28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

LG cdíró 52x32x52x

mc.g
#64 mc.g [7]
Nekem is rosszak a tapasztalataim, az LG, SAMSUNG termékekkel általában, már többször kellett haveroknak javítanom.
A tapasztalataim szerint a PANASONIC a leg mebízhatóbb, pl. nagyon jól olvas, és HIBÁTLANÚL ! más íróknál előfordúl olvasási hiba, ennél soha, vagy beolvas valamit jól, vagy nem olvassa be.
Köztudottan az APPLE a minőségéröl híres, és csak a legjobbakat veszi, pl. APPLE gépekben is PANASONIC meghajtókat használnak.

AbitNF7 AMDbarton2500+@2200/3200+ 1GB/333MHz MX460PRO-vivo Seagate80GB PanasonicDVD PanasonicFLOPPY

Válasz erre

Gaz
#63 Gaz [103]
Hi!
Nekem LG 48x16x48 cd-íróm van és nagyon meg vagyok vele elégedve!

http://www.gazweb.hu

Válasz erre

kEnAcE
#62 kEnAcE [9563]
Mindegy, nem olyan fontos.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.12.03. 16:36
okoska3000
#61 okoska3000 [12750]
kEnAcE: megnéztem a típusát, de amilyen hülye vagyok, el is felejtettem, valami ilyesmi volt: E1636 vagy E3616...

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:37
Remen
#60 Remen [1651]
Én hetente max 3-4 cd-t írok, de nincs is Plextorom

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.11.27. 19:23
Eric
#59 Eric [20761]
Biztos megéri annak, aki heavy user. Hétköznapi(értsd heti 7-8 CD írására) használatra bőven jó az LG.

Én amúgy a 3 Testőr árlistáját néztem.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Remen 2003.11.27. 19:14
Remen
#58 Remen [1651]
LG 52x/24x/52x Cdújraíró/ IDE / BurnProof OEM bruttó: 10240
Plextor 52x/24x/52x Cdújraíró/ IDE / BurnProof BOX bruttó: 16935

Sztem megéri a +6000-et főleg hogy BOX-ba adják.

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.11.27. 18:53
Eric
#57 Eric [20761]
A 48x-os Plextor közel 2x annyiba kerül, mint az 52x-es LG.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Remen
#56 Remen [1651]
"Olvasói igen, azok gagyik, de LG saját gyártmánya, az író viszont Hitachi főként, ezt nem győzöm hansúlyozni."

A külsőségek világában ilyet mondani! Kit érdekel mi van belül.

Nehogy félre értsd csak vicc

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 17:53
Tigge
#55 Tigge [1456]
"Jó jó de te teljesen más szempont alapján nézed (gondolom képminőség),,

- Én képminőség + ÖSSZESEN minőség. A felhasznált anyagok stb.

"Egyébként az LG olvasói tényleg szarok, havernak sorozatba 3 ment tönkre, egy hét alatt.
Az írói viszont átlag felhasználók számára tökéletesek, öcsémébe is egy 48-szoros van és eddig még semmi gond nem volt vele.
Szerintem azonban a Plextor jobban megéri, mivel alig kerül többe,,

Olvasói igen, azok gagyik, de LG saját gyártmánya, az író viszont Hitachi főként, ezt nem győzöm hansúlyozni.

Mivel sokan ennyire szidják, tudja itt valaki rajtam kívül, melyik cég a Hitachi?

Plextor szvsz legalább 30-50%-al drágább.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: Remen 2003.11.27. 17:48
Remen
#54 Remen [1651]
Jó jó de te teljesen más szempont alapján nézed (gondolom képminőség). Játékra viszont a Matrox kevés.

Cd író téma: a megnövekedett hibás példányok száma a bonyolultabb gyártástechnológia miatt is lehet. Bár ez szinte mindenhol így van.
Egyébként az LG olvasói tényleg szarok, havernak sorozatba 3 ment tönkre, egy hét alatt.
Az írói viszont átlag felhasználók számára tökéletesek, öcsémébe is egy 48-szoros van és eddig még semmi gond nem volt vele.
Szerintem azonban a Plextor jobban megéri, mivel alig kerül többe, meg még bennem is az él hogy a Plextor a csúcs.

Mondjuk ha boltban azt mondanák hogy csak LG van raktáron nem vesznék össze.

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:39
Eric
#53 Eric [20761]
Image növelés rulezz!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

kEnAcE
#52 kEnAcE [9563]
Köszönjük, ez jólesett a kockafejünknek.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:39
Tigge
#51 Tigge [1456]
engem ebbe ne keverjél nagyon bele, minőségbe az nvidia, és az Ati is gagyi, nálam a Matrox-tól indul a minőség...

Én nem vagyok kis FPS b*zi, mint sok gyerek...

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:38
kEnAcE
#50 kEnAcE [9563]
Mi nem azt mondtuk, hogy az ATI szar, hanem hogy az Nvidia jobb. Ez a GF4 Ti4600-ig így is volt.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:34
kEnAcE
#49 kEnAcE [9563]
Nézd majd meg a pontos típus nevet.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:35
Tigge
#48 Tigge [1456]
Ne mondtam.

Nem arról beszélek, hogy a LG gyorsabb.

Csak mondom, hogy szinte a világon 90%-ban kapható írók már voltak a kezeim között.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:33
okoska3000
#47 okoska3000 [12750]
Asus DVD-ROM 52x....

meg nem mondom, otthon van, de ha érdekel megnézem, Aqua-ában vettem, idén valamikor, év elején...

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:32
Tigge
#46 Tigge [1456]
Ezt mondom.

Beláttad, hogy az Ati sem gagyi, pedig sokáig ezt mondtad.

Az LG is ilyen lesz nálad.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:32
kEnAcE
#45 kEnAcE [9563]
És akkor most én hazudok?

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:32
okoska3000
#44 okoska3000 [12750]
persze csakis Asus-t...

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:31
kEnAcE
#43 kEnAcE [9563]
Mi a típusa az ASUS DVD-olvasódnak?

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:27
okoska3000
#42 okoska3000 [12750]
nana!!!

jövő héten veszek ATI VGA-t, változnak az idők...

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:31
Tigge
#41 Tigge [1456]
Én tapasztalatból mondom, hogy nem extra gyors a Plextor.

Több évig Németben egy cd íróval is foglalkozó cégnél, a cd-író résznél is dolgoztam, tudom mit beszélek.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:31
Tigge
#40 Tigge [1456]
Mondjuk ki:

Te elfogult vagy az LG-vel a cd olvasói miatt.

A Plextor a legjobb így van, de nem mindenek felett.

A cd olvasói szarok valóban, de a Hitachi tett róla, hogy az írói jók legyenek, hidd már el.

Ez olyan, mint az Ati & nvidia nálad.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:27
kEnAcE
#39 kEnAcE [9563]
Azért, mert a tesztek azt mondják, hogy lassan olvas be a Plextor még nem azt jelenti, hogy ez tényleg így van. Nálam volt nem rég egy 48x-os Teac, amit mindenki űberistennek kiálltott ki, és mind beolvasási, mind cdírási időben megverte Plextorom, pedig a tesztek az ellenkezőjét állítják.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 14:26
okoska3000
#38 okoska3000 [12750]
mondjuk haver is írt már annyit a Plextorával és ő is aszonta, hogy még egyet sem hibázott...

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:21
Tigge
#37 Tigge [1456]
No azért ne túlozzál.

A lemez kezelési sebessége elég lassú a Plextoroknak, attól függetlenü, hogy kitűnő olvasók.

Mondom, én rátöltöttem a 32x-es Lg-re a 40x-es író BIOS-át, és 40X-en ír hiba nélkül...


Attól, mert neked Plextor van, nem biztos, hogy megéri az árát.

Az elvavultaságot az íróra így gondoltam:

Anno régebben vettél egy 8X_os LG-t, meg 4X-or annyiért egy 8X-os Plextort.

Ma, amikor 52X-nél járunkm probléma nélkül veszel egy 52x-es LG írót, mert a másik már kiszolgálta az árát.

De egy 8x-os Plextort nem akarsz nagyon kidobni, mert több évvel ezelőtt nagyon sok pénz volt az, ami kidobtál rá!


Nekem volt dolgom sok íróval, tudom mit beszélek...

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:21
okoska3000
#36 okoska3000 [12750]
hát nekem is Asus DVD-m van, de szinte semmi hangja és mindenevő, ha egy kis késleltetéssel és nem olyan gyorsan, de mindent olvas stabilan, mint mondtam, olyat is simán benyelt, amit a haver Plextor-ja nem tudott olvasni, vagy az előző Sony CD-Rom fél órát nyammogott rajta, míg beolvasta...

Az Asus CD-Rom-om a hangosabb nekem, dehát a hangja meg a ki túrót érdekel, pár percíg használom, míg beolvasom a vinyóra, a DVD-ROMnak meg filmnézés közben nincs is hangja, mellesleg úgyis brutális hangerőn nézi az ember a filmeket és mást úgysem hall, én legalábbis így élvezem (lehet, hogy a szomszédok kevésbé, de ez engem nem érint)

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 14:21
Tigge
#35 Tigge [1456]
Ez kérlek szépen attól van, hogy egyre nagyobb a piac igénye, egyre több eszközt vásárolnak, és a cégek nem bírnak megfelelő mennyiséget előállítani, így már csak a gyorsaság számít.

Anno, mikor elindult az Lg az íróival, nem vol ugye nagyon régen, mikor hamvaiból felébredt a GoldStar, nem gondolta volna, hogy ekkora sikere lesz.

Így ma folyamatosan nyitja gyárait, mrt hatalmas a kereslet.

Tehát: Többet, gyorsabban kell termelni. Ez a jelszó, és csak 2. a minőség ma már mindenhol.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:18
kEnAcE
#34 kEnAcE [9563]
Nem értem, hogy miért avulna el 3 éven belül. A CD-ROM technológia az 52x-sel kifúj. És mivel egy CD megírása kb. 2.45-2.55 m/s alatt megvan, nem is nagyon fog 40x-esnél jobban felgyorsulni. Tehát mivel van egy 48x24x48x-as Plexem, soha nem lesz már elavultabb, mint egy 52x-es bármi azzal a különbséggel, hogy már kb. 800-1000db CD megírtam vele, és még egyet sem rontott el. Mindent beolvas, sokkal gyorsabban, mint az ASUS DVD-m, és sokkal halkabb.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 13:20
okoska3000
#33 okoska3000 [12750]
nemrég ismerős vett egy alaplapot, nem indult... az megtalálta a hiba okát... az "elemtartó"vagy hogy híjják, kicssit megtört, visszaszerelte vaklahogy(gondolom nem pillanatragsztóval) és működött, de gondolom ez nem gyári hiba volt, valaki valahol valamit csinált vele...

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.11.27. 14:18
okoska3000
#32 okoska3000 [12750]
ja, már megint...

de szerintem nem kéne ezen csúnyán vitázni, inkább mindenki leírja a tapasztalatait, azt annyi...

a tény immáron tény sajnos, minden márkában egyre több a selejtes, vagy a hamar kipurcanó, igazából azt nem tudom, hogy miért van ez?

gondolom ahogy fejlődik a technika, egyre gyorsabbak a cuccok és egyre gyorsabban fel is emésztik magukat, nagyon melegszenek, bár szerintem sokszor a hiba a szállítás-tárolás környékén keresendő...

Válasz erre

Előzmény: szedrencs 2003.11.27. 14:14
szedrencs
#31 szedrencs [4695]
Juhéjj,

mindenki popcornt+vaníliás kólát elő! Flamewar van!

Válasz erre

Tigge
#30 Tigge [1456]
"Nem baj, hogy nem ismersz, és fogalmad sincs mennyire értek a
PC-khez,,,

Dehogynem. Világosan látni, hogy semmit nem értesz a PC-hez.

De elmondok neked valamit, tanuljál a mestertől.


A mai tömeggyártás időszakában, minden cégnél nő a selejt aránya. Innentől kezdve...

,,felfuvalkodott buznyák ,,

Kérdezte valaki tőled a nemi intezitásod? Az, hogy Te a férfiakat szereted, ez nem tartozik rám.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2003.11.27. 13:48
Dark Archon
#29 Dark Archon [11829]
Dícséret? Nem vetted észre az enyhe irónikus hangsúlyt?

Nem baj, hogy nem ismersz, és fogalmad sincs mennyire értek a
PC-khez, mert rohadtul nem érdekel, hogy egy vadidegen felfuvalkodott buznyák mit hisz rólam.

Dark Archon

Válasz erre

Tigge
#28 Tigge [1456]
Muhaaaaaaa.


,,Jól van, nagyon okos vagy,,,

Köszönöm szépebn a dicséretet.

Remélem nem baj, hogy a nagy 0 tapasztalatoddal, és mivel nem értesz semmit a PC-hez, emiatt esetleg leállok veled vitatkozni?
Ez ugye nem baj?

CSak először mikor olvastam, azt hittem te vagy Magyarország legnagyobb hardveres szakembere, és emiatt ekkora szád.
De tévedtem.

Kérlek, ne legyél ideges...

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2003.11.27. 13:36
Dark Archon
#27 Dark Archon [11829]
Jól van, nagyon okos vagy, csak fel ne robbanjon a fejed az öntudatosságtól, kedves Mr. Úgyisnekemvanigazamésmindenkielmehetarákba.

"Letépem a fejed, és a kukába dobom csöpség!"

Szerintem túl sokat néztél Dragonballt. Az a gyerek jelző leginkább rád vall ezekkel a megjegyzéseiddel.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 13:21
Tigge
#26 Tigge [1456]
,,Tojáshéj ám apád f.án van.,,

Ejnye.

Letépem a fejed, és a kukába dobom csöpség!

,,Az LG igenis szar.,,

A sz*r Te vagy, de mi köze ehhez az LG-nek?

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2003.11.27. 13:09
Tigge
#25 Tigge [1456]
Gyerekek, vegyétek magatokat észre, ez nem bölcsi!



,,LG CD-ROM 4-ből 4 rossz... ez nem jó arány... ,,

Ne keverd a szezont a fazonnal. Az LG Cd-ROM-ai valóban gagyik, nekem sem jönnek be. De az n 32X-es(már 40X-es) LG íróm a HITACHI-val közösen fejlesztette az LG. A cd olvasói nem jönnek be, de az írói igen. Egyébként, a DVD_ROM-om, ami több mint 1 éves, LG semmi baja, és korrektü olvas.

Az ASUS olvasói is nagyon jók, nekem is van egy 32X-es.

,,Ehhez csak gratulálni tudok.,,

Veszek ugye 3X-or annyiért mondjuk egy Plextort,ami OK sokáig.

De egy idő utén elvaul,ami ma 1-3 évet jelent a piacon, onnatól kezdve nem kell senkinek.

Vagy veszek olcsón egy LG-t, ami 3 évet simán kibír, és mir elvaul veszek egy korszerűbb, gyorsabb cuccot.

Magyarul: Amennyi idő alatt avulnak el a Pc eszközök, annyi időt az LG is kibír.

Bár nekem van 3 évesnél jóval idősebb Lg 8X-os íróm, hibátlan...


zépen, gyorsan, jól ír. Minek vegyek Plextort?

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Dark Archon
#24 Dark Archon [11829]
Tojáshéj ám apád f.án van. Az LG igenis szar. CD-íróban.
Plextor a legjobb.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 12:34
kEnAcE
#23 kEnAcE [9563]
"Inkább veszek 2X-er LG-t, mint egyszer Plextort." Ehhez csak gratulálni tudok.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 12:34
okoska3000
#22 okoska3000 [12750]
én speciel LG-ben esetleg légkondit vennék, de számítástechnikai alkatrészt biztos nem...

Válasz erre

okoska3000
#21 okoska3000 [12750]
én csak LG CD-ROM-mal találkoztam idáíg, számszerint 4-el, de mind a négy egy nagy rakás trutyi volt...

havernak 3 hónapig bírta, pedíg még vigyázott is rá, azt egyszer csak lereccsent egy rosszul megírt CD-n... szevasz... munkahelyen is vettek, de olyan szarul olvas, hogy botrány...

LG CD-ROM 4-ből 4 rossz... ez nem jó arány...

(amúgy megjegyezném halkan, hogy amin lereccsent haver LG CD-ROM-ja, hibás CD volt, erőlködött rajta, míg megette magát, azon a CD-n az én kis Asus CD-ROM-om nem reccsent meg... és másik haver Plextor írója több CD-t nem tudott olvasni, mert szintén szarul volt megírva, az én kis Asus CD-ROM-om simán beolvasta a vinyóra...)

ez nem elfogultság, hanem tapasztalat volt...

Válasz erre

Eric
#20 Eric [20761]
"Te elvakult vagy!"

Ez tetszik.
Amúgy kivételesen igazad van!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Tigge 2003.11.27. 12:34
Neo*
#19 Neo* [1165]
Én sem mondtam azt az LG-re, hogy szar...nekem egy lemezt sem baszott el, meg semmi gondom nem volt vele...csak nagyritkán azt csinálta, amit lentebb is írtam...

ASUSP4S800D, P4Cel.D 2.8GHz, 2x256(400) DualDDR, Inno3D 6600 GT, Samsung 80GB 7200, SB LIVE 5.1 Dig.

Válasz erre

Tigge
#18 Tigge [1456]
Te elvakult vagy!

Én legalább az Abit alaplapokkal több példány után állapítottam meg ezt, és az LG íróval is ez van! Nem egy db-al villogok itt.

Az, hogy többen panaszkodnak rá, ez nem igaz, inkább mondjuk úgy, a legtöbben mondják azt rá, hogy megéri az árát.

Nekem atomstabilan, szépen, hiba nélkül ír, és nem ez az első LG-m, de volt TEAC, Samsung, Lite-ON stb. is.


Inkább veszek 2X-er LG-t, mint egyszer Plextort. Bár nekem még sosem kellett garanciába cserélni LG-t, mind jó a mai napig.


Van rá panasz? Az LG szerint a piacon 34%-ban LG írót használnak. Íyg esetleg romolhat el. Nem?

Lg írókjók, megbízhatók, ez tesztek, és sok ember tapasztalata. Pont.

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 08:29
Eric
#17 Eric [20761]
Ehhh...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.27. 08:29
kEnAcE
#16 kEnAcE [9563]
DE, DE, DE! Az LG cd-írók, olvasók szarok, nagyon sokan panaszkodnak rájuk, többben, mint másra.
Plextorból meg nem létezik szar, mert az a legjobb.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.11.26. 23:15
Eric
#15 Eric [20761]
Szar mindenből van még Plextorból is.
Persze attól még maga a Plextor nem szar.

Azért mert a faterod munkahelyén van egy ami betegeskedik, nem lenne helyénvaló lerántani úgy ahogy van az egész márkát.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2003.11.26. 22:09

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat