28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Mass Effect 3 befejezés - SPOILER!



Írd ide hozzászólásod:

myotan89
myotan89 [45]


A befejezésekről írt mondandódra reagálnék.
A lényeget tekintve kivehető, hogy te is hajlanál a zöld befejezésre, ha valamivel többet tudnál róla (tehát a sulykolásra mégiscsak fogékonynak bizonyultál bocs ezt muszáj volt.)
Végső soron tényleg megértem, hogy a Destroyt választod, ha onnan közelítjük meg, hogy a természet rendjébe a legkevésbé avatkozol be vele. Tulajdonképpen mindkét választásnak van létjogosultsága ebből a szempontból : Destroy-Synthesis, ugyanannak a dolognak két teljesen ellentétes végpontja, tehát a legminimálisabb és legradikálisabb, szó szerint gyökeres beavatkozás a természet rendjébe.

Azért engedd meg hogy még lobbizzak egy kicsit az utóbbi mellett
Az első érv, amit Aribeth is kiválóan megfogalmazott, hogy jelenleg az emberi elmének ez az összeolvadás abszurd és elképzelhetetlen, szép hasonlattal élve, azt se tudjuk felfogni, hogy elvben az univerzumnak nincsenek határai. De maguk az alkotók szerintem jól tették (bár valójában sztem maguk se tudták hogyan kellene ábrázolni, épp az előbbi miatt) hogy ilyen homályosan mutatták be nekünk ezt a zöld irányt.

Másik dolog, a radikalistására vonatkozik: sztem éppen elég radikális volt már maguknak a Reapereknek a megjelenése is, akár lehet egyfajta jelnek is tekinteni, hogy érdemes már vmi tényleg radikálisat is tenni és kihasználni hogy megugorhatnak általuk egy óriási evolúciós lépcsőfokot. + mindezt nem felelőtlenül persze, hiszen megkapják mellé a tudást is (ha úgy tetszik a „használati utasítást”)

Piros befejezésre reagálva:
Sztem a kölyök nem akart minket olyan szinten befolyásolni, ahogy állítod (meg még sokan), ezt magának a Destroy opciónak a megléte cáfolja szerintem. Tehát én nem látnék többet a dologba, mint ami.

Hoppá, szerintem pont hogy a készítők szándékosan kapcsolták össze (érzelmi machináció) a piros, tehát „legkártékonyabb” befejezést, azzal a ténnyel, hogy itt nem megyünk szembe se az eddigi céljainkkal, ráadásul amiben Shepard is „életben” marad. A lényeg pont az, hogy az utóbbi két tényen túllátunk-e, és el tudjuk-e engedni azzal, hogy nem ezt a befejezést választjuk.
Mert pont ez a vég eredményezi a legtöbb pusztítást sajnos, amit írtam, hogy leáll minden elektronikus szerkentyű (+felrobbannak a relék), ez igaz, pont erről volt szó, azért is mondták hogy megtörtént az újjáépítés, DE nagyon sokáig tartott. Tulajdonképpen technológia nélkül ezért írtam, hogy a középkorba süllyesztenénk vissza minden fajt egy jó időre. És bizony ezért ez a legveszélyesebb zárás, mert az elszigetelődés miatt rengetegen halnának meg.
(Shepard életben maradása itt sztem nem annyira hihetetlen, hiszen ő csak félig gép, tehát nem hat rá olyan szinten a sugár)

De tény hogy a záró narráció esetében sztem baki lehet, mert Hackett is meghalt volna a hajóján (hacsak szintén nem landolnak egy bolygón ugye..)

Látom, látom megint hosszú lesz, de muszáj reagálnom az Apexshow-s bekezdésed témájára:

Egyrészt ez most inkább a többieknek szól, kevésbé neked ( mivel te pont megpedzetted az igazságot az utolsó 2 mondatodban), illetve tényleg nem kell sértésnek venni, de kizárólagosan erre a szintetikus-organikus háború témára fókuszálni sztem szűklátókörűség. Megint csak a synthesis szempontjából mondom

Ugye te a protián érvet hoztad fel, hogy ők legyűrték az éppen aktuális renegát MI-t. Ez viszont nem garantálja, hogy később egy másik tényleg nem végez velük (tudom ezt te is írtad

De amire mondtam, hogy szűklátókörűség az a következő:
Az egész szintetikus veszély téma sztem egyvalamire terjed ki, mégpedig hogy egyeduralkodók lennének a galaxisban. Mert a protiánok nem ugyanezt tették?? Mindenki felett állónak tekintették magukat (Javik megjegyzései…) és rabszolgasorba döntötték a többi fajt vagy kiirtották, ergo megszűnt az egészséges erőegyensúly és a (faji) változatosság. Tehát a lényeg sztem nem azon van hogy szintetikus vagy organikus, hanem hogy biztosítani kell ezt a bizonyos egyensúlyt, hogy kizárólagosan senki kezébe ne összpontosuljon túl nagy hatalom (ilyen szempontból egykutya hogy gép vagy organikus).
És a Synthesis végkifejlet pont ezt eredményezné (mindegy hogy a kiskölyök a szintetikus veszély témára hegyezte ki magát, mivel eleve bennük látott egyedül potenciált az előbbiekre). Tehát ez a vég biztosítaná az azonos szinten lévő technológiai és fizikális fejlettség mellett a lehető legegészségesebb egyensúlyt és így a faji változatosságot, hisz senki nem tudna (vagy a legkevesebb eséllyel) a másik fölé kerekedni.
Ez szerintem ennek a befejezésnek a valódi lényege.

(Amúgy leszögezem, hogy nem célom bárkire is ráerőltetni ezt a véleményt ,csak ezek miatt tekinthető ez egy érdekes lehetőségnek.)
pb69
pb69 [951]
@myotan89:
Természetesen olvastam az írásaid, ettől függetlenül olyanokról is írtam, ahol nagyjából egyeznek a véleményeink. Elég hosszúak az írásaim, nem csak 1-1 ember felvetésire reagálok, még ha az ő hozzászólását is jelölöm meg, mint amire válaszolok.

Ash kapcsán nem hinném, hogy a 2-ben sokat változtatott volna, ha még összefutunk vele itt-ott és beszól párat. A 3-ban pedig továbbra se érzem "kispadosnak", itt szerintem érdemesebb a többi korábbi csapattárshoz viszonyítani. Nyilván nincs Garrus vagy Liara szintjén e téren, de a 2. rész szereplőihez képest már bőven kap időt. Szóval szvsz nem ott a gond, hogy mennyit szerepel (e téren csak a hajón vártam volna több interakciót), hanem sokkal inkább ott, hogy (a csapatba való visszatérése után) hogyan. A hajón való bepiálása mondjuk nekem tetszett.

Befejezések:
Mindegyik végnél Shep dönt a galaxis sorsa felett, csak nem mindegy mennyire avatkozik bele. A kéknél mindenhatóként a világ urává lép elő, a zöldnél pedig egyfajta közös masszává gyúrja össze az összes létező entitást. Ezek brutális beavatkozások. A piros befejezésnél lényegében az történik, amiért végig folyt a harc és amiért összeállt a szövetség.
Elpusztítani a reaper-eket és a ciklus nélküli "szabad" életet behozni, amiben a reaper-ek felbukkanása előtt mindenki hitt. Ugyan sok kemény áldozattal jár ez az út, de tul.képp erre vállalkozott mindenki a történet során, így ez az a választás, aminél a legkevésbé merül fel az, hogy Shep egyedül, a támogatói háta mögött dönt mindenki sorsáról.

A szintézis kapcsán csak egy lehetőségként dobtam be a "mindenki egyforma lesz" vonalat, utána írtam is, hogy nem valószínű. Ettől még nehezen zárható ki bármi, hiszen a döntés pillanatában elég homályos az egész.
Azt is leírtam, hogy mi történik, ha megmaradnak az egyéniségek. Az, hogy lényegében nem lesz előrelépés, mert előbb-utóbb jöhet az újabb konfliktus és háborúk. Az igaz, hogy a Destroy-nál is fennáll ugyanez a veszély, de ott legalább nem rúgtunk fel mindent egy ilyen bizonytalan zöld katyvaszért. Szóval én fordítva közelítem meg, minek kockáztassunk a szintézissel, ha úgyse garantálja a békét és együttműködést, csak egy jól hangzó marketingduma.

A pirosnál én nem hinnék ennyire a gyerek jóslataiban. A sok pusztítás (amiről írsz) elvileg megtörténhet, ha ezt az utat választjuk, de nem biztos. Ha minden elektronika leáll és minden kapocs megszűnik a rendszerek közt, akkor gyakorlatilag kihalásra van ítélve az egész galaxis. A záró képsorokból viszont nem ez jön le. Shep (aki félig szintetikus) se azért lélegzik fel, hogy aztán fél perc múlva meghaljon a sugár miatt.
Ne felejtsük el, hogy a Catalyst-tal beszélünk, azzal az entitással, amely a saját szemszögéből logikusan létrehozta a reaper-eket és a ciklusokat. Azért, hogy kezeljen egy problémát. Az szent igaz, hogy hajlandó a kompromisszumra, de csak azért, mert az egy szerinte jobb megoldást nyújthat erre.
Na most, a Destroy ending nem csupán a Catalyst létének végét jelenti, de azt is, hogy visszatérünk a Leviatánok idején esedékes kiinduló helyzethez, azaz semmilyen szinten nem kezeljük azt a vélt problémát, aminek megoldása még mindig a gyerek legfőbb célja. Ezért van egy olyan sanda gyanúm, hogy valamelyest meg akar minket vezetni és semmiképp nem akarja a pirosat, mert neki az a legrosszabb eshetőség. Ezért is kételkedem benne.
Na meg azért, mert vicces lenne a készítőktől, ha az egyik legjobbnak szánt befejezés végül azt jelentené, hogy reménytelen helyzetbe kerül az egész galaxis és kampó.

@ApexShow:
Noha a legtöbb dologban nem osztom davkar9 nézeteit (főképp a stílusát), de annyiban szerintem igaza van, hogy a Catalyst érvelésében van egy nagy bökkenő. Mégpedig abban, hogy a szintetikusok biztosan kiirtanák a szerveseket.
Azt tudjuk, hogy a szintetikus-organikus ellentét minden civilizációban kulcskérdés, hiszen a leviatánok, a protiánok és a mi ciklusunk is a gethekkel megszenved ezzel. Ugyanakkor ne felejtsük el, hogy a protiánok végül legyűrték az MI-jüket és erősen kérdéses, hogy valaha okozhatta volna-e a vesztüket más gépfaj. A getheket pedig egyrészt pont mi békíthettük meg a 2-ben és 3-ban is, másrészt pedig eleve nem maguktól csinálták a bajt. A kvariánok balhéja után a gethek megmaradtak a maguk régiójában és nem jöttek elő onnan egészen Saren-ig. Aki persze minő véletlen, pont a reaper-eket szolgálta. Azaz a gethek semmilyen globális veszélyt nem jelentettek a civilizációkra, egészen a reaper beavatkozásig.
Ehhez vegyük hozzá azt is, hogy anno (MI-k nélkül) a reknik is voltak legalább annyira veszélyesek, mint a szintetikusok bármikor. Megint érdekes adalék, hogy őket is a reaper-ek provokálták a támadásra. De ott vannak a krogan-ok, akik szintén szervesként támadtak szerveseket és veszélyeztették a világot. Most akkor miért is a gépekkel van a legnagyobb gond? Miért is lenne megoldás mindenre, ha nem lenne szerves-szervetlen ellentét?

Vissza

Fórumszabályzat