Videokártyák

Egy haveromnak sima Radeon 9700-ese van AMD 2700+, a 3d Mark 03 4300 pont, nekem a 9700 Pro és a P4 2.0 Ghz 4454 pont.

Ennyit arról, hogy nincs különbség a sima és a Pro között... (meg az újságról is )

Asus P4C800, P4-C 3 Ghz@3.55 Ghz, Zalman7000ALCU, 4*256 Mb Kingston Hyper X, Club3D Radeon 9700 Pro

Épp most olvasok a kedvencemben, brit PC Plus-ban egy komoly tesztsorozatot, és ott érdekes módon a 9700PRO mindenütt néhány százalékkal gyorsabb a 9700-nál. Persze nem is futtatak a kártyán eszement dologot, mondjuk Q3 tesztet alap beállítással 640*480-ban, mert ott aztán az égvilágon semmit meg nem állapítassz a kártyáról, mert a proci már jóval előbb lefullad. Ezért ilyen helyzetben a pillanatnyi égzengés, hőmérséklet, földmágnesetér fluktuáció vagy a 6-os villamos sebessége többet számít, mint az, hogy melyik csúcskaresz van a gépben.

Blade

És melyik ez az újság?

Sonic boom babieee!

A válasz szerintem a "szakújság" kifejezésben már bene volt. Tök marhaság. Azonos feltételek mellett (nincs húzva, azonos proci, mem, stb.) ha a konfig elég ütős ahhoz, hogy kinyomja a maxot a videokártyákból, a sima 9700 MINDIG alacsonyabb teljesítményt nyújt, mint egy 9700PRO. Ha nem így látod, akkor a tesztelők lámerek voltak. (Persze sajtóhiba is lehetett. Ekkor elnézést a tesztelőktől.)

Blade

Sziasztok!

Hát ezt nem értem .... pontosabban egy havonta megjelenő "szakújságban" melyben főként hardver és szoftver cikkek találhatók, egy-két rövidebb játékleírással az alábbiakat olvastam:

Megateszt - vagy 70/db. VGA kártyáról.
És benne többek között az ATI Club3D márkájából 9700 -és 9700Pro.
(tehát azonos márka és tipus - két variációja)

És most jön a lényeg: a tesztek alapján, az R9700 egy hajszálnyival jobban teljesített mint az R-9700Pro!!!!!!!!!!!

????

Ez a táblázatban meglévő adatokból is "kiderült".

Hát kétségeim vannak, ráadásul a GPU/memória órajelre mindkét kártya esetében azonos adatot adtak meg (és nem csak ennél a két kártyánál, hanem más tipusok esetében is....)

Szerintetek ez létezik????

Üdv.

zsoo

"...és a formája is a jövőbe mutat..."

A formája akkor mutatna a jövőbe, ha cca. 3cm vastag lenne, ergo TFT lenne.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Az LG 700P egy kitűnő monitor én is olyat akartam de közbe jött egy olyan lehetőség ami egy csöppet jobbat kínált fele annyi pénzért.
Én inkább a Philipset választottam.

Bátran vegyél 700P-t mer gyönyörű képe van és a formája is a jövőbe mutat. A képfrissítése is igen kedvező. Ja és az ára is baráti.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

én LG 700P-t akarok venni, az nincs vkinek?
Remélem azon már nagyon szép lesz a Radeonom

Hubert:

Kössz!
Én is ezért írtam az alantiakat, de azóta úgy döntöttem az R-9700 (sima) válozatnál maradok, a Sapphire-től.
A moncsi egy "régi" de még ma is nagyon jó 17"-os LG 795FT+ már négy éves a kicsike....

Üdv.

zsoo

zsoo: Ati vs Nvidia képminõség

Hát képernyõfüggõ is a dolog, egy gyengébb moncsival tökmindegy.
De ha van Sony vagy legalább Samsung akkor azért már ezt is figyelembe kell venni.

Azt is elmondanám, hogy ennek ellére én nem átallottam az Ati Radeon 8500-ról MSI G4Ti4400-ra upgrade-elni, a plusz teljesítmény érdekében. De akkor még nem létezett Radeon 9500 Pro.

Next stop, Wonderland.

Ne keseredj el. Carmack írta, hogy pont azt a részt fogják tovább optimalizálni. Remélem még nem felejtett el programozni, így a motor jó gyors lesz majd ATI kártyákon is.

Blade

mi volt az a fx 5900?
vmiről lemaradtam?
hallottam róla hogy az lesz az uj karesz de csak ennyit ezek már megszerzték volna?

Ez a Doom3 teszt mókás pont arról szól amiről pofáztam hogy nem biztos hogy ATira optimalizálják. Az eredmények viszont elszomorítóak

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Az R-9700 sima az egyik legjobb választás. Nagyon modern belső felépítés mellett elég kellemes ára van. Általában elég jól húzható is, és ha szerencséd lesz, akkor gyakorlatilag egy 9700PRO teljesítményét kaphatod jóval olcsóbban.

Blade

KÖSZÖNÖM mindenkinek a segítségét!

Azt hiszem, hogy maradok az ATI -nál (R-9700 "sima").
De lehet megvárom az R-9800 magyarországi forgalmazását - hátha még lejebb mennek az árak.

Bár attól tartok, hogy túl nagy csökkenésre nem számíthatok/hatunk.
Mivel ha jól tudom az R-9800 -ast valahol 120-125.000.-Ft körülre fogják pozicionálni. Az R-9600 -ost pedig 60-65.000.-Ft közé....

Tehát ebből (valamint a mai árak alapján) következtetek, hogy nagyarányú csökkenés már nem várható.
Inkább valószínű, hogy a mostani árakon (vagy közelítőleg azonoson) szépen lassan kikopnak a mai R.-9500 és R-9700 -es kártyák és variánsaik!

Üdv.

zsoo

Meg lehet sasolni hogy hogyan teljesítenek Doom III-ban:
Mondjuk nem tudom mennyire végleges ez a verzió, de biztos jobban optimalizálva mint az a bizonyos alpha verzió.

Teszt

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

Jogos a két pont. A 9500PRO kártyákban a pipeline-ok száma duplája ( a sima kártyához képest és nem az interfész szélessége. Akkor a sebesség különbség kisebb lesz, mint amire gondoltam.

Blade

Tény és való hogy volt idő optimalizálni bár az Nvidia ehez mindig értett. A legújabb driver pl olyan bugos lett mint még soha Érdekes dolgokat tud produkálni. Azért az Nvidia is csinál néha rossz drivert De csak néha. A 32 bitet meg azért írtam mert tudom hogy sokan még azzal is bajlódnak. Persze a mai kártyáknak már nem téma.

MONDTAM HOGY EGY ÉVES FEJLESZTÉS ezért is olyan amilyen a memóriakontrollere. De hiába mondod túl nagy különbség akkor sem lesz a DOOM3 ban vagy más gamákban AA nélkül. Ha szeretnéd ha nem.
Én meg nem biznék abban hogy majd ATIra optimalizálják a DOOM3 at hisz a Q3 nál is úgyan ez volt az eset csak az 3Dfx-el és ott is pont az fx-esek estek pofára pedig a hírek nem arról szoltak hogy Nvidian gyorsabb lesz

Egyébként ez mind csak találgatás szóval majd meglátjuk ha megjelenik!

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Köhöm, köhöm...a 9500Pro-nak csak 128 bites a memóriakontrollere.

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

Azt viszont valószinűsíteni lehet, hogy a Radeon9500PRO sebessége kevesebbet esik majd az úőjabb játékok alatt (DOMMIII és társai) mivel 256 bites memória kontrolere van a 128 bites GF4Ti sorozattal ellentétben, így a sávszélesség zabáló alkalmazásokban nem esik akkorát a teljesítménye azonos feltételek mellett (felbontás és egyéb grafikai beállítások). Carmack is kifejezetten dícsérte a Radeon R300-as csipjét (R9500/9700 sorozat).

Blade

A 32 bit már nem sok vizet zavar...

Könnyen lehet, hogy azért teljesít ilyen jól a Ti4200, mert volt idejük elég rendesen optimalizálni a drivereket, ettől függetlenül tényleg szép teljesítményt nyújt az "öreg".

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

Tényleg az a legnagyobb kérdés hogy mire használod mert nem mindegy meg az is fontos hogy milyen minőségben akarsz játszani. AA, AF, 32 bit, Magas felbontás...

Ha digitalizálni és tv-zni akrsz akkor én Nvidiát javaslom.
Az AA egy elég macerás dolog a gépigényes játékok Doom3 , Stalker.. esetében nem valószínű hogy AA val fog játszani a 9500 vagy Ti4800 al rendelkező. (ha csak nem sikerül olyan jól mint a Q3 annak idején) Tehát ha az AA-t úgyse fogod tudni használni akkor jobb a Ti 4800 más esetben nem biztos de akámelyiket is veszed meg nem jársz rosszúl!!!!

A GF4 széria elemzéseit kéretik úgy figyelmbevenni hogy több mint egy éves fejlesztésről van szó és már egy éve kepható tehát nem is rossz az a teljesítmény amit tud. Ha meg azt nézem hogy az emberek most tudnak ilyet venni...

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Azt kell eldönteni, hogy mire akarod használni a kártyát! Ha ezt tudod, akkor lejjebb megtalálod a megfelelő választást.

Asus P4C800, P4-C 3 Ghz@3.55 Ghz, Zalman7000ALCU, 4*256 Mb Kingston Hyper X, Club3D Radeon 9700 Pro

A Gef4 viszont abban jobb, hogy van rajta TV bemenet.
Ha te ezt nem használod ki, akkor a plusz pár ezerrel többért (szerintem) jobban jársz a 9500PROval.
De a sima 9700 is megéri ilyen áron szerintem.

Egy, a tomshardware-ről származó tesztben 1600x1200-as felbontásban 4xAA és 8xAF-fel mellett egy 9500Pro 27,5 fps-sel futtatta az UT2003-at...pontosan nem tudom milyen proci mellett. Amúgy AA és aniso mellett növelve a felbontást, egyre csökken a különbség a 9700Pro-hoz képest, ugyanilyen beállítások mellett az 36 fps-t ment. Ezek persze átlag adatok.

Szerintem 60ér megéri az a 9700-es, persze attól függ hogy áldozol-e annyit rá, ha 3 hónappal ezelőtt (ekkor vettem a 9500Pro-mat) ennyiért lehetett volna márkás 9700-est kapni akkor nagy valószinüséggel azt vettem volna.

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

OKÉ!

Abban teljesen igazat adok nektek (még szép), hogy az ATI 9500Pro AA+Anizó jóval gyorsabb a GF4Ti4400/4800Se -nél.

De arról nem beszéltünk még (legalábbis nem velem ), hogy ezen szűrők használatakor a 9500Pro belassul.
Esetleg vészesen ??? (itt már elfogy a szufla)
Kinek mi a tapasztalata???

Találtam Saphire R9700 (sima) OEM 60.000.-Ft (bruttó) ez aztán igazán elgondolkodtatott....
ha így haladok egy két nap és az R9800Pro-t akarom majd megvenni...

Üdv.

zsoo

http://anandtech.com/video/showdoc.html?i=1821&p=27
NVIDIA visszatért :]

1280*1024 esetében a két kártya nagyon hasonló szinten teljesít. A Gf4 kb 5-10 fps-sel gyorsabb átlagosan, itt-ott a Radeon a gyorsabb hajszálnyival. Ha bekapcsolod az AA-t és Aniso-t is, akkor akár 2-3-szoros különbség is adódik a Radeon javára. A Sapphire 9500PRO nem rossz kártya, ha tudsz még venni biztosan nem bánod meg.

Blade

Ok!
Rb.
Az ATI 9500Pro gyorsabb ahogy megyünk a magasabb felbontások felé, és kapcsolgatjuk a szűrőket befelé.
De ha pl. 1280x1024 -ben szűrők nélkül játszunk, (én pillanatnyilag ezt teszem - az effekteket persze bekapcsolom), akkor azt hiszem, hogy a Gf4Ti 4800SE, talán gyorsabb.

Szerintetek?

Sapphire ATI 9500Pro -t találtam 53.800.-Ft (bruttó)...

Köszönöm a tanácsokat - és várom a továbbiakat is...
Ja és még valami: láttátok a B***-nél az AMD 2400+ -os proci árát???
Nem semmi mennyivel olcsóbbak a konkurenciánál!!!!! (ebben a szegmensben)

Üdv.

zsoo

Nem 4400-as, hanem 4800-as kártyáról van szó. Az pedig alacsony felbontásban és AA meg Aniso nélkül fej-fej mellett megy (általában egy kicsit gyorsabb) a 9500PRO-val. AA és Aniso-val persze nincs verseny.

Blade

Hubert:

Vélemény??!!

Hahóóóó...

Üdv.

zsoo

hát pl a C3D 9500Pro 40+Áfa a Sapphire: 43+Áfa

losztmucsacsosz

Még egy Ti4600-os sem képes felvenni a versenyt egy 9500Pro-val 4xAA és 8xAF beállítások mellett, nemhogy egy 4400-es...

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

Tanácsként annyit mondhatok, hogy a Ti4800-as sorozat kifutó darab, annak minden előnyével és hátrányával együtt. Az ASUS kártyák minősége jó, biztosan nem lesz vele problémád. A sebességről szólva a Radeon9500PRO néhány tesztben gyorsabb a GF4Ti4800-as kártyáknál, ahogyan megyünk a magasabb felbontás felé és aniso + AA bekapcsolásával egyre inkább. Ami mindenképp a Ti4800-as mellett szól, a kiforrott technológia és driver támogatás. Ha valóban van 50000 forintod egy kártyára, akkor szerintem ebbe beleférne egy Radeon9500PRO is, csak egy kicsit keresgélni kellene.

Blade

Már megint a rosszabb kép!!! Lehet ilyen is de nem mindegy hogy milyen kártyával nézve.

Ha egy MX 400 vagy 440-es Nvidiaval nézed akkor tényleg roszabb mint az ATi vagy a komolyabb NVidiák. De ennek az oka az hogy igazábol csak a DX7 re lettek kitalálva és az újabb efekteket és egyéb csodákat nem vagy csak részben ismerik.
volt egy összehasonlítási alapom egy ATI 8500 és egy Ti4200 vel a Generealsban mind a kettő kimentett kép volt A Ti az full AA val az Ati az nélküle ha jól emlékszem én személy szerint nem láttam különbséget Az újabb Nvidiáknak már szép a képük és éles is úgyhogy ez baromság hogy az Nvidia képe homályos vagy hasonló Ezt csak az mondja aki elfogult ATi-s.
Szerintem is jó a 4800 főleg ha ennyiért be tudod szerzni akkor nagyon megéri. Én 4200-t használok ha visszább olvasol akkor a teszteket és a véleményme mgetalálod. Jelen pillanatban minden gamera jó és stabil is.

Én a TI 4200 elött MX440 -et használtam annak tényleg pocsék képe volt és nagyon sok efektet nem ismert illatve a kép is roszabb volt de a 4200 vel iszonyatossan sokat javult és nagyon tuti lett főleg 4x AA val és texturaélesítéssel. Az AF meg van és biztos jó is de én 8x AF nál sem látok különbséget lehet hogy a monitorom az oka ami nem egy hű de nagy márka de majd az új Philipsen jobb lesz.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Hubert:

Ez a téma engem is érdekelne.
Az alanti írásom egy kicsit sok időbe tellt - és közben Te is írtál.

Egy GF4TI... sokkal rosszabb képet produkál, mint egy pl. ATI 8500 ???


(ez az írásom - az "átok telefonok" és a munka miatt kicsit sok időbe telt...)


Köszönöm.

Üdv.

zsoo

Blade Runner:

Mindazon amit írtál, írtatok - elgondolkoztam egy kicsit... és az alábbi gondolatra jutottam:

Szerény Véleményem Szerint, egy GF4 Ti kártya is lehet jó választás - főképp ha egy kicsit utánna kutakodik az ember.
Én múlt héten nézelődtem (csak úgy érdeklődés képpen) és bizony találtam megfelelő alternatívát...

Méghozzás egy:
ASUS V9480 GF4 TI4800SE-8X 128MB DDR +VIVO+DVI -t
Ára: 51.000.-Ft (bruttó - dobozos természetesen!)

Nos igaz hogy DX8.1 -es kártya, de akit ez nem zavar márpedig az eddigieket végigolvasva - és a "jövőbe tekintve" - melyhez nem szükségeltetik hatalmas látnoki képesség, szóval igenis jó alternatíva lehet egy ilyen, vagy hasonló kártya.

Mivel "SE" a kicsike - Ti 4400 -nak felel meg (ha jól vagyok informálva, - javítsatok ki ha nem...)

Ha az ATI 9500Pro egyenértékű sebességben a GFTi4 sorozat 4200 -ével (AA és Anizó nélkül) akkor, mindezekkel egy Ti (4400) 4800SE kb. ugyanolyan gyors lehet ... (ez persze kérdőjellel megtüzdelt, mivel nem teszteltem).
AA és Anizó nélkül, pedig mindenféleképpen gyorsabb !!!!

Viszont árban úgy 4-5.000.-Ft -al jobban járhat az aki egy 4800SE - modellt választ.
Szándékosan nem írok 4400 -at mivel ez a példány teljesen kikopott, másrészt egy paraszthajszállal többet tud nála a 4800SE modell.

Öszintén megvalva Én is elgondolkoztam a dolgon (ezért is írtam ennyit e támával kapcsolatban), - mármint a cserén.
Most egy ATI 8500 -ös kártyám van, lassan 1+1/2 éves - egy tuti ASUS lapban.
Kiváncsi lennék egy fent írt ASUS VGA-val mit nyújtana.....

Véleményetek????

Üdv.

zsoo

Mostanában Morrowindezek, nos, egyelõre nem nyilatkozom, de ennyit tudok:

At kareszenm jó monitorral, a kép összehasonlíthatatlanul szebb mint Nvidián. Az Ati AF megoldása nagyon hatékony, de ami a lényeg: a színek, a kontraszt, mind élesek sehol az az Nvidiás homály.
Na mindegy, ezt láni kell. (Ugyanis abbana a szerencsés helyzetben vagyok, hogy mindekettõ van, Ati is meg Nvidia is)

Visszatérve a Morrowindre, nos a Radeon 8500-am nem elég a nagy látótávolság beállítása melletti szaggatásmentes mûködésre. (de gagyi Duron van a rendszerben, lehet hogy csk ez az oka)
Szóval ha egy jobbacska XP lesz benne, még próbát teszek vele.
tthon Ga4Ti4400-al nincs ilyen gond, de a képminõség idegesítõ. (igaz csak CTX moncs van otthon)

Blade, nem tudom, próbáltad-e Morrwowindet, érdekelne, hogy hogyan fut nálad 1600x1200-ban, Full AF de AA nélkül, mondjuk Vivec-ben vagy Balmorá-ban.

Next stop, Wonderland.

Nálad a pont.

Blade

Hehe
Majd megtanulja.
Ahhoz a konfighoz(AZ ÚJHOZ) amúgy tényleg tökéletesen illik a Gef4.

Amint látom a válasz gombbal már tisztában vagy, de a lényegével még nem...hogyha a válasz gombbal válaszolsz vki kérdésére akkor a te hozzászólásod jobb alsó sarkában megjelenik egy hivatkozás, ami utal arra hogy mire írtad a választ. Szal, semmi mást nem kell csinálnod mint rákattintanod Blade Runner hozzászólásánál szereplő előző gombra és egyből kiderül hogy melyik levélre válaszolt az illető.

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

ezt most mire írtad?A régire, vagy az ujjra?
csao

majd szerkesztek ide vmit...

Jó kis vasad lesz, nagyon jól fog menni benne a GF4200-as kártyesz is. Jó jáccást.

Blade

háát igen!
Nekem most 400Mhz Celeron A
320Mb SD
Tomato BX lap
S3 Savage 4 video...
azt olyan lesz amit leírtam!
nah csao!Itt a csajom, nem érek most rá írni többet!!

majd szerkesztek ide vmit...

egész kellemes vasad lesz.gondolom a mostanid szar.én ezt a gépet egy pIII 450MHzután kaptam karácsonykor.képzeld,mekkora élmény volt...

huligans for life

Ha egy játék DX 9-es de a kártya nem dx9 es akkor attól még elindulnak majd rajt a DX9 es játékok is emiatt nem kell agódni 2 év múlva sem max nem lesz olyan szép meg gyors de MENNI FOG!!!!!!

Tehát az egy baromság hogy nem DX9 es játékok nem mennek DX8 as kártyán hisz ez így volt a DX7 és 6 nál is.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Eddie....:
Proci csere is lesz!
Az AMD Athlon XP 2000, vagy 1700-as, majd kiderül!Meg vmilyen hűtő...lehet, h Titan.
512MB DDR (333Mhz) Samsung vagy Hyundai
Alaplap:ASUS A7V8X
Vinyó:80GB/7200.Seagate
Meg vmilyen gépház, mert a régibe nem megy bele ez a lap, meg a táp is csak 230W-os asszem, ehhez meg már 300-kell....!
Ja meg ugye a videokártya de azt már írtam!
Viszonylag jó gép lesz!
csao

majd szerkesztek ide vmit...

pontosat még nemtok.csakhogy fullxtráslesz,az tuti.de sztem Nekem is Inno3d-lesz.meg leszünk vele elégedve.és a gép többi része milyen lesz?

huligans for life

Eddie hélóka....
Én is olyat veszek!
Már meg kelett volna, h érkezzen, de még nem hozták..!Jövö héten már bent lesz, mert felujíttatom a gépem!Szal Inno 3D GeForce 4 Ti4200 128MB DDR!
Ilyenem lesz!
Szted ez jó?
Nekem milyen lesz?
Csaoka!
HL2 sztem sirály lesz!
Gyenge videocard-al majd lehet nyomni az a jó!
nah csao!

majd szerkesztek ide vmit...

ugy gondoltam azt veszek.mert árban rohadt kicsi a külömség egy sima és egy fullos között!

huligans for life