28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Hivatalos: jöhet a The Last of Us második évada! [hozzászólások]



Írd ide hozzászólásod:

Aribeth
Aribeth [2791]
Nagyon szeretem a második részt, és a két lánnyal egyformán szimpatizálok, de az a baj, hogy Druckmann hiába jó író, túlságosan is szereti a nyomorpornót. Több hibája van a sztorinak, ami miatt erőltetett és nyögvenyelős az összkép.
SPOILER
Az első probléma a TLOU vége, teljesen erőltetett az a befejezés, hogy azonnal beleugranak a műtétbe, hogy a jófejnek bemutatott doktor nem beszél Ellie-vel - ha a lánynak nem tetszik az ötlet, még akkor is ki tudták volna ütni egy injekcióval -, a jelen lévő 400 felfegyverzett firefly nem különíti el Joelt, aki egy kockázati tényező volt stb.

A második gond az, hogy Joel megölése feleslegesen kegyetlen volt, Abby ugyanis nem ilyen karakternek van bemutatva a többi, az ő megkedveltetésére megalkotott jelenetben. Csak Mel és kisebb mértékben Owen szólalnak fel később a brutalitás mértéke miatt, de ez is csak azért téma, hogy az Abby-Owen-Mel háromszög még kényelmetlenebb legyen, illetve legyen plusz egy pont, amin Mel és Abby összetűzhetnek.

Jesse is nagy kedvencem volt, de a megölése érthető - Abby pont 1-2 órája vesztette el saját hibájából a nagy szerelmét, és meghalt egy állapotos nő is, aztán a színházban épp kikérdezné Tommyt, amikor Ellie és Jesse berontanak a helyiségbe. Ösztönből lőtt az ellenségre. Dina megfenyegetése is érthető volt abban a pillanatban, mivel nem gondolkodott tisztán, és csak annyit látott, hogy Joel és kompániája elvették az apját, a barátait, Owent és Owen családját is. A jelenet is úgy volt felépítve, hogy egy feszült Ellie-s csatát követően már pont örülsz, hogy nem kell többet bújócskáznod, és érted, miért nyargal Abbyben az adrenalin.
jawsika
jawsika [4181]
Meghallgattam a VR-osok beszélgetését is az epizódról, és újból előkerült a "sötét Ellie" toposz, amit én egyébként egyáltalán nem értek.

SPOILER
Az a helyzet, hogy Ellie brutális, Ellie elszánt, Ellie veszélyes. De nem gonosz. Az egész játékban (ez nyilván főleg a második rész, de igaz úgy általában is a karakterre) nincs olyan pillanat, ami ezt megalapozná. Egy tini, aki a speciális helyzetben már felnőttként van kezelve kényszerűségből, amit maga a világ helyzete indokol. Hoz egy jellemzően tinis döntést, amikor a saját képességeit, kegyetlenségét és lelketlenségét erősen túlbecsülve a bosszútól hajtva belekezd a hajtóvadászatba. A történteket tekintve ezt meg is lehet érteni.
De, és itt érek a mondanivalóm lényegéhez, az egész játékban van egy darab olyan jelenet, ami a gonosz Ellie dolgot alátámasztja, ez Nora halála. De, és ettől érdekes a dolog, Nora már amúgy is halott volt ekkor, ráadásul a válaszaival tovább hergelte Elliet. Ezen az egy eseten kívül nincs egyetlen olyan helyzet sem a játékban, ahol Ellie nem önvédelemből, vagy másokat védve ölne. Vagy őt, vagy mást megtámadnak, és kénytelen ölni. Mel és Owen esete a legjobb példa arra, hogy mennyire pozitív, jó jellem is valójában, full önvédelemből öl, mert a két hülye rámegy, és mégis totál tönkremegy, még egy hatalmas hibát is elkövet a trauma miatt.

Akkor ezzel szemben nézzük meg Abbyt. Egy, maga a bosszúhadjárata igazságtalan, hát joel Elliet védve ölte meg az apját, aki (bár ezt Abby nem tudja, de maga a szituáció és az apja terve ismert számára) szikével fenyegetőzik még az utolsó pillanatában is. Kettő brutális és kegyetlen Abby, lásd Joel halálának módja, Dina fenyegetése, vagy Tommy és Jesse teljesen hidegvérű "kill on sight" lelövése. És a játék igyekszik lelket adni neki Leven keresztül, és még azt is mondom, hogy ez kb. működik, de Jesse-ék esetében látjuk, hogy amint helyzet van, azonnal lehull róla a máz és előjön a bestia. Pont ezért, nem igazán láttam sose, hogy miért is lenne ez két egyforma igazság. Nem az. Ettől még a játék fantasztikus, gameplay, karakterek, mo-cap, sőt, sztori is (igen Aribeth, tök egyetértünk, simán hihető és logikus az egész). De nem arról szól, amit belelátnak, hogy két egyforma gonosz karakter két egyformán gonosz hadjárata.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Aribeth
Aribeth [2791]
Egyetértek, nekem is hiányzik, hogy nem voltak összezárva egy hosszabb pályán. Ennek ellenére nekem semmi problémám nincs a végével, mert
SPOILER
úgy látom, hogy Ellie fokozatosan összetört a bosszúhadjárata alatt, Nora volt az első nagy repedés, a Mel és Owen eset pedig teljesen kikészítette. Ebben a lelkiállapotban volt, amikor Abby befutott, és a bosszúhadjárat visszaütött rá, a saját barátaira, Jesse meghalt, Tommy és Dina pedig épphogy életben maradtak.

Azt tudta, hogy a Joelt kivégző csapatot mi vezérelte, és már csak tisztességből/megszállottságból, a megmaradt rémálmai, illetve Tommy noszogatása miatt ment el Santa Barbarába, de addigra sokkal alacsonyabb hőfokkal üzemelt benne a bosszúvágy. Aztán meglátta Abbyt és a gyereket az oszlopokon, és saját maga is a kétszázadik traumáját élte a rabszolgatelep láttán.
Nyilván ez a döntés is vita tárgya marad mindörökre, de számomra megalapozott Ellie döntése.

TLDR minél hosszabb és minél több személyes veszteséggel jár egy bosszúhadjárat, annál jobban bele lehet fáradni.
davkar9
davkar9 [11539]
SPOILER
Egy célpontja van a bosszúnak, de az ide vezető úton Ellie megöl 618 embert. Ezek után elég hülyén mutat, hogy pont vele nem akar végezni. A jó öreg ludonarrative dissonance. Sorozatban ez a probléma nincs.

Te, a játékos, töltesz el Abbyvel x órát, ami alapján együttérzel vele/megérted/megszereted őt. Ellie nem tud semmit Abby útjáról. Sorozatban én pont ezért (játék is megcsinálhatta volna) összezárnám őket az utolsó pályán, hogy muszáj legyen beszélgetniük.
-Jozef-
-Jozef- [1955]
A part2-ben a gameplay melyik része nem működik véleményed szerint?
A második mondatot pedig nem tudom értelmezni, fogalmazd át pls.
davkar9
davkar9 [11539]
Érdekes dolog ez. Ami miatt nem működik a part2 annak a 70%-a (gameplay) máris kiesik, mivel másik médium. A maradék 30 (nincs, vagyis csak a játék világában nem létező játékos a kapcsolat a játék két fele között) pedig simán megoldható egy beszélgetős epizóddal.
nyomi
nyomi [7258]
na majd jön itt is a hiszti, mint anno a jaték kapcsán

valami ASUS izé, nemtom...

Vissza

Fórumszabályzat