Vizsgaidőszak

Szóval BSC < régi főiskola < msc < régi egyetemi diploma

Ezt nagy általánosságban én is így gondolom.
(Ritka kivételek előfordulhatnak, mert pl. ahol nagyon-nagyon kevés az MSc-s hely, ott azért elképzelhető, hogy ennek a keretein belül olyan elitképzés történik, ami felülmúlja a "régi egyetemi diplomát". De persze egy-egy ilyen eset tényleg ritka kivétel lehet csak, már ha egyáltalán van ilyen...)

Endure. In enduring, grow strong.

Sajnos a rendszer ennél sokkal árnyaltabb, én ugye főiskolára járok úgyhogy legalább kiegészítem a tapasztalataimmal a soraid. A BSC képzés mondjuk ki: egy lófasz. A főiskolai képzésnél százszor rosszabb, teljesen lebutított dolog. Több tanárral és előttünk végzőkkel (mi voltunk az első bsc-sek) beszélve jutottunk erre: gyakorlatilag a tantervekből kivettem minden olyan tudást, ami specifikus, holott korábban pl. a PSZF arról volt híres, hogy aki itt végzett számvitelen annak a mérlegképes kb a zsebében van, olyan gyakorlati tudással rendelkezik. Most pedig a 3 éves képzésbe olyan alap dolgokat raktak, amivel ő később elmehet marketingre, vezetés-szervezésre stb-re, amik a közgázos dolgok, azonban aki számvitelre ment az ott is akarja folytatni. Ergo 5 évig tanulja, amit régen 3-ba, és aki nem megy tovább nos az nem is lesz sehol, hiszen most még alig tud valamit. Másik vicc, hogy azért a képzéseket próbálták egységesíteni, de a tárgyakat nézve teljesen mást tanulnak ugyanazon a szakon az egyes iskolákban. Aztán pedig msc-n másik iskolába mész, ahol elvárják h tudd, amit neked nem tanítottak, illetve dobhatod a kukába amit cserébe tudsz, de nem várnak el. Érted? Szóval BSC < régi főiskola < msc < régi egyetemi diploma

Az iskolák számát én már korábban leírtam, a felsőoktatási reformot nem a tandíj bevezetésével, hanem az iskolák megfelezésével(!) kezdeném. Rengeteg nagyon rossz képzés van. Máris mennyit spórolhatna az állam...(a fizetős helyeket meg lehet hagyni, aki hülye az fizessen, de az meg is kapja valszeg a jobb oktatást annyi pénzért)

Attila: Grat, MÁK

Szenvedély nélkül a foci halott.

Igazából ez az egész BSc-MSc dolog úgy van, hogy a "régi rendszerben", ha elvégeztél egy egyetemet, akkor a diplomád MSc értékű volt, ha fősulit, akkor BSc, csak nem így hívták őket.
A bolognai-ban ez úgy változott, hogy már a régen alapvetően "MSc értékű" képzésben is bevezették a BSc szintet. És ez hiba. Ugyanis azok, akik itt kénytelenek lesznek befejezni a tanulmányaikat, a szakmában történő elhelyezkedés területén behozhatatlan hátrányban lesznek az MSc-vel rendelkezőkkel szemben (max., ha protekció van, akkor kerülhetnek "helyzetbe" egy MSc-s pályázóval szemben), hiszen elméletileg az MSc szint az alap!

Fősuliknál talán nem hozott ilyen jellegű változást az új rendszer, illetve nem tudom, mert arrafelé nem vagyok tájékozott, bár képzelem, hogy ott sem előnyükre változtak meg a dolgok.

Ami pedig még nagy baj szerintem, az a felsőoktatási intézetek irtózatosan magas száma. Ami önmagában nem feltétlenül kellene, hogy gondot jelentsen, de bizony sok olyan intézmény van, ami nem ad versenyképes diplomát. Konkrétan tudom fejvadász ismerőstől, hogy vannak olyan intézmények (főleg ilyen kisebb, "magán-intézmények", amit ha meglátnak egy önéletrajzban, mint "diploma-forrást", hát nem is olvassák tovább, hanem dobják hátra a papírt azonnal). És ez kiszúrás azzal, aki ott végzett, hiszen totálisan versenyképtelen lesz... sokszor tudtán kívül, és csak "élesben" szembesül azzal, hogy talán nem ezt kellett volna választania.

Endure. In enduring, grow strong.

Egyetértek én is a magas létszámokban látom a rendszer legnagyobb negatívumát. Egyszerűen híg a mezőny, zsúfoltak az iskolák és a tanároknak pedig nem is érdekük megtanítani igazán semmit: a könyvből is át tud menni az a pár ember, akit át kell engedni. Én amúgy az Msc-ről nem nyilatkozok, de egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ott rendesebb oktatás folyna, sajnos azt gondolom, hogy azt is rendesen lebutították. Példának a saját területemről hoznék: én minden nehézség nélkül mehetek mondjuk a gazdálkodási és menedzsment diplomámmal az összes közgazdász szakra, ha felvesznek: pl. marketingre a külkeren, ahova még felvételi sincs, jegyek alapján vesznek át. Ennek megint mi a faszom értelme van? LEgalább a szűrés legyen meg...

A többit pedig én nem tapasztaltam, amit mondasz, mert aki elvégzi a PSZF-et annak biztos, hogy tanulnia is kellett. Persze nem olyan vészes, de azért néha eléggé izzasztó tud lenni, főleg a "hallgatóbarát" hozzáállás miatt.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Amúgy - persze csak a saját szakom nevében tudok beszélni - az én időmben is úgy volt, hogy az első három év mindenkinek ugyanolyan volt, majd talán a hetedik félévtől kezdve szakosodni kellett, és az utolsó másfél évben már csak és kizárólag szaktantárgyak voltak, így végül a diploma mellé szakdiplomát is kapott az ember (így például én Biológus MSc mellett humánbiológus/orvosbiológus szakképzettséggel rendelkezem elvileg). Bár az utóbbit a kutya sem nézné soha

Bolognai rendszerben az a kiszúrás, tisztán a diákok szemszögéből (csak a saját szakom mostani helyzete alapján), hogy:

1. Eszméletlen mennyiségű embert felvesznek
2. A kötelező, első hat féléves BSc-s alapképzés színvonaltalan, a végén megkapott BSc diploma semmit sem ér.
3. MSc szakképzésre töredék helymennyiség jut a BSc-t megszerző embertömeghez képest
4. Így sokan nem kerülnek be MSc-re, és értéktelen diplomával, minimum három évet elpazarolva az életükből, fognak kikerülni a képzésből

Persze oké, lehet mondani, hogy versenyhelyzet, tanulásra ösztökél, nem lehet lábat lóbálni az egyetemen, és bekerülhet így egy látszólag gyengébb képessű ember is, aki esetleg "megtáltosodik" az egyetemen, de szerintem a régi rendszer, amiben még én is tanultam jobb volt, mert

1. Durvábbak voltak a felvételi követelmények, meg ugye volt még szóbeli is..., így egy "erősen megszűrt" társaság került be a képzésbe.
2. Lazsálni nálunk sem lehetett, és néhány ember ki is hullott menet közben a képzésből, mert nem kreditrendszer volt, hanem a megadott tantárgyakat kötelezően teljesíteni kellett (csak néhánynál lehetett választani, hogy mely félévben), és ha valamiből nem sikerült, akkor keresztfélév, de ezt csak meghatározott számú tantárggyal lehetett eljátszani, illetve volt egy maximális UV mennyiség, amit túllépve automatikusan "kirúgódott" az illető. Tehát - bár nagy túlélők mindig vannak - de azért tanulni kellett rendesen.
3. Kb. ötödannyian voltunk, mint a mai évfolyamok (és még ránk is azt mondogatták mindig, hogy túl sokan vagyunk), így több figyelem jutott ránk az elméleti és gyakorlati képzéseken. Ebbe nem nehéz belegondolni, ugyanis ha egy tanárnak heti hatszor kell levezényelnie ugyanazt a négyórás gyakorlatot (konkrét példa, egyik - frissen tanársegéddé vált - ismerősömre ez vár a következő félévben), nem pedig egyszer vagy esetleg kétszer, akkor abban lesz különbség. Hiszen képtelenség ugyanolyan odafigyeléssel és lelkesedéssel azt a "tömegtermelést" lefolytatni.

Na mindegy, amit most leírtam, az csak egy kis csepp volt a tengerben.

A lényeg a részemről: én sajnálom azokat, akik mostanában kerültek/kerülnek be a felsőoktatásba. Bár azt hiszem, nekünk többet kellett még tanulnunk, és magasabb követelményeket támasztottak velünk szemben, de ezzel együtt is sokkal jobb és könnyebb dolgunk volt. Megvolt ugyanis a biztonság érzése, és nem kellett ilyen BSc-MSc kényszer és egyéb hülyeségek alatt gyötrődnünk.

Endure. In enduring, grow strong.

Tudom, tisztában vagyok vele.
Gondoltam itt arra, hogy korábban ha felvettek egy helyre, ott 5 évig voltál ugyanazokkal az emberekkel, mindenféle külön felvételi nélkül és 5 év múlva volt "ballagó"(meg öröm, hogy elvégeztél valamit), most meg ugyanez 3 év alatt van meg.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Én vicc nélkül örülnék, ha csak áprilisban kéne záróvizsgázni, mert több időm lenne felkészülni. Jó spec én nem sietek, mert szeptemberben megyek tovább msc-re és fél évre úgyse vesznek fel semmilyen rendes állásra, előbb meg jelentkezhetek képzésre (köszönhetően a pszf-nek...)

GustyX: a bsc alap kevesebb mint a régi 5 éves teljes egyetemi diploma. Azt nem hívták "alapnak", az teljes diploma volt és a mostani msc-nél egy picit talán kevesebbet ért, mert az msc elvileg már über szakosodott, de ezt mondjuk kétlem (ha úgy le van butítva mint a bsc akkor szart sem ér az sem)

Szenvedély nélkül a foci halott.

Azt a büdös kurva...

A témavezetőm most kitalálta, hogy nem akarok-e esetleg áprilisban záróvizsgázni, mert hogy ő január első napjaiban visszautazik Franciaországba, és legközelebb csak akkor lesz itthon. Remélem, ez csak valami nagyon rossz vicc volt tőle, és ilyen esetben lebonyolítható a diplomavédés a témavezető jelenléte nélkül is. Mindenesetre igyekeztem türtőztetve magamat finoman elutasítani a felvetését, és felajánlani, hogy megérdeklődöm bent a záróvizsgáért felelős oktatóktól, hogy ilyenkor mi van.

Baszki, itthon meg el se merem mondani egyelőre a dolgot senkinek, mert abból tuti botrány lenne...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.