Az első áldozat a szabad sajtó oltárán: Bencsik Andrásra börtön büntetés vár.

Igen, igazad van csak arra akartam rávilágítani, hogy amennyi tuskó van az egyik oldalon legalább annyi van a másik oldalon is. Egy egyszerű példával is meg lehet ezt világítani, ugyanis ahány igazi maszopos emberrel beszéltem eddig- a törzsszavazói bázisba beillőkre gondolok- mind iszonyatosan rasszista. Ebből táplálkozik jórészt az Orbán fóbiájuk is mivel szerintük Orbán cigány. Ha szillogizmust szeretnék felállítani akkor ez lenne a 3 tétel:

1.Minden cigány rossz.
2.Orbán Viktor cigány.
3. Orbán Viktor rossz.

Na jó ennyit OFF-ba csak azért, hogy a tárgyalóképes jobboldali embereknél ne érje szó a ház elejét, mivel elsősorban is emberek vagyunk, aztán magyarok, aztán meg ki tudja mik, hogy Montesquieu-t idézzem egy kicsit torzítva.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Megérdemelte volna!

Amúgy meg kifejezetten erről a topicról volt szó, a válaszásost ne keverjük bele.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"Egyrészt a 70% hatalmas csúsztatás, másrészt a "foglalkozunk vele" és a te stílusod közt akad némi különbség..."

Azért Eric magad is bevalhatod, hogy ez nem igaz. Egyrészt visszaolvasva jó pár Kende könyvbe illő kifejezés hangzott el Orbánról, nem is beszélve mondjuk a választás 2002 topicról, ahol ugyanezek az emberek bizony elég ordenáré módon szidták. Mellesleg ha Bencsiket ilyen szinten marasztalták el, kiváncsi lettem volna, hogy, ha Kende"pszichopata" Péter kap ugyanennyit a szennykönyvéért, amiben cigány nácitól kezdve a pszicopatáig minden elhangzik Orbánról akkor most a tisztelt véresszájú balsajtó miket vágna a független bíróság fejéhez. Mielőtt bárki belém kötne tudom, hogy magánindítványos a dolog, de ez csak egy hipotézis. Szóval mit szóltatok volna ha mindez Kendével történik, aki ugyanolyan hülye mint Bencsik és a könyve alapján legalább ugyanazt a büntetést érdemelte volna?

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

"Azért az érdekes, Eric, hogy többször felróttad nekem, hogy csak büdöskommunistázni tudok. Visszolvasva az egész topicot, te és egy-két barátod úgy 70%-ban Orbán Viktorral vagytok elfoglalva. Azt lehet???"

Egyrészt a 70% hatalmas csúsztatás, másrészt a "foglalkozunk vele" és a te stílusod közt akad némi különbség...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nem is nagyon lesz. Sokakkal ellentétben rájöttem, hogy ez az egész egy parttalan, értelmetlen vita. Senki nem fog itt meggyőzni senkit. Mindenkinek sziklaszilárd értékrendje és világszemlélete van.
Azért az érdekes, Eric, hogy többször felróttad nekem, hogy csak büdöskommunistázni tudok. Visszolvasva az egész topicot, te és egy-két barátod úgy 70%-ban Orbán Viktorral vagytok elfoglalva. Azt lehet???

Nah, várd ki csak a végét!
RW barátunk most épp nincs itt...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

nohát igen máma senki sem volt úttörő példul, vagy csak "belülről bomlasztotta rendszert"...

Ja mint Pokorni apuka, bomlasztott, mint állat ezért tűrték meg évtizedekig...

egyébként örülök, hogy itt viszonylag értelmes társalgás folyik nem pedig holmi "libsi komcsi"-"fasiszta jobbos" kiabálás, mint egyes fórumokon...

"kiveszi a vizbül a zoxigént"

"Megbocsátani?? Ki bocsátott meg?? Kinek bocsátott meg?? "

Az a többség, aki 2x is őket szavazta meg a választásokon.


"Ez csak részben igaz, mert valóban a megszállók mutatták meg az irányvonalat, de a végrehajtásban ill. a mindennapi politikába mér nem igazán ártották bele magukat, ezt a "kiskirály diktatúrája" (Kádár, előtte Rákosi) intézte."

Ez természesesen így volt, ezt hívják bábkormányzásnak. De a lényegen nem változtat.

A tétlen szemlélő nem attól válik nem tétlenné, hogy titokban sugdolózik és Szabad Európa Rádiót hallgat és reménykedik!
Ilyen alapon az egész ország egy nagy ellenállás volt.
Ez kicsit olyan, mint a második vh. után az is partizánnak mondta magát, aki beleköpött egy Tigris tank lánctalpának nyomába.
Természetesen voltak az előző rendszerben szép számmal akik tenni is akartak ellene, sőt tettek is, de az emberek többsége szépen elvolt a langyos vízben. Azokat meg ki nem állhatom, akik most nagy ellenállóként villognak, pedig szabadeurópahallgatáson kivül max. annyit tettek a rendszer ellen, hogy mérgesen néztek a flekójukon a vöröscsillagra.
Azzal tisztában vagyok hogy Bp-en arányaiban több volt az olyan aki megpróbált tevőlegesen is részt venni a rendszer gyengítésében, de országosan nézve ez elenyésző volt.
Ezt nyugodtan hidd el én a 80-as években már voltam olyan korban, hogy ezt meg tudtam ítélni a SAJÁT tapasztalataim alapján.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"A kommunizmus sötét 40 éve ellenére az emberek jórésze többek között a vér nélküli átmenet miatt tudott megbocsátani."

Megbocsátani?? Ki bocsátott meg?? Kinek bocsátott meg?? Megbocsátani valakinek csak akkor lehet, ha az előtte bocsánatot KÉR! És ki kért bocsánatot?? A napnál is világosabb, hogyha bocsánatkérés nincs, akkor megbocsátás sem lehet! Szóval ezt nem is értem...

Amúgy meg az egész Kádár-rendszernek ez volt a lényege, ez volt a takitkája, hogy úgy törjék meg az '56-ban fellázadt nép gerincét, hogy kicsit szabadabbra engedték a gyeplőd, kapott mindenki egy kicsit, csak hogy befogja a pofáját, és úgy érezze, hogy húúú de baromi jó neki. És azt kell mondjam, hogy a maga szempontjából Kádár iszonyú jól taktikázott, valóban eltört ennek a népnek a gerince, és ennek a következménye, hogy ma sokan holmi nosztalgikus vágyakozással tekinenek a Kádár-érára, vevők a néphülyítő, agymosó műsorokra, és hogy az ország erkölcsi mélypontra került.

"Az emberek jó része tisztában van azzal, hogy ami itt 40 évig zajlott, az nem egy hazai kiskirály diktatúrája volt, hanem egy megszállt országra ráerőltetett békjó"

Ez csak részben igaz, mert valóban a megszállók mutatták meg az irányvonalat, de a végrehajtásban ill. a mindennapi politikába mér nem igazán ártották bele magukat, ezt a "kiskirály diktatúrája" (Kádár, előtte Rákosi) intézte.

"A rendszerváltáshoz pedig nem népakarat kellett(mert az megvolt), hanem egy olyan nemzetközi helyzet, amely alkalmas volt rá."

Ez teljesen igaz. Ki tudja, talán ebben a megtört gerincű nemzetben talán a népakarat sem volt meg teljes mértékben (de hogy annyira nem, mint '56-ban, az biztos).
Ami miatt ez az egész megtörténhetett, az 1. Gorbacsov rábólintása (ez volt a legfontosabb), 2. az akkori kommunista vezetőknek igencsak érdekében állt a rendszerváltás. Ha ők elzárkóztak volna előle, akkor megintcsak nem lett volna belőle semmi.

"így vagy úgy részei voltuk a kommunizmusnak, még ha nem is feltétlenül pártaktívistaként, de tétlen szemlélőként mindenképpen."

Ez tévedés. Attól hogy nem lázadunk fel minden évben, az nem jelenti azt, hogy mindenki tétlen szemlélő. Akkor lenne így, ha olyan világban éltünk volna, mint Orwell - 1984 c. regényében. De nem ilyen volt. A vallásosak a paplan alatt halkan mégis imádkoztak. A fülre tapasztva mégis hallgatták a Szabad Európát, kínosan ügyelve, hogy a házmester meg ne tudja. A családokban halkan, egymás között mégis elmondták, hogy létezik egy szabad világ, hogy volt olyan hogy Trianon, hogy volt olyan hogy Nagy-Magyarország, hogy volt olyan hogy 1956, ami nem ellenforradalom volt, stb.
Hiába próbálta (és próbálja) a rendszer súlykolni, hogy mi ugyanúgy részesek és hallgatólagos beleegyezők voltunk, a parázs legbelül akkor is izzott a lelkekben.

Én azt mondom, hogy az a rendszerváltás ami nálunk zajlott sokkal kevésbé volt fájó, mint ami pl. a románoknál történt. Meg is lehet nézni hol tartanak...

Sokkal inkább egy ilyen rendszerváltás, mint egy sokezer halottat követelő, mindent elsöprő tisztítótűz.
Ha ez történt volna, akkor annak hatásait a mai napig éreznénk mind az életszínvonalban, mind a társadalmi viszonyainkban.

A kommunizmus sötét 40 éve ellenére az emberek jórésze többek között a vér nélküli átmenet miatt tudott megbocsátani. Az emberek jó része tisztában van azzal, hogy ami itt 40 évig zajlott, az nem egy hazai kiskirály diktatúrája volt, hanem egy megszállt országra ráerőltetett békjó. Ha nem ezek a vezetők, akkor mások az "ország élére" álltak volna és ment volna ugyanúgy minden.
A rendszerváltáshoz pedig nem népakarat kellett(mert az megvolt), hanem egy olyan nemzetközi helyzet, amely alkalmas volt rá.
Lásd 56-ot, amikor hiába volt meg népakarat a nagyhatalmak nem segítettek, mert a saját érdekeik nem ezt diktálták nekik, veszélyesnek tartották a beavatkozást a hidegháborús helyzetben, stb.

Szerintem ez a mai napig tartó kommunistázás az emberek(jó részének) szemében visszataszító, mert sokaknak lelkiismereturdalást okoz, mert valljuk be mindannyian így vagy úgy részei voltuk a kommunizmusnak, még ha nem is feltétlenül pártaktívistaként, de tétlen szemlélőként mindenképpen. Másrészt ez a kommunistázás elég erősen emlékeztet stílusában az elmúlt rendszer ellentétpárjára, amikor is a "mocskos imperialista" volt a szlogen.

Nah, egy kicsit hosszúra sikeredett...
Remélem érthető és nem volt sértő senkire, amit írtam.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"