"nem biztos"
Talán itt a lényeg. A hangsúlyom nyilván nem érződött, de nem kívántam rossz embernek feltűntetni senkit, csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy az ilyen tettekneknek és eredményeknek van másik oldala is amit szerintem érdemes nem figyelmen kívül hagyni.
Man literally too angry to die
Igen, kérlek, világosíts fel, hogy mit értettem félre azon az egyetlen mondaton, hogy "ha az ember rendszeresen képes úgy otthagyni a családját, hogy jó eséllyel nem jön vissza akkor nem biztos, hogy tiszteletet érdemel".
"Erre jött az, hogy nem kell őket tisztelni, mert otthagyták a családjukat."
Ez most rólam szólt?
Érdemes leírnom, hogy miért látom másként a kérdést vagy úgysem jut el hozzád? Mert ha hiába mondom, úgyis azt fogod gondolni, hogy más a véleményem mint amit leírok akkor inkább nem rabolom az időnket
.
Man literally too angry to die
Ki beszélt itt arról, hogy ők hősök? Arról van szó, hogy a teljesítményük tiszteletet érdemel, azért mert az emberek 99,9999999%-a nem lenne képes megcsinálni (megpróbálni sem), amit ők igen. Erre jött az, hogy nem kell őket tisztelni, mert otthagyták a családjukat. Miközben azt sem tudjuk, hogy volt a családja azoknak, akik a hegyen haltak meg, vagy sem. Erőssnek éppen volt, de ő csak egy a sok közül.
Az autóvezetés meg úgy jön ide, hogy abba is bele lehet halni. Szó sem volt semmiféle mértékről, meg százalékról. Demagóg példa volt? Lehet, de csak annyira amennyire ti is demagóg módon érveltek. Mindenki eldönti szépen magában, hogy tiszteli-e a hegymászókat, vagy sem, erről szerintem ne is próbáljuk meggyőzni egymást. Én fenntartom a saját véleményemet. Valamilyen szintem őrült embereknek tartom őket, de magát a teljesítményt, amit nyújtanak, azt tisztelem és elismerem.
Teljesen egyetértek.
Ezt az oxigén palackos dolgot sem értem, biztos jó lehet betépni az oxigénhiánytól, de emiatt nem kockáztatnám az életemet. Nem érzem úgy, hogy ők ettől hősök lennének.
Fanatista módon űzik a hobbijukat, ennyi, szerintem ettől még nem kéne ekkora hype köréjük.
Az autóba ülést meg kérem szépen ne hasonlítsuk össze a hegymászással, egyrészt a veszély mértéke sem egyezik, másrészt az autó az emberek mai életének elengedhetetlen eszköze. A hegymászás nem.
I wish I could have known about the view from halfway down
Nem.
Nem is mondtam, hogy baj lenne ezzel, a tiszteletről volt szó.
Man literally too angry to die
Ergo az autóversenyzőkkel, katonákkal, pilótákkal, különböző kutatókkal is ez a helyzet? Szerintem nincs baj azzal, ha valakinek ez a hobbija, szenvedélye.
Ha az ember rendszeresen képes úgy otthagyni a családját, hogy jó eséllyel nem jön vissza akkor nem biztos, hogy tiszteletet érdemel. (Nyilván pl. tűzoltóknál más a helyzet mert ők mások életét akarják megmenteni és a társadalomért kockáztatják a biztonságukat.)
Man literally too angry to die
Abban egyetértünk, hogy olyan extrém körülmények között, amelyek ott voltak, a józan logika szabályai már nem mindig érvényesülnek, ami nagy valószínűséggel magába hordozza a hiba lehetőségét. A Himaláján meg általában csak egyszer lehet hibázni. Azért remélem, egy idő után nem az marad meg a köztudatban, hogy Erőss Zsolt volt a hegymászó, aki elkúrta és megával vitt a halálba egy "kezdőt" is, mert az rendkívül igazságtalan lenne.
A külső nyomás meg a másik dolog, lehet, hogy az is benne van, főleg azért, mert valahol ez már egy üzlet, a résztvevőknek megélhetési forrás. Bár azt mondják, Erősst nem ez motiválta. Viszont a mostanában megjelent cikkekben olvastam, hogy pl. az állam által támogatott Mount Everest csúcskísérletkor, annyira fel KELLETT érni a csúcsra, hogy végül mesterséges oxigénre is szükség volt. Ami teljesen leértékelte magát a teljesítményt (nem a közvélemény számára, hanem a „szakmai” körökben), de akkor is muszáj volt.
_Sun_:
Igen, ezt az arcát kevésbé reklámozzák a hegynek. Nincs még egy olyan extrém sport, ahol a résztvevőket hullák sora szegélyezi a próbálkozásaik során, figyelmeztetve őket, hogy milyen nagy az esély a kudarcra. Nehéz is épp ésszel felfogni, hogy mégis miért vágnak bele ilyen sokan, de a tiszteletet mindenképpen megérdemlik ezért. Azok is, akik lejönnek, azok is, akik ottmaradnak.
Nem keresek felelőst, innen nem is lehet-nem is tudok. Azt ne felejtsük el, h egy "gyerek" is utazott az autóban azaz dupla a felősség. Nagy valószínűséggel ennek a srácnak Erőss lehetett a példaképe, vakon követte, nem sok beleszólása lehett a dolgok ilyetén alakulásába. Na mégiscsak a felelősség..Jó, akkor maradok ennél a szónál. Az uccsó cikkből kiderült, ami kiderült, nem részletezem, hiszen ott van. Meggondolatlan volt és belehajszolta magát és a társát egy minden logikától és rutintól távol álló csúcstámadásba(14 órakor minimum vissza kell indulni). Nincs persze kicsukva, h az agyi ödéma(gondolom én) már elvette a józan ítélőképességet és rossz döntések sorozatához vezetett.
Vhol hibás lehet vsz Kollár is aki az expedíció vezetője volt, hiszen neki "erőteljesen" elleneznie kellett volna az íratlan szabályoktól való eltérést. Ez utóbbi mondatra valszeg fény fog derülni ha hazaértek.
Lényeg, h ez esetben nem áll meg a saját felelősség mert mint mondtam, volt egy fiatal társ is aki még sosem szagolt bele a 8000 méterbe, vagyis a halálzóna alsó szintjébe.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
