28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Vietnámi game-k - Miért jó a téma?



Írd ide hozzászólásod:

Spartan Spirit
Spartan Spirit [427]
Üdv újra! Egész jó kis vita bontakozik itt ki.

Szerintem semmiféle megszállás nem szükséges a térségben. Legalábbis több bajt csinál, mint hasznot (lásd Izrael). Kívülről, ráadásul egy nyugati (keresztény??) ország részéről egy iszlám országban ez nem megy. Sőt, tovább megyek, miért kell azt gondolni, hogy az arab országoknak, amelyek teljesen más gyökerekkel rendelkeznek, az amerikai modellt kell követniük?? Ez az USA agyréme, ami sajnos napi politikai szintre emelkedett, és már senki sem meri megkérdőjelezni. Ezek egy több ezer éves fejlődést akarnak semmisnek (avagy selejtesnek) nyilvánítani. Teljesen más kultúrájú és fejlettségi szintű országoktól kérik számon azt, hogy miért nem tartják be az amerikai normákat! Szerintem ez nonszensz. Jót röhögtem, amikor az amerikai feketelistákra válaszul a kínaiak is elkészítették a maguk listáját az emberi jogok megsértéséről a világban, ebben ugyanis az USA is vastagon helyet kapott.

"A terror mint a szegények háborúja." Hát igen. Az amcsik gátlástalan és egyoldalú akciói ellen úgy tűnik, nincs más eszköz. Azért érdekes, hogy amíg a német megszállók ellen elkövetett merényletek végrehajtóit szabadságharcosoknak és partizánoknak hívjuk, addig az izraeli és amerikai megszállók elleni merényletek elkövetőit terroristáknak. Szerintem mind ellenállók, és közösek az indítékaik.

Sajnos meglehet, hogy az amik tényleg úgy működnek, hogy ha elég katonájukat merénylik meg a térségben, akkor a hazai közvélemény nyomására fogják a sátorfájukat és sértődötten elkotródnak, mint Szomáliában tették. Itt az olaj miatt azért nem lehet olyan gyorsan kifüstölni őket. Az amik sajna csak pusztítani tudnak, békét létrehozni és fenntartani nem (lásd Koszovó stb).

Fejlett volt gyarmati államot nem tudok mutatni, de hát pont erre utaltam én is, hogy tudniillik ezen államok sok visszássága éppen arra vezethető vissza, hogy az angolok olyan közigazgatást, gazdasági struktúrát stb. vezettek be, ami egy gyarmat számára nagyon jó, de egy önálló állam számára annál kevésbé.

Az angolok abban voltak zseniálisak, hogy a leigázott népeket ügyesen ki tudták játszani egymás ellen, miközben a lehető legnagyobb profitot préselték ki belőlük. Viszont ez azzal járt, hogy alaposan ismerniük kellett a helyi viszonyokat, ami az amikról már nem mondható el. Épp ez a tragédia: az USA úgy akarja rendezni a legbonyolultabb nemzetközi válságokat, hogy fogalma sincs azok mibenlétéről. Nincs se tapasztalata, se hosszú távú koncepciója erre vonatkozóan.

Ne haragudj, de Németországot felhozni nagyon off volt. Az egy fejlett (legalábbis amíg az amcsi bombázók meg nem jelentek, addig fejlett volt) nyugati állam, ráadásul korábbi demokratikus hagyományokkal. Ott volt mit elővenni, volt mire építeni. Németország mindig benne volt a nyugati politikai gondolkodás élvonalában, még többet is tudtak az elméletről mint az amik.

Azért abban ne légy olyan biztos, hogy azokat a "paranoid" dolgokat sose fogjuk megtudni!

Környezetszennyezés: igazad van, és nem csak Kínáról van szó, de Indiáról meg más szaporaságukról híres országokról is. Ott lesz nekik a klassz amerikai minta.

Erőszakos filmek: egyáltalán nem demagóg, ez a véres való. És nem csak a szülők felelőssége! Ajánlom, nézd meg valahol a TV2 "ünnepi" műsorát idén Húsvét vasárnap! Nagyon tanulságos, én kivágtam és eltettem. A tévé NEVELI az embereket, ha tetszik, ha nem.

-- Censored --

szedrencs
szedrencs [4695]
Beállt mögém az ember, akitől a fizetésem kapom, úgyhogy azért szakítottam meg az előző hozzászólásom. Látom a folytatomot sikerült pontos j-vel írni, úgyhogy lerúghattok csukafejesből.

Na, hol is voltam:

Tehát - szerintem - szükséges (lehet) egyfajta "megszállás" ezebken az országokban, mivel "alulról jövő kezdeményezések" nem működnek a régióban, és igazából nincs is tradíciójuk. De csak és szigorúan a nemzetközi szervezetek árnyékában, és nem egy ország vezetése mellett.

Ha jól csinálják - amit nehéz - akkor Irakot visszaállítják mondjuk az 1980-as szintre, ami a régióban kiválló. És ha jól megy az embereknek - és van vesztenivalójuk (ez fontos) - akkor ott az öngyi. terroristák sem nőnnek ki a földből.

A cumi ott van, hogy ehhez előtte meg kell szállni egy országot, ami viszont más - kevésbé fejlett iszlám országok "behülyített" (jobb szó sajna nincs) nincstelenjeit arra fogja késztetni, hogy ott üssék az USA-t ahol lehet. Mivel katonailag esélyük sincs, marad a terror, mint "a szegények háborúja".

Amire persze az USA bepöccen és elfoglalja az országot.

És minden kezdődik elöről. Na, kb. ennyi. Én nem hiszek abban, hogy minden arab terroristának születik.

@Spartan: ember, tök jól lehet veled dumálni ilyenekről!
Na, néhány megjegyzés:
"Ahogy az angolok beavatkozása is a gyarmati népek életébe - minden ellentétes híresztelés ellenére - durva torzulásokhoz és alapvetően negatív irányba hatott." - igaz. De tudsz mutatni olyan régebbi angol gyarmatot amely mostmár "fejlett ország"? Én nem tudok ilyenről. Az angolok egyébként zseniálisak voltak, végülis a hivatalnokaik uralták a 3/4 világot. Nekik tekintélyük volt, az amerikaiaknak csak fegyvereik vannak.

"Szerintem egy országot nem lehet kívülről, megszállással demokratizálni." És akkor Németországra mit mondasz? Szerintem a világ egyik legliberálisabb országa, és a gondolkodásmódjuk is előrehaladott (ld. a nagyon magas mértékű háborúellenességgel, amit mondjuk 50 éven keresztül beléjükvertek. Igazából nem tudom, miért csodálkoztak az amerikaiak ezen. Mondjuk a németek szembe tudtak nézni a múltjukkal, amit szerintem a magyaroknak is ideje lenne megtenni. De ez már durva off...)

"Amit az USA tesz, az nem más mint hozzá hű rendszerek erőszakos létrehozása a Közel- és Közép-Keleten, rövid és hosszú távú céljai érdekében." Nevezd bábállamnak nyugodtan. Ha erre törekednek, akkor ezt legalább annyira be fogják szopni, mint azt, hogy kiképezték Oszamát, hogy harcoljon a szovjetek ellen.

"Amíg egy diktátor úgy táncol, ahogy az USA fütyül, addig valahogy sosem érezték szükségét a demokrácia terjesztésének." Igaz, főleg ha van egy "iszlámabb", nagyobb, gonoszabbnak tűnő szomszédja.

A többi amit írtál iszonyat paranoid, de sajnos lehet, hogy igaz. Ez egy olyan dolog, amit nem fogunk megtudni. Lehet hinni ezt, meg lehet az ellenkezőjét is. Szerintem még az újraválasztás előtt (kb 3 héttel) sorra veszik Szíriát is.

A környezetszennyezés terén tényleg görények. Akkor lesz iszonyat nagy para, ha Kína is elkezd "fogyasztani".

Még egy: "Amúgy a kólát én is megiszom, de attól még nem örülök annak, hogy a magyar gyerekek amerikai akció- és horrorfilmeken nőnek fel (18 éves korukig több tízezer gyilkosságot, kínzást stb. látnak)."

Ez demagóg. Szerintem ez csak és kizárólag a szülők felelőssége, és nem lehet egy országra fogni. Innen egy lépés a "tiltsuk-be-a-counterstrike-ot" hozzáállás, de ez már tényleg "extremely off-topic"


Üdv:
Szedrencs

Vissza

Fórumszabályzat