belefér a Martin-féle újraértelmezésekbe. Magukban a könyvekben is vigyázni kell a jóslatokkal (noha van, ami beteljesedik), de az a tény, hogy nem megjövendölt hősök lesznek a sorsok alakítói, hanem egy sokkal kisebb valaki, az tisztelgés Tolkien felé, aki ugyanezen a gondolaton építette fel a Gyűrűt a Végzet Hegyélhez juttató hobbitokat. Itt meg kvázi a legvégső, totális halállal a Halál szolgálója végez (bocs, szerintem is elhagyható a tag ma már).
subject17
subject17 [7043]
Egyébként meglepőnek tartom, hogy ennyire véded, azért te sosem sajnálod reális szemmel ekézni azt, ami sántít. Ez meg már eléggé sántít. Nyilván eddig is volt plot armor, másképp sok szereplő nem juthatott volna oda, ahova jutott. De nem értem, téged hogy nem zavar az, hogy - a mostani részt tekintve - bevágnak minden egyes főbb szereplőt megoldhatatlan helyzetbe, aztán vagy odaspawnol valaki megmenteni őket, vagy csak szimplán nem halnak meg. Pl. Sam drámainak szánt hullahegyben bőgése már csak ilyen "oh for fuck's sake", az előtt is vagy hat alkalommal meg kellett volna halnia. Mindenki más is egész rész alatt csak a földön fekszik, vagy a falnak nyomják. Miért kell akkor ilyen helyzetekbe tenni őket, ha úgyse áll szándékukban valós veszélyként megjeleníteni?

(...) ez egy szórakoztató sorozat, nem pedig a mindenféle bizonyítási kényszereink, meg szorogásaink kiélésének a tárgya.
Ezzel alapban egyetértenék, 5-6. évad körül egyet is értettem volna. Csak épp az a gondom, hogy hiába ülök én le úgy, hogy "na szórakozzunk", mert ezekkel a - főként 7. évad körül felerősődő - bugyuta dolgokkal nem tudják ezt sem elérni. Szimplán zavar, hogy hülyeségek történnek, és ezzel engem is hülyének néznek, hogy én majd jól bekajálom és magam alá szarok tőlük.

Más a dolgok szükségszerű felgyorsítása, és más a hatásvadász B-kat. írás. Ha az elejétől kezdve ez lett volna a jellemző a sorozatra, valószínűleg nem jutok egy évadnál tovább.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

McCl@ne
McCl@ne [13409]
Én akkor érteném ezeket a sírásokat, ha az utolsó részt láttuk volna, de még van három. Kontextusukból kiemelt szituációkon kérődző stratégák és harcászati szakértők most végre kiélhetik magukat a fotelből, közben az előző évad sem arról szólt már, amiről az eddigiek. Azt kéne megérteni, hogy ha tartják azt a tempót, amíg igazán jó volt a sorozat (mondjuk az első három évad), akkor 58 évad lenne a végére, ha meg össze kell ütni a végét, akkor az ilyen lesz. Persze, jobb lett volna nappal a csata, csak került volna mondjuk dupla ennyibe, biztosan életszerű költségvetés lett volna egy sorozatepizódhoz Persze, jó lett volna, ha egyeztetnek harcászati elemzőkkel, csak nem ez volt a céljuk, hatásvadászatra utaztak, mert a teljes képet tekintve egyetlen momentum számított ebben a részben igazán: az a pillanat a végén, amikor x megöli y-t. A maradék három rész szempontjából ez a pillanat, és az ezáltal átrendeződő viszonyok számítanak, nem az, hogy merre futnak a lovak. Nem azt vitatom, hogy baromság volt-e, mert nyilvánvalóan az, sok mással egyetemben, de ettől a kérődzéstől hányok, mert elmegy a lényeg mellett: ez egy szórakoztató sorozat, nem pedig a mindenféle bizonyítási kényszereink, meg szorogásaink kiélésének a tárgya. Egy művészeti alkotás, ami a művészetialkotáskodást a megfelelő pillanatban (a mostani rész fináléjában) irdatlan magas színvonalon űzi, kitértem a hitemből, hogy milyen gyönyörűen össze volt rakva a vége.

A plot armour nem a karaktereket védi, hanem minket: attól, hogy ne egy mészárszéken veszítsük el a szereplőket - szinte már törvényszerűen -, hanem majd akkor, amikor a plot úgy csavarodik. Ha úgy csavarodik. Hogy ez egy kicsit direktebb lett a kelleténél, arról már megint más vitatkozni, de nem ezt látom, hanem kifingott mackóban halálokat kalkuláló kvázi rajongókat, akik arra az íróra hivatkozva követelnek egy elképzelt minőséget, akin ha múlna, akkor évtizedeket kéne várni egy-egy évadra. Ez most a Trónok harca, amit nézünk, és nem hibátlan, de tévétörténelem. Most már rángatják a sorsvonalakat, nem finoman húzzák, de így is a nyolcadik évadban járunk, nincs más választásuk. Nem most baszták el ezt, hanem már az elején, amikor nem húzták meg az ívét. Semmiből nem kellene több, mint 5-6 évad, ezt általánosságban ki lehet jelenteni, ide meg pláne igaz.

Respect is not given. It's taken.

Vissza

Fórumszabályzat